---|Ветка была без названия|---

← →
pasha676 (2003-08-29 15:26) [80]

Удалено модератором

← →
pasha676 (2003-08-29 15:27) [81]

Удалено модератором

← →
Анти (2003-08-29 16:08) [82]

Дала что-то независимость, не дала! Смешно и грустно!
Российская империя распалась! И, заметьте, мирно , без гражданской войны! И не нужно это воспринимать как личное оскорбление или трагедию! Нужно жить и общаться в новых условиях, а для борьбы и созидания у нас (Украины и России) очень широкое поле деятельности. Взять хотя бы самое очевидное - воров и дороги...(дураки пусть пока подождут)...

← →
Ru (2003-08-29 16:12) [83]

>Анти (29.08.03 16:08) [82]

что с форумом дремучих с часу дня error???

PS ввожу адрес deep.webm.ru

← →
Dmitriy O. (2003-08-29 16:13) [84]

> Ru © (29.08.03 16:12)
И у меня не берется

← →
Паша (2003-08-29 16:42) [85]

> Ru © (29.08.03 16:12) [83]
сервак, видно навернулся

← →
GRAND (2003-08-29 16:52) [86]

Придумал новое слово: гибрид слов "затрахали" и "задрали".
ЗАДРАХАЛИ!!!!!!!!!!!!!

← →
Yakudza (2003-08-29 16:55) [87]

2GRAND © (29.08.03 16:52) [86]
>Придумал новое слово: гибрид слов "затрахали" и "задрали".
>ЗАДРАХАЛИ!!!!!!!!!!!!!

Что случилось ? Или просто слово возникло :)

← →
Думкин (2003-08-29 17:07) [88]

> [76] Внук © (29.08.03 15:17)

%-)
Тяпнем?
Пошли сегодня в Баню. Я веничков возьму, ты пиво. Я бы с тобой сходил в баню(для озабоченых - и в разведку тоже). :-)

← →
GRAND (2003-08-29 17:07) [89]

Yakudza © (29.08.03 16:55) [87]:

Тема сама уже основательно задрахала!

← →
Yakudza (2003-08-29 17:34) [90]

2GRAND © (29.08.03 17:07) [89]
Согласен.
Не постируй сюда и ветка сдохет, я лично уже не буду.
И вообще узжаю я уже. Всем пока. Хороших выходных. :))

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-29 23:33) [91]

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.

http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_free&site=maidan

Самый-самый "националистический"..

2 Aristarh

Мне - лучше. Во первых - уверенность в завтрашнем дне. Во вторых - гораздо большая кореляция между тем, что ты делаешь, и результатами этой работы, и той частью, которой ты можешь воспользоваться. В третих, и это самое главное - но, впрочем, об этом не буду - так. как Aristarhу этого все равно не понять.

← →
Всеволод Соловьёв (2003-08-29 23:52) [92]

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.
http://forum.art-mosaica.com/forum.asp
Хоть и на русском ведется форум, но газета это украинская (если точнее - из Харькова)

← →
Aristarh (2003-08-30 02:55) [93]

>Ihor Osov"yak © (29.08.03 23:33) [91]

О, прогресс! Ну наконец-то, хоть кто-то попытался (попытался)
ответить по существу. Я и не сомневался, что это будет Игорь
Осовьяк. Ну почему вы не моя тещя?! :))

>Мне - лучше.
Для начала нашей интересной и самое главное конструктивной беседы,
позвольте мне выразить вам свои искренние поздравления. Хоть
кому то! :) Не сочтите за сарказм. :)

>Во первых - уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность уверенности рознь. Например, может быть уверенность,
что завтра ты не останешься без куска хлеба, уверенность, что
тебя не выгонят с работы, уверенность, что ты получишь качественное
медицинское обслуживание, уверенность, что твои дети смогут
получить образование и поступить в престижный ВУЗ, основываясь
только лишь на своих знаниях...
Как видите, существуют очень много понятий данного термина.
Поэтому, я и хочу спросить, а что вы, именно ВЫ, вкладываете в
свою уверенность в завтрашнем дне. Ежели не трудно, то прошу
привести конкретные примеры из вашей жизни, т.е. тогда мне было
плохо потому-то и потому-то, а сейчас всё изменилось и мне хорошо
потому-то и потому-то, с реальными примерами. (некрасиво повторялся,
ну да ладно, не в этом суть)

>Во вторых - гораздо большая кореляция между тем, что ты
>делаешь, и результатами этой работы, и той частью, которой ты
>можешь воспользоваться.
Т.е., если я правильно вас понял, вы хотите сказать, что раньше
"наживались" на вашем труде и отбирали его результаты, а сейчас
вы имеете полную возможность самостоятельно пожинать все плоды
ваших заслуг. Это не плохо, поэтому, если я правильно всё понял,
то пожалуйста примеры, когда, что у вас забирали в начале 90-х.

>В третих, и это самое главное - но, впрочем, об этом не буду -
>так. как Aristarhу этого все равно не понять.
Давайте коснемся этих самых третьих, пожалуйста, не оставляйте
меня темным и непросвещенным. А вдруг снизойдет откровение и
зажгется свет истины! :)

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 04:06) [94]

2 Aristarh

Возможно ответ получится сумбурным - время все же познее..

> Ежели не трудно, то прошу
привести конкретные примеры из вашей жизни, т.е. тогда мне было
плохо потому-то и потому-то, а сейчас всё изменилось и мне хорошо
потому-то и потому-то, с реальными примерами

Можно, несколько..
Я уверен, что передо мной и моими детьми не будут закрыты некоторые двери только потому, что брат моей бабушки чего-то где-то там.. и то может.. а может и нет. Поверте, передо мной закрывались, причем без особого обьяснения причины, детали мне известными стали уже потом..
> уверенность, что тебя не выгонят с работы..
Меня - не выгонят. И людей, знающих свое дело, и если это дело востребовано - также не выгонят. Имхо, это лучше, чем познесоветская уравниловка.. Даже не уравниловка, а зависимость возможностей от степени приближенности и "благонадежности"..
> уверенность, что ты получишь качественное медицинское обслуживание.
Не знаю, может где-то оно и качественнным было, может и для кого.. А я, так сказать - на общих основаниях, умел то, что имели почти все не члены .. Относительно сегодняшнего состояния медицыны - отдельный разговор. И состояние сегодняшнее никак с зависимостью или независимостью связано - а связано с тем, кто сегодня у власти.
> Образование. Это действительно одно из немногого, что в СССР (во всяком случае техническое) было поставлено хорошо. Сейчас ситуация в образовании сродни ситуации в медицыне. Хотя варианты есть. Дочь моя, например, учится на бюджете в местном университете на какой-то околокомпьютерной специальности (по ее словам - самая престижная в вузе, во всяком случае платное обучение на эту специальность одно из самых дорогих).. Причем ни я взяток, когда она поступала, никому не носил, ни она сейчас за сесии не носит.. Да, в Киевский национальный не поступила, хотя и могла.. Немного не повезло. Собиралась поступать в этом году повторно, но появились здесь друзья, так что с нового года разговоры о Киеве поутихли, я особо не настаивал.. Так что наверно будет продолжать учебу в местном университете...

>Т.е., если я правильно вас понял, вы хотите сказать, что раньше
"наживались" на вашем труде и отбирали его результаты, а сейчас
вы имеете полную возможность самостоятельно пожинать все плоды
ваших заслуг. Это не плохо, поэтому, если я правильно всё понял,
то пожалуйста примеры, когда, что у вас забирали в начале 90-х.

Скажем так, намного менее квалифицированный наладчик получал в несколько раз выше зарплату инженера-разработчика. А устроится на работу наладчиком после вуза было проблематично, да и в принцыпе не очень то хотеось из-за любви "к искуству".. В то время я работал в группе по разработке нестандартной метрики для изделий (МЕП). Если говорить конкретно - имел отношение к метрике ИС K145ИК19XX, K145ИК18XX, в меншей степени к 1818ВН19, ВГ93, еще нескольких серий, которые в производство не пошли.. Так вот, установку мы разрабатывали примерно год, потом несколько месяцев - обучение наладчиков, которые раза в 4 имели более высокую зарплату.. И постоянно командировки на завод, делать работу этих наладчиков.. Я против этих ребят ничего против не имел, установки сложные, не каждый с вышаком мог с ними разобраться.. Но было как-то трудно понять, почему люди, которые знают меньше, мало того, не могут и не делают того, что могу и делаю я, получают в четыре раза более высокую зарплату.. Также было трудно понять, почему барышня с первого отдела, которая иногда с утра проверяла все ли на робочих местах, иногда проверяла вместимость шухляд моего стола, а в остальном целый день скучала от безделия, и которую никогда не строили за срыв строков имеет зарплату повыше ведущего ращработчика..

Да, сейчас трудно с работой. Но нет принципиальных преград получить такой уровень квалификации, когда условия оплаты ты можешь требовать вполне адекватные своему труду.. Я знаю, что я могу работать, мой труд квалилифицированный, и я всегла найду работу согласно своей квалификации, и которая позволит мне быть более-менее на уровне в материальном отношении.. Раньше, в бытность советским инженером - у меня такого чувства не было. И моментами, даже не смотря "на любовь к исскуству" - очень мрачные мысли в голову приходили..

Ну а о "третьих".. Во первых, время уже познее, спать пора, а во вторых - тебе действительно всего не понять.. Но я все же верю, что года через два, когда "ваших" немного отодвинут от корыта, и во главе государства будут люди, которые действительно на деле немного переживают за страну, и самое главное - не воры - то ситуация пойдет на поправку.. И тебе меньше всякая дурь в голову от "безисходности" стрелять будет.. Да, и "безисходность" она то действительно первым делом в голове..

← →
Ven (2003-08-30 04:48) [95]

:-)

← →
Torry (2003-08-30 04:52) [96]

:-)

← →
DrPass (2003-08-30 11:56) [97]

В /сорри!/ оффтопик:
> Ihor Osov"yak ©
Я вот пытаюсь выловить кого-то, кто имеет отношение к "Электронмашу"... может, вы мне поможете :)
Сейчас я восстанавливаю "Поиск 1.04" после переработки на драгметаллы. Проблема одна осталась: не могу найти прошивки ПЗУ адаптера дисковода (а написать самому BIOS IBM PC - задачка еще та). Вот у меня затеплилась надежда - если вы принимали участие в проектировании контроллера ВГ93, то, может, знаете кого-нибудь, кто разрабатывал и этот адаптер (В504, кажется) на его основе???

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 12:18) [98]

2 DrPass

Ну, во первых, не к "Электронмашу", а к "Кристаллу", но собственно на начальных стадиях "Кристалл" отношение к "Поиску" также имел. Во вторых - метрику наши ребята на ВГ93 делали уже после разработки последней, в то время когда она уже выпускалась, и это была только разработка программного обеспечения для МТC-10 (был такой чешский измеритель) - до того она мерялась на какой-то уникальной буржуйской установке, нас к ней близко не подпускали :-).. То есть в этом случае тесного общения с разработчиками ИС не было, увы..
Но по теме сабжа - вероятность того, что прошивка у кого-то из знакомых сохранилась - очень высока. Поспрашиваю. Может в виде платы - более вероятно.. Они быстрее всего также стали жертвой охоты на КМ-6, но помнится мне, у нас выкусывали только конденсаторы - со словами: если нужно будет рабочая - то впаяем не содержащие драгметаллов..
Да, и в марках "Поиска" я не очень ориентируюсь - поэтому для сужения круга поиска - это тот, чисто бытовой пластмасовый, где контролеры в отдельных конструктивах были (кажется, были расширители ОЗУ, контроллер портов, и собственно сабжевый котроллер), или тот, уже более поздний, конструктивно под персоналку уже заточенный (но он, кажется, как Поиск-2 уже ишел)?

← →
Marser (2003-08-30 12:30) [99]

Надоела выссанная из пальца тема, сил больше нет! И не мы, Аристарх её открыл? Славяне, работать когда-то будем?!
Это всё словеса. Никто из вас не сумеет ничего изменить, вы только теряете время и уважение к себе. Мне надоело громить северного соседа и хоть есть чем и как, я не буду этого делать. Гадко это, гадко даже мне. Однако:

> Забываем мы, господа, что украинский язык - это лишь диалект
> русского с примесью где-то польского, а где-то немецкого.

Филолог нашелся, тоже мне! К твоему сведению, это "великий" русский язык - дикая причудливая смесь чего только можно, можете обратьиться к филологам. Нормы украинского сложились ощутимо ранее, чем русского, сомневающимся могу ещё раз запостить стихотворение "Дума" начала XVIII века. У вас нет диплома филолога для таких выводов, вы не знаете ни польскго ни немецкого. То, что в украинском "папір" и "огірки" ещё не делает его производным от немецкого, вот в русском подобных введений пруд-пруди.

← →
Dionys (2003-08-30 12:37) [100]

> Marser © (30.08.03 12:30) [99]

на то русский язык великий и могучий... чтобы перерабатывать все введения... )

З.Ы. доказывают лишь сомневающиеся... и доказывают в основном лишь себе... комплекс своеобразный... )

← →
uw (2003-08-30 12:43) [101]

>Ihor Osov"yak © (30.08.03 12:18) [98]

Из того, как ты и Ru рисуете преимущества независимости, я прихожу к выводу, что это действительно наш общий праздник - День независимости от коммунизма (или тоталитаризма). И чего было прикалываться по поводу старого названия нашего праздника - Дня независимости России? Мы его так и воспринимали.

← →
DrPass (2003-08-30 13:11) [102]

> Ihor Osov"yak ©
Да, это тот "электронный информационно-игровой" первый. Спасибо огромное

← →
Marser (2003-08-30 13:17) [103]

ВСЕ! ЗАКРЫВЕМСЯ!

>Aristarh
Солдат, не позорь свой большой народ, прекрати флудить!

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 13:18) [104]

2 [102] DrPass © (30.08.03 13:11)

Спасибо еще рановато.. Мыло в анкете реальное? Найду - дам весточку.. Но людей спрашивать уже с понедельника буду - выходные, все же..

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 13:19) [105]

2 [101] uw © (30.08.03 12:43)

В том числе и это. Но не только :-)

← →
DrPass (2003-08-30 13:20) [106]

Да, мыло реальное. Спамеры уже оценили :)

← →
Marser (2003-08-30 13:31) [107]

> Ответа пока нет. Марсеру с ответом помочь не могу никак,
> т.к.
> жизнь до независимости он помнить не может, разве что книжки
>
> соответствующие почитает.

Ошибаешься. Перестройку я кое-как помню - и пустые прилавки и талончики и красный флаг. Помню и первого президента СССР. С 1989 года я уже кое-что припоминаю.

← →
panov (2003-08-30 14:19) [108]

Майдан / Вільний Форум

30-08-2003 12:26, panov
Скрор праздник в России
Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 9 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1062235576

Хочу заранне поздравить всех со скорым праздником в России - 7 ноября.

Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 9 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1062235576

---------------------------------------------------------------------- ----------

Скрор праздник в России (8) panov . 30-08-2003 12:26
Вы поздравили всех с днем нисхождения Будды? (5) KE . 30-08-2003 12:45 нове

---------------------------------------------------------------------- ----------
Перша сторінка / Останні новини / Питання та відповіді про Майдан / Статті / Судоустрій / Бібліотека / Досьє / Фотоархів / Фоторепортаж / Заяви та звернення / Крим / Економіка / Культура / Наша історія / Діаспора / Голодомор / Релігія та духовність / Преса / Україна-Росія / Гумор / Технічна допомога / Без правил / Оголошення / Архіви Майдану / Розробки / Мова / Вільний форум

---------------------------------------------------------------------- ----------

---------------------------------------------------------------------- ----------
(Copyleft) maidan.org.ua, 2001-2003
сайт розповсюджується згідно з ліцензією GNU для документації

да уж. тема прожила ровно 20 минут.

Так что не надо некоторым возмущаться жесткостью правил...

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 14:37) [109]

2 [108] panov © (30.08.03 14:19)

Значит не соответсвовало правилам.
Во первых - нужно наверно было постить в подфорум Укр.-Рос.
Во вторых, не знаю что там КЕ неписал, это местная знаменитость, есть подозрение, что это провокатор, играющий роль русского шовиниста, задача которого свести диалог к ругани с целью сделать из форума помойку - возможно, его появление повлекло столь резкие действия модераторов. Они, там, кстати, довольно четко работают, и в пределах правил. Может неоднократно предупреждалось, что посты о России - только в ветку Укр-Рос.. Форум укр-рос я там не читаю, так что наверника точно сказать не могу..

> Так что не надо некоторым возмущаться жесткостью правил...

А что, майдановцы имели претензии к здешним порядкам?

← →
panov (2003-08-30 14:50) [110]

>А что, майдановцы имели претензии к здешним порядкам?

Не знаю... я тот форум первый раз сегодня увидел-)

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 14:53) [111]

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 15:01) [112]

> Не знаю... я тот форум первый раз сегодня увидел-)

Вполне может быть.. Хотя, иногда можете смотреть - это дествительно одно из немногих мест, где обмен информацией не контролируется сегодняшними укр. властями. Так что можно сформировать более обьективное мнение об укр. действительности, чем с газет. Если интересует, конечно..
И политический спектр участников очень широк - от "ленинцев" к правым, и от укр. "националистов" к рус. "шовинистам"..
Хотя модераторы и "редколлегия" больше придерживаются взглядов, за которых их здесь бы нарекли "нациками".. Но тем не менее, это не мешает присутствовать там участникам с разной политической ориентацией..

← →
copyr25 (2003-08-30 17:00) [113]

Нда, почитал...

И удивился.
А в чем проблема то?

Английская Королева до сих пор поздравляет
и Северо-Американские Соединенные Штаты,
и Австралийский Союз в днём Независимости.

И ни Королева, ни указанные бывшие составляющие
Британской Империи от этих поздравлений дурнее
не становятся.

Конечно, "британская" аналогия здесь довольно приблизительна.
Англия была доминионом, захватывающим колонии.
К российско-украинским отношениям этот исторический момент
имеет очень отдаленное отношение.
Но имеет. В том смысле, что разделение Украины и России в новейшее
время произошло не от какой-то ссоры, конфликта, войны.
А от распада "СССР-ской империи". В которой хреново жилось
и русским, и украинцам, и прибалтам.

Я с особым, уважительным чувством (пиететом) отношусь к украинской
культуре, всегда помню, что Киев - это "мать городов русских", что Россия,
как таковая появилась на свет после переезда киевского князя Андрея
Боголюбского сюда, к нам. Поближе к Клязьме и Волге.

В самом общем смысле некогда то, что теперь называется Россией,
можно было рассматривать, как "украинскую колонию".
А позже Россию же, как "монголо-татарскую колонию".
А позже и Украину, как "российскую окраину".

Это для тех, кто озабочен особенной гордостью:))

Но гордость гордостью, история историей...

Мы же теперь живем, разделенные не исторически, а искусственно.
12 лет для истории - это пол-секунды.

Общность языка - это сильный аргумент.
А его "чистота" - слабый.
Русский язык впитал в себя рудименты сотен (!) языков,
и народов, составляющих Российскую Империю (финнов, мордвы,
калмыков, кавказцев) Кто скажет, что "шашлык" не русское слово?
Кто вспомнит, что "деньги" - татаро-могольское?
Почти все слова, начинающие себя на букву "а" в русском языке - иностранные
(латинские, немецкие, греческие, французские и пр.)
О какой "чистоте" языка можно говорить, когда транслит царит в Интернете?

Только "баксы" -- привнесенное тем ужасным и несправедливым
разделением, которое произошло, когда ужасный "хозяин",
считавший, что 1 бакс = 64 коп. подох в своем идиотском неведении.

Вот, хотите, поругайте меня за чёткое мнение.
Вполне доступен.
Я знаю, чувствую, предвижу, - как хотите, - что лет через ...
и Россия, и Малая, и Белая Русь вновь и опять будут единым
государством, которое будет называться, конечно, не Империей,
но всё же Россией.
А эта Россия будет полноправным членом Европейского Сообщества,
так что и украинец, и белорусс вполне адекватно смогут почувствовать себя
и голландцем, и испанцем.
Вот увидите!

PS: Я если кого-то обидел, то заранее извиняюсь.
И в мыслях не было.
Обида - это целенаправленная посылка аргументов,
преследующая цель нанести ущерб противнику.
Я на этой конфе противников не вижу.
Я вижу профессионалов, умных и интеллектуальных респондентов,
Разделенных искусственно созданной стеной.

PPS: В качестве "мантры", дополняющей и успокаивающей,
советую прослушать диск "Пинк Флойд" c одноименным названием
"The Wall", особенно вслушиваясь в слова. Бог с ней, с музыкой:))

← →
Marser (2003-08-30 17:39) [114]

← →
copyr25 (2003-08-30 18:59) [115]

>Marser © (30.08.03 17:39) [114] :
>и Америке прийдет капут...

Зря, Сергей, ты так про Америку...

Там тоже живут славные люди, по своему счастливые,
по своему несчастные. Люди, как и везде.

Цель глобального объединения в том,
чтобы никому худо не было.

Если ЕЭС начнет объединять себя vs Amerika (или America?),
кто от этого выиграет?

Смысл существования хорошо выразил Спаситель.
Эта фраза традиционно относится просто к людям.
Она понятна именно в таком, традиционном отношении.
Но становится совершенно уникальной в отношении
международном, так сказать, -
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."

← →
Корректор (2003-08-30 21:53) [116]

← →
copyr25 (2003-08-30 23:11) [117]

>Корректор (30.08.03 21:53) [116] :

Разумеется...

← →
VD602 (2003-08-31 19:17) [118]

Ребята, сегодня день независимости Киргизии! (мать её)

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки