Программист

← →
copyr25 (2002-06-21 18:03) [80]

>Johnny Smith © (21.06.02 17:54):
Ну, от этих "счетов", как-никак, и теперешние компы?
Правда?

← →
Сергей Суровцев (2002-06-21 18:05) [81]

>copyr25
>Raptorial
Вы опять путаете форму и содержание. Есть диплом, нет его, не это важно, важно можешь ты сделать серьезную работу или нет. Поднимите руки, у кого в дипломе написано "программист"? Лес рук.
Нет такого диплома, как нет диплома "писатель". А насчет престижной работы, так это как раз тот случай, когда не важно что ты умеешь, есть корка - проходи, нет - свободен. Это шизоидный подход западников, у них нет понятия о многостороннем развитии им нужен простой и четкий критерий - есть справка, что специалист проходи, нет, не задерживай. Скоро им понадобится по четыре человека для пересброса - специалисты по Alt, Ctrl и Del и еще координатор группы.
А насчет высшего образования в СССР, так оно как раз и готовило многосторонне развитых специалистов, поэтому так много людей, получивших в диплом одну специальность, а профессионально нашедшие себя в другой.

← →
Raptorial (2002-06-21 18:08) [82]

> Ах эти, нужные только сегодня базы! (Мать их за-ногу:))
> А завтра?

Кстати, за эти "мать их" базы, между прочим часто хорошие деньги платят. Да и прогрессивные пакеты хаять не нужно. Слабо на аасемблере под БД писать в сжатые сроки? Рынок требует...
А что до того как называться - к сожалению в тарифной сетке существует общее название инженер-программист. Это просто профессия и на надо считать, что ПРОГРАММИСТ - это что-то сверхестественное.

← →
kull (2002-06-21 18:16) [83]

> и на надо считать, что ПРОГРАММИСТ - это что-то сверхестественное

Вот! Полностью поддерживаю.

А то,блин, начинается лирика "поэт в россии - больше чем поэт",
программер - больше чем программер.

Не надо создавать мистический ореол.

Самая обыкновенная специальность - не хуже и не лучше других.
(типа ювелир, дворник, и т.п.).
Все зависит от того как человек относится к своему делу.

← →
Raptorial (2002-06-21 18:20) [84]

> Вы опять путаете форму и содержание.

Не я путаю - жизнь путает :-(
Вот именно, девочка 18 лет по блату будет программером работать. Да еще и большие деньги получать. А другой со своим ОПЫТОМ без диплома дяде доказывать, что ты программист.
Резюме такое - если бы наши самоученные программисты (кстати таковым и являюсь) поднапряглись бы чуток и получили эти самые корки - то таких "девочек - умею кнопки добавлять" стало бы поменьше. Кстати, не исключено, что эта самая девочка через 3-4 года станет очень серьезным программистом :-)(без шуток)

← →
copyr25 (2002-06-21 18:33) [85]

Нет. Я не хочу сказать, что вы не понимаете. Вы догадываетесь...
Программист - это деятель, способный программировать, создавать
свои сюжеты для машинной жизни, а не следовать готовым сценариям.
Примерчик. Позволите? Моя жена - искусствовед. Профессия такая.
У неё девочка в 91-году "проходила", как модельер одежды.
Талантливая такая. Заняла призовое место и направили эту девочку
в Штаты, на полгода, стажироваться.
Приехала девочка в эти Штаты, а там, а там!! Компы, не XT-шки наши,
недоступные тогда. Модели одежды, на компах этих. Она смотрела,
смотрела, стеснялась и ничего не понимала.
Ночью, руками и ножницами, из газеты New-York Times потихоньку
вырезала свои сюжеты. Потом показала. Прогрессивой Америке.
"А где Вы эту модель нашли? В каком файле с расширением .mpk?"
Нигде, - она отвечала, покраснев, я сама сделала. И что это за "mpk"
такой?
Короче, девочка через три месяца вполне компом овладела, чего там!?
И заняла ещё два престижных приза, один в NY, другой в LA.
И делала свои сюжеты "ручками" на зависть ее сверстницам,
которые и ножницами, похоже, пользоваться не умеют.
Вот, такая хистория:))

← →
Raptorial (2002-06-21 18:33) [86]

2 Сергей Суровцев:

> Это шизоидный подход западников, у них нет понятия о многостороннем
> развитии им нужен простой и четкий критерий - есть справка,
> что специалист проходи, нет, не задерживай.

Кстати, как бы Вы отнеслись к тому, если бы Вам делал операцию такой вот многосторонне-развитый хирург-самоучка без диплома :-)

← →
copyr25 (2002-06-21 18:49) [87]

Вот эта девочка с ножницами - программист.
А ее подружки с файлами, ничем от, скажем, журналистов,
не отличаются. У журналистов теперь, видим, такие крутые
мониторы стоят. А кто подумает, что они знают, что такое "Close"?
:))

← →
VDen (2002-06-21 20:13) [88]

А зачем им этот Close?

← →
Сергей Суровцев (2002-06-22 01:18) [89]

Raptorial
>Кстати, как бы Вы отнеслись к тому, если бы Вам делал операцию >такой вот многосторонне-развитый хирург-самоучка без диплома :-)

Так же, как в нормальных конторах нормальные люди делают - дают задание по теме, компьютер и время. А насчет хирурга, то упаси Бог нынче к врачам попасть, хотя все как один с дипломами. Бумажка - это не показатель, это самооправдание для работадателя.
И еще. Программиста сравнивать можно с художником, писателем, исследователем, но вот с дворником ну никак. И дело не в престижности здесь критериев нет, но творческое начало присутствует обязательно. А если Вам интересные проекты не попадались, чья же вина, когда будет, тогда и оцените.

>copyr25
А пример с девочкой хорош, просто не укладываются талантливые люди в современные стандартные рамки, а жаль.

Программист Найти похожие ветки