---|Ветка была без названия|---

← →
Юрий Зотов (2003-07-01 16:56) [80]

> _mandrake_ (01.07.03 13:42)

> ...ревнитель о благе его...

Вот именно. Но не крикун, выставляющий себя шутом гороховым, якобы от имени своего народа. Тоже мне, дворянин, елы-палы...

Какое уж тут благо... Батько его, как человек более взрослый и умный должен был бы ему за такие штучки просто задницу ремнем надрать. От имени того самого украинского народа, который он тут позорит.

← →
Сергей Суровцев (2003-07-01 19:37) [81]

>Ru © (01.07.03 14:10)
>Ташкент не Одесса вам лучше знать. :))
Думать головой - это ж не только в Одессе можно. Кроме того
в начале 90х у Ташкента было намного больше сзязи с Турцией
чем Вы думаете. Так что цели и методы этой страны здесь хорошо
известны.

>Murad (01.07.03 14:30)
>Турция член НАТО, а одно из основных условий членства в НАТО
>- отсутствие территориальных претензий к другим государствам.
Буквально 2 месяца назад турки были полностью готовы окупировать
северный Ирак. И только жесточайшее давление США, которым до
смерти нужно было выглядеть "освободителями" заставило их
повременить. Но это вопрос года, максимум двух.

>Россия будет защищать Украину (по договору о коллективной
>безопасности стран СНГ)
В том то и дело, что внешней агрессии не будет. Будет
межнациональный пожар, объявленный "борьбой за независимость",
боевики - "повстанцы", гуманитарная помощь, миротворцы,
тихое выдавлевание нетурецкого населения, референдум,
реализация права нации на самоопределение. И от России
прилетит только Шойгу на "Медведе", потому что все в рамках
международного законодательства. А Турция даже пальцем никого
не тронет.

>Но ,тем не менее, мне кажется, что угроза востребования
>Турцией Крыма слишком призрачна.
Спецслужбы Турции уже больше 10 лет проводят программу
перелеления турок в Крым, сбор данных, вербовку агентуры.
Существует детальный проработанный план по возвращению Крыма.
И это поставлено приоритетной задачей на ближайшие 15 лет.

← →
Chieftain (2003-07-01 19:48) [82]

> Спецслужбы Турции уже больше 10 лет проводят программу
> перелеления турок в Крым, сбор данных, вербовку агентуры.
> Существует детальный проработанный план по возвращению Крыма.
> И это поставлено приоритетной задачей на ближайшие 15 лет.

И скромный житель Ташкента доблестно раскрыл очередной замысел мирового империализма :) Хотя тут надо уточнить, турок = крымский татарин? Или что имеется в виду?

← →
Murad (2003-07-01 20:02) [83]

2Сергей Суровцев
Разведдеятельность на сопредельной территории - нормальное дело.

Сергей Суровцев спасет всех от Турецкого империализма !!!
:)))

← →
Marser (2003-07-01 21:19) [84]

И вновь продолжается бой. В прошлый раз мне прадеды должны были ****цу надрать, теперь отец. Знайте же, что мой отец хоть и терпимей меня, но в целом осуждает лишь мой некоторый экстремизм. И чем же это я так свой народ тут позорю?
Ладно, Юрий, с вами я здесь флеймить не собираюсь и я вам дал уже это понять. Напомню только, что аппеляции к моим родственникам с целью физической расправы, не являются образцом вежливости, которую вы вот уже несколько лет пыутаетесь привить форумистам. Нечестное ведение спора? Вам это не к лицу. И не оскорбляйте моего отца. Он умный и взрослый настолько, чтобы не разделять взгляды русского ретрограда - представителя потерянного поколения(извините, если я не прав)

> Эх, Марсер, не сталкивался ты с якутскими националистами...
> Уж они бы тебе за твои слова точно кое-что наизнанку бы
> вывернули.

А вы не видели ночное шествие красно-черных(УНСОвцев) с факелами. Перед ними якутские националисты отдыхают. По численности - точно.

> Жук © (01.07.03 11:00)

> 1. Похоже, что мало : так и не смог вспомнить большого исторического
> периода, когда она была бы независимой. Как столицу Руси
> во Владимир перенесли, так и осталась окраиной (Украиной).

Ой матинко рятуйтэ! Опять меня поучают истории(извините за иронию). Кто ж перенес? :о)
Давайте создадим ветку по истории и разомненмся там.

> 5. Скрытая поддержка чеч. боевиков.

В первую чеченскую, которая ещё слабо напоминала национально-освободительную. В глазах УНСОвцев и других Россия - агрессивная, прорливая империя, от которой натерпелась и Украина, посему надо помогать другим против неё. Следует заметить, что я с такой точкой зрения не очень согласен.

> Sergey Masloff (01.07.03 12:42)

> А марсер... ну он просто наверное еще слишком молодой и
> горячий ;-) Вот и воспринимает все так болезненно. Повзрослеет
> еще ;-)

Спорить сложно. Таки вы правы.

> Думаю Merser разговаривает на украинском ( или в крайнем
> случае свободно владеет им),

Свободно владею и литературным и разговорным(суржиком). Имею публикации на украинском в "твердой" о on-line прессе.
> k-man © (01.07.03 14:07)

> Что-то мне подсказывает что _msndrake_=Marser

K-man, мог бы IP проверить, раз такой умный. пока ты изголялся здесь я был на работе. Возможно это объяснит Мураду-Мюрату почему я не отвечал. Не все летом тунеядствуют. Если тебе станет легче, мой запасной ник зареген, но я его не использую.

> pasha676

Хочу напомнить кое-что цитатой из моего будущего сайта о Тридцатилетней Войне( (С) - мой): ...знаменитое сражение на Белой горе, которое для чехов в последствии приобрело такое же значение как для сербов битва на Косовом поле (1389), для венгров под Мохачем (1526), а для нас - на реке Калке (1223) - поражение с далеко идущими трагическими последствиями
Единственным реально останавливающими фактором, да и то с боольшой натяжкой стал подвиг Милоша Обилича - убийство султана. Завершал битву уже его сын... И это место для сербов огромный мемориал их борьбы за Родину, сродни украинскому Берестечку.
З.Ы. И снова капля чужой истории разряжает флейм :-)

> Как бы не старались Marser
> и ему подобные рассорить Россию и Украину

Никогда не преследовал подобных целей.
P.S.Смазанное такое получилось впечатление от ветки. На этом всё. Я покидаю стан "Потрепаться" на n-е время и если вы увидите тут мой пост сывше ста символов(в следующий месяц) - можете не считать меня дворянином.

← →
k-man (2003-07-01 21:29) [85]

> K-man, мог бы IP проверить, раз такой умный

IP вещь такая непостоянная :)
> Не все летом тунеядствуют

Я тоже работаю. Просто иногда заглядываю.

← →
Marser (2003-07-01 21:46) [86]

> IP вещь такая непостоянная :)

Определение цифры провайдера избавило бы тебя от лишнего флейма.

← →
Dmitriy O. (2003-07-01 22:15) [87]

А украицы говорят на русском лутьше чем на украинском и часто всталяют в речь русские слова например говорят сахар а не цукирь.Деревни у них кирпичные контраст с российскими бревенчатыми даже туалеты кирпичные но очень засранные.Пиво стоит примерно так же но водка дороже а горилка дермо.Климат и земля намного лутьше но колхозы все развались и многие живут своим хозяйством (очень большим).Раздражает многочисленные вороньи стаи так и хочется взять пневмо ружье и всех их перестрелять.А чтоб сала много ели так этого не заметил.

← →
Сергей Суровцев (2003-07-02 00:27) [88]

>Chieftain (01.07.03 19:48)
>Murad (01.07.03 20:02)
Забавно. Даже смешно. Нет, обхохочешся. Просто.
:)

А на самом деле все не так уж и весело. Насчет империализма
турецкого не знаю, а вот реваншизм есть и сильный. Для них
Крым, как для японцев северные курильские острова. Крымские
татары здесь не при чем, речь о турках. А насчет спецслужб,
так это открытая информация. За их деятельностью давно уже
наблюдают и россияне и укранцы, раз в полгода обязательно
берут кого-нибудь а толку?

← →
Aristarh (2003-07-02 01:46) [89]

>Marser © (01.07.03 21:19)

>Я покидаю стан "Потрепаться" на n-е время и если вы увидите тут
>мой пост сывше ста символов(в следующий месяц) - можете не
>считать меня дворянином.

А это оказывается заразно... Еще чуть-чуть и войдет в моду. Каждый уважающий себя и свою нэньку форумист просто обязан будет проводить 48.56% в режиме read only.

← →
Aristarh (2003-07-02 01:59) [90]

>Marser

Надеюсь понятно, что это шутка, в ответ на глупую, никому не нужную попытку состроить оскорбленную благодетель. :))

>Сергей Суровцев © (02.07.03 00:27)

Сергей, это все интересно и в какой-то мере правдоподобно. Но подобное не говорят в вечерних новостях. Ежели это не секрет, то с откуда вы черпаете такую информацию? Только конкретно.
А то ответа на вопрос "о фантиковых долларах в послевоенное время" в ветке о вооружениях я так и не дождался.

← →
Думкин (2003-07-02 05:44) [91]

> Marser © (01.07.03 21:19)
> И вновь продолжается бой. В прошлый раз мне прадеды должны
> были ****цу надрать, теперь отец.

Про дедов я сказал - и ... а почему бы инет? :-)

Знайте же, что мой отец
> хоть и терпимей меня, но в целом осуждает лишь мой некоторый
> экстремизм.

А это о многом говорит - ведь так?

ретрограда - представителя потерянного поколения(извините, если я не прав)

Мой отец с 53-го - он туда же? Молдчание золото - зачем ты так?

> А вы не видели ночное шествие красно-черных(УНСОвцев) с
> факелами. Перед ними якутские националисты отдыхают. По
> численности - точно.

Тех ребят утихомирили - просто - их хозяевам устроили неплохие кормушки. Кстати взлет Пал Палыча во многом и там корни имеет, в Якутии было принято производить ссылку в Москву чтобы местным кланам не мешали - вот Пал Палыч и вляпался. А ребята там тоже не сахар - в 40 градусов зимой брансбойтами разгоняли - огромнные драки в Якутске были.

И ... мы же говорили. Успокойся - трезво оцени - и говори. Я тоже заводной - и часто жалею - потом, а вот сразу - ... не получается.

← →
Ru (2003-07-02 10:12) [92]

>Сергей Суровцев © (01.07.03 19:37)
>Думать головой - это ж не только в Одессе можно.

Интересно, если только в Одессе можно думать головой, то чем Вы думаете? Просто вы не заметили моего сообщения (модератор удалил). Причины по которым Турция не тронет Украину:
1. про их член в НАТО уже сказали
2. Европа рассматривает Украину как буфер (культурный и экономический) между "дикой Россией" и "цивилизованной Европой"
3. США рассматривает Украину как военный буфер между "цивилизованным миром" и "русскими дикарями с ядерной дубинкой".

>Кроме того в начале 90х у Ташкента было намного больше сзязи с Турцией чем Вы думаете.

В Турецких ВУЗах вводят обучение украинскому языку, чтобы их бизнесмены могли свободно общаться с украинцами. Экономические интересы Турции беспорны и турки все возможными путями укрепляют экономическое сотрудничество (на турецкие курорты специально для приезжих из Украины приглашены украиноговорящие гиды; Турки, в связи с присоединением к ЕС, вводят визы и уже идут переговоры об украино-польском варианте виз; и еще много другое начиная мелкой торковлей товарами широкого потребления и заканчивая специалистами высокого класса, едущими в Турцию на работу).

>Буквально 2 месяца назад турки были полностью готовы окупировать северный Ирак.

Точнее говоря Курдистан (хотел бы я на это посмотреть)

>И только жесточайшее давление США, которым до смерти нужно было выглядеть "освободителями" заставило их повременить.

США очень не хотело бы, чтоб к войне присоединились курды - это такой гордый народец, который имеет достаточно людей, вооружения и злобы чтоб порвать всех американцев, которые посмели бы оказаться в Ираке, кроме того это грозило восстанием крдов в самой Турции.

>В том то и дело, что внешней агрессии не будет. Будет
межнациональный пожар, объявленный "борьбой за независимость",
боевики - "повстанцы", гуманитарная помощь, миротворцы,
тихое выдавлевание нетурецкого населения, референдум,
реализация права нации на самоопределение.

Интересный сценарий, знакомый, вот правда подобный сценария, как я заметил, развивает совсем не Турция.

>Спецслужбы Турции уже больше 10 лет проводят программу
перелеления турок в Крым, сбор данных, вербовку агентуры. Существует детальный проработанный план по возвращению Крыма. И это поставлено приоритетной задачей на ближайшие 15 лет.

Откуда такие данные? На сколько мне известно уже 10 лет в Крым возвращаются крымские татары. За ними не было замечено желания отделить Крым от Украины.

>Сергей Суровцев © (02.07.03 00:27)
>А насчет спецслужб, так это открытая информация.

хорошо, что я в это время ничего не ел, а то подавился бы и сдох. Практически любая информация касающаяся спецслужб является закрытой в любом государстве. Спецслужбы разных стран по чуть чуть что-то открывают, но это только малая часть видимого айсберга. Всю остальную информацию приходится получать своими шишками. Это только Россия позволили агентам ЦРУ залезть в архивы КГБ.

>За их деятельностью давно уже наблюдают и россияне и укранцы, раз в полгода обязательно берут кого-нибудь а толку?

Если бы Украина спаймала шпиона (браконьеров девать некуда это есть), то об этом обязательно узнали бы граждане, а так тишина.

← →
uw (2003-07-02 11:14) [93]

Все, ясность полная :(

← →
Murad (2003-07-02 11:42) [94]

2Marser
Не смотря на Ваше обещание не появляться в форуме, попрошу
Вас МОЛОДОЙ человек мое имя не склонять, и "Мюратов" к нему не прибавлять. Судя по тому, как Вы огрызнулись и скрылись - Ваш характер не дворянский, а больше похож на задиристого, трусоватого мальчонку, который чувствует себя в недосягаемости...

PS А в Винницу я Вашу ездил лет 5 назад(еще в бытность свою спортсменом) на соревнования по дзюдо... Все Ваши унсовцы - такиеже "мыльные пузыри" - гонора много, а стержня нет... и борятся никак. :))

← →
Сергей Суровцев (2003-07-02 11:59) [95]

>Ru © (02.07.03 10:12)
>>Думать головой - это ж не только в Одессе можно.
>Интересно, если только в Одессе можно думать головой, то чем
>Вы думаете?
Где логика? Или при наличии Одесской прописки логика
необязательна? А может решили занять место безвременно ушедшего
Marser? Так это запросто.

>Просто вы не заметили моего сообщения (модератор удалил).
Ну так Вы напрягитесь и постарайтесь так их формулировать, чтобы
не удаляли.

>1. про их член в НАТО уже сказали
Чушь. США - член НАТО, Британия - член НАТО и т.д. И что? Их
что-нибудь сдерживает?

>2. Европа рассматривает Украину как буфер (культурный и
>экономический) между "дикой Россией" и "цивилизованной Европой"
Чушь. Особенно культурный и экономический. Культура Украины
Европе чужда, как и культура России. Про экономику и говорить
нечего. Водораздел начинается с Польши. А буфер - Восточная
Европа.

>3. США рассматривает Украину как военный буфер между
>"цивилизованным миром" и "русскими дикарями с ядерной дубинкой".
Бред. Даже "русским дикарям" с ядерной дубиной наплевать на
Украинский военный буфер. Они же ракеты не волоком потащут.

>Точнее говоря Курдистан (хотел бы я на это посмотреть)
Курдистана не существует. Есть курды, мечтающие его создать.
А Вы вообще слышали о 50 000 турецкой группировке, которая
уже стояла на границе и только ждала приказа? А то, что
турецкий парламент отказал США в возможности атаки со своей
территории именно в отместку на запрет окупации?

>США очень не хотело бы, чтоб к войне присоединились курды
Смеетесь? Они делали на них максимальную ставку. Как на
албанцев а Косово. Еще за полгода до вторжения на севере
Ирака работали инструкторы ЦРУ по подготовке отрядов боевиков.
Но курды оказались умнее и не полезли в чужую драку. Причем
в основном для того, чтобы не оставлять север страны.

>В Турецких ВУЗах вводят обучение украинскому языку
Ну что же, дождетесь когда в Украинских ВУЗах будут учить
турецкий. В разделе "Родной язык и литература".

>Интересный сценарий, знакомый, вот правда подобный сценария,
>как я заметил, развивает совсем не Турция.
И кого Вы в этом заметили?

>хорошо, что я в это время ничего не ел, а то подавился бы и
>сдох.
В целом это тоже вариант. Но лучше просто чуть-чуть разбить
голову, потому что через дырочку в голове могло бы войти
немного ума.

>Aristarh © (02.07.03 01:59)
>Сергей, это все интересно и в какой-то мере правдоподобно. Но
>подобное не говорят в вечерних новостях. Ежели это не секрет,
>то с откуда вы черпаете такую информацию? Только конкретно.
>А то ответа на вопрос "о фантиковых долларах в послевоенное
>время" в ветке о вооружениях я так и не дождался.

Самое смешное, что именно говорят. Ну правда не в новостях а
чуть попозже. В течении полугода (может чуть больше) этому было
посвящено насколько передач "Человек и закон". Причем не с
высосанными из пальца выводами, а с реальными фактами и
оперативной сьемкой слежки, задержаний, допросов и т.д. Все
очень подробно, начиная с начала 90х. Естественно это не главный
и не единственный источник, но в основном они либо устные, либо
печатные малым тиражем :). Ну и кроме того голова опять же
существует, чтобы далать выводы анализируя факты, а не просто
жить в Одессе. Можете и в сети глянуть, наверняка много накопаете.

Кстати о фантиках. Была в тот период ссылка на статью Глазьева.
Хорошая статья. Почитайте. Если интересно, скиньте адрес. Пришлю
что найду.

← →
Ru (2003-07-02 12:40) [96]

Начнем разделку праздничного гуся ...

>Сергей Суровцев © (02.07.03 11:59)

>>Ru © (02.07.03 10:12)
>>>Думать головой - это ж не только в Одессе можно.
>>Интересно, если только в Одессе можно думать головой, то чем
>>Вы думаете?
>Где логика? Или при наличии Одесской прописки логика необязательна?

Логика? Хм. Давайте поищем: Вы утверждаете, что думать головой можно только в Одессе (если бы Вы спрашивали Вы бы поставили вопросительный знак). Я у Вас просто поинтересовался: чем думаете тогда Вы. Теперь о наличии логики спрашиваете опять Вы.

>А может решили занять место безвременно ушедшего Marser? Так это запросто.

"Он вернется" (с) это к тому, что внимательность никогда не помешает. Ведь он сказал на некоторое время.

>>1. про их член в НАТО уже сказали
>Чушь. США - член НАТО, Британия - член НАТО и т.д. И что? Их
что-нибудь сдерживает?

Если бы не бриты США не полезло бы в Ирак.

>>2. Европа рассматривает Украину как буфер (культурный и
>>экономический) между "дикой Россией" и "цивилизованной Европой"
>Чушь. Особенно культурный и экономический.

С точки зрения культуры Украина находится между Польшей и Россией, то есть и то и то. С точки зрения экономики ЕС заинтересовано в строительстве магистрали "Одесса-Броды-Гданськ" для получения на своем рынке конкуренции между поставщиками нефти из Ирака и из России и Азии.

>Про экономику и говорить нечего. Водораздел начинается с Польши. А буфер - Восточная Европа.

Польша, как и Украина, налаживает и всеми силами поддерживает добрососедские отношения.

>>3. США рассматривает Украину как военный буфер между
>>"цивилизованным миром" и "русскими дикарями с ядерной дубинкой".
>Бред. Даже "русским дикарям" с ядерной дубиной наплевать на
Украинский военный буфер. Они же ракеты не волоком потащут.

Тут Вы выдаете свое незнание для чего нужна ядерная дубинка. Она нужна не для нападеня ведь количество ядерного оружия исчисляется в количестве раз уничтожения Земли. Ядерное оружие это потенциал сдерживания и даже если в России или Америке или в любой друго стране, имеющей ядерное оружие, к власти прийдет маньяк, он не сможет произветси пуск. А логика буфера очень проста: сначала Россия нападет на Украину. За это время будут подготовлены силы реагирования (для бомбардировщика это 2-3 часа подготовки с нуля и часов 10-12 лету).

>>Точнее говоря Курдистан (хотел бы я на это посмотреть)
>Курдистана не существует. Есть курды, мечтающие его создать.

Вы это курдам скажите.

>А Вы вообще слышали о 50 000 турецкой группировке, которая
уже стояла на границе и только ждала приказа?

слыхал

>А то, что турецкий парламент отказал США в возможности атаки со своей территории именно в отместку на запрет окупации?

По всей видимости новости у нас различные. Я слыхал, что турецкий парламент отказал США по следующим причинам:
1. Турция собирается войти в ЕС и участие Турции в военной агрессии США поставило бы на этом хотении крест
2. турецкие курды смазали свои АК

>>США очень не хотело бы, чтоб к войне присоединились курды
>Смеетесь? Они делали на них максимальную ставку. Как на
албанцев а Косово. Еще за полгода до вторжения на севере
Ирака работали инструкторы ЦРУ по подготовке отрядов боевиков.
Но курды оказались умнее и не полезли в чужую драку. Причем
в основном для того, чтобы не оставлять север страны.

Если не ошибаюсь, то в последнее время США не очень сильно раздает советы доморощенным терористам. Курды с самого начала заявили, что будут воевать против любого солдата любой армии, который войдет на територию Курдистана.

>>В Турецких ВУЗах вводят обучение украинскому языку
>Ну что же, дождетесь когда в Украинских ВУЗах будут учить
турецкий. В разделе "Родной язык и литература".

Тут недавно была ветка про ВОВ (ВВ2) и переоценку заслуг. Найдите прочтите.

>>Интересный сценарий, знакомый, вот правда подобный сценария,
>>как я заметил, развивает совсем не Турция.
>И кого Вы в этом заметили?

Угадайте с трех раз, при этом ни разу не ошибившись ;)

>>хорошо, что я в это время ничего не ел, а то подавился бы и
>>сдох.
>В целом это тоже вариант.

Мои аплодисменты вашей толерантности.

>Но лучше просто чуть-чуть разбить голову, потому что через дырочку в голове могло бы войти немного ума.

А вот это как на собственном опыте или? Не знаю как Вы, но я стараюсь оценивать ситуацию трезво. Карлос Паскуаль (американский посол в Украине) сказал буквально следующее: "Руководство НАТО позитивно оценивает законодательные сдвиги в Украине и самое ближайшее в 2008 году Украина может войти в НАТО". Можно, конечно, сказать что это слова, но это слова официального лица, которое, в отличие от наших депутатов, словами не бросается.

← →
АлексейК (2003-07-02 12:40) [97]

Похоже Ru в дество впал.

← →
Ru (2003-07-02 12:48) [98]

>АлексейК (02.07.03 12:40)

а я из него и не выпадал

← →
АлексейК (2003-07-02 12:51) [99]

>Ru
Оно и видно

← →
Aristarh (2003-07-02 12:52) [100]

Да, мне тоже понравилась фраза "культурный и экономический буфер между дикой россией"... :)
Сразу подбородок резко вздернулся вверх от осознания собственной значимости и величия.

>Сергей Суровцев © (02.07.03 11:59)

Может я что-то и просмотрел...
Если не трудно, на support@telenet.dn.ua

>Marser

Марсер, право, забавно было смотреть, как ты открещивался от ника мандрейка... Это при том, что сам обвинил меня в причастности к РПД.
Поверь, к РПД я не имею ни малейшего отношения... и ников запасных у меня тоже нет.

← →
Aristarh (2003-07-02 12:56) [101]

>Ru © (02.07.03 12:40)
>Вы утверждаете, что думать головой можно только в Одессе

Слова Суровцева:
"Думать головой - это ж НЕ(!!!) только в Одессе можно."

Ru, ну не допускай таких ляпов, а то не ровен час и действительно о дырочке стоит будет задуматься... :)))

← →
Ru (2003-07-02 13:04) [102]

>Aristarh © (02.07.03 12:56)

Ups, i did it again (c)

Мда. Общибочка вышла.

>Сергей Суровцев © (02.07.03 11:59)

Повинен перепросити вибачення за мій ляпсус. (прошу прощения за мой ляпсус).

>Aristarh © (02.07.03 12:52)
>>Да, мне тоже понравилась фраза "культурный и экономический буфер между дикой россией"... :) Сразу подбородок резко вздернулся вверх от осознания собственной значимости и величия.

Ага если б и у меня было такое чувство, а так ...

>АлексейК (02.07.03 12:51)

"Не относитесь к жизни слишком серьезно. Вам все-равно живым не выбраться" Станислав Ежи Лец

← →
АлексейК (2003-07-02 13:15) [103]

>Ru
>АлексейК (02.07.03 12:51)

"Не относитесь к жизни слишком серьезно. Вам все-равно живым не выбраться" Станислав Ежи Лец
Отнють, я очень даже с юмором.

← →
vopros (2003-07-02 13:19) [104]

Отчего такая злость у меня?
Утром стоял в очереди, там стояло еще 10 человек (хохлов)-вот и тормозили очередь и тормозили.Видно рабочие приехали работать так с них теперь анализы требуют сдать работодатели.И так хотелось сказать. Хохлы - убирайтесь к себе. НО сдержался и теперь хорошо мне на душе- ведь они в этом не виноваты-хоть и уровень развития у них не высокий- их специально так воспитало государство. Управлять серой массой легче.Так вот RU и Марсеру я скажу мозги прочистите от этой пропаганды.

← →
Ru (2003-07-02 13:37) [105]

>vopros © (02.07.03 13:19)

Во первых чернорабочие действительно мало в чем виноваты - предприятия, где они работали, с развалом закрылись, а денег надо вот и едут на зароботки кто куда.
Тут, и не только тут, неоднократно спрашивали: "А вы что сразу после развала Союза забыли русский язык?". Для Вас, русских, в плане пропаганды ничего не изменилось, для нас, украинце, больше нет пропаганды, что русские самые-самые. Иногда возникают малопривлекательные призывы УНСО, УБ, но они единичны и малозаметны.
Уровень развития рядового грузчика иногда выше уровня развития профессора.

← →
uw (2003-07-02 13:37) [106]

А я и в очереди не стоял, а все равно тошнит от них же.

← →
Chieftain (2003-07-02 13:40) [107]

vopros

Мда. Чего с тебя взять кроме анализов. Похоже, таки Marser был прав.

← →
uw (2003-07-02 13:47) [108]

И тошнит, и тошнит... Уже пятый день.

← →
NickBat (2003-07-02 13:48) [109]

Развели треп так развели...
Прочитал обе ветки на эту тему - с ума сойти.
Блин откуда столько неприязни у Украины к России и наоборот?
Сам я русский - родился в России, причем в самом сердце (Липецкая область). Живу на Украине - Донецк. По работе и по личным делам часто бываю в России и надо сказать пропаганда против украинцев и Украины работает там не хуже, чем пропаганда против русских и России у нас.
Все это очень прискорбно - поскольку 90 процентов населения судит о своем соседе (будь то Россия или Украина) по обзорам СМИ.
Причем большая часть - это именно мифы, а не реальная действительность.
Много было высказываний о заполонивших Москву хохлах, которые едут подзаработать с нищей Украины. Ребята, россияне вам не стыдно? В Москву едут со всей России - и тоже заработать, и тоже заполонили. А жизнь в российской глубинке ничем не лучше украинской глубинки. Огромный плюс для населения России - гораздо более высокие пенсии, чего не сказать о заработной плате.
Когда говорят о зависимости Украины от России - все верно, не может страна без энергетических ресурсов не зависеть от страны имеющей оные. Но не все так однозначно - веками переплеталась экономика этих стран и разрыв 1991 года еще долго будет вспоминаться.

← →
pasha676 (2003-07-02 13:51) [110]

2Ru

Очень плохо, что и ты и Суровцев перешли на личности. Конструктивного разговора не получилось. Но в целом мне кажется турецкие притязания ты недооцениваешь. Что члены НАТО против территориальных претензий - так это просто бред. Вот давайте спросим Marser-а. Он историю хорошо знает. Сколько раз за послевоенное время США и Англия вводили свои войска на территорию независимых государств (и целью захвата и с целью постановки у власти нужных людей и с целью экономического прикарманивания). Получится внушительный список. Ни чуть не меньше (а то и больше) чем у СССР за все годы существования. Лепет насчет того, что Украина выгодна как буфер - тоже не серьезно. Учитывая ситуацию в армиях и России и Украины. Кстати я еще понимаю термин "военный буфер". А вот расскажите мне зачем например Германии или Франции некие "культурные" и "экономические" буфера? "Культурные", это чтоб "Та-ту" не слушали? А экономические, чтоб украинские гаишники деньгу стреляли с проезжающих через Украину бюргеров?

> Карлос Паскуаль (американский посол в Украине) сказал буквально
> следующее: "Руководство НАТО позитивно оценивает законодательные
> сдвиги в Украине и самое ближайшее в 2008 году Украина может
> войти в НАТО". Можно, конечно, сказать что это слова, но
> это слова официального лица, которое, в отличие от наших
> депутатов, словами не бросается.

Мда. Сотрудник МИДа любого государства словами не бросается. Он высказывает свои мысли не однозначно. Еще раз прочитаем фразу - "и самое ближайшее в 2008 году Украина может войти в НАТО". Конечно ее можно трактовать как Украина войдет в состав НАТО в 2008 году. Но я бы трактовал как "сдвиги у вас конечно есть. Но раньше чем через пять лет мы серьезно и думать не будет о том чтоб Украина хотя бы пыталась вступить в НАТО, а там посмотрим на ваше поведение".

По факту изучения в Турции украинского языка. Там и русский учат. И экономические связи расширяют. И правильно делают. Только это не есть гарантия доброй воли. Турция стала гораздо хитрее. Но многие там еще не успокоились. Сегодня в Турции одно правительство. Завтра другое. А язык всегда пригодиться. И на случай экономики и на случай войны. "Серые волки" очень серьезная сильная организация. Пока они предпочитают улыбаться и торговать. С тех пор как пала Восточно-Римская империя угроза и захват турками славянских земель (в т.ч. и Украины) висел всегда. Побеждали ли мы Турцию, проигрывали бы мы Турции - но все равно через энное количество лет Турция опять приходила к мысли откусить кусочек Балкан, Крыма, Кавказа, Кипра (да хоть чего-нибудь). И эта ситуация уже более пяти веков длиться (Marser поправь если ошибаюсь). Почему ты решил, что за последние 50-60 лет все турки влруг стали хорошие и довольные?

← →
cyborg (2003-07-02 13:52) [111]

Ru © (02.07.03 12:40)
... Украина, налаживает и всеми силами поддерживает добрососедские отношения.
... сначала Россия нападет на Украину. За это время будут подготовлены силы реагирования (для бомбардировщика это 2-3 часа подготовки с нуля и часов 10-12 лету).

Оригинально :)

← →
pasha676 (2003-07-02 14:02) [112]

> для нас, украинце, больше нет пропаганды, что русские самые-самые

Никогда ни в СССР ни в России не проводилась пропаганда что "русские самые самые". За это могли и могут дать больно по кумполу (в СССР сгноили бы нафиг). В России и в СССР не так много русских и очень много представителей совершенно разных национальностей. Сейчас СМИ немного катят бочку на Украину, но не зато что вы все плохие, а на правительство (иногда), да на запущенную экономику. Впрочем тоже самое и на Украине. А вот по национальному признаку ни накого ни кто не напирал.

← →
Сергей Суровцев (2003-07-02 14:02) [113]

>Ru © (02.07.03 13:04)
>Повинен перепросити вибачення за мій ляпсус. (прошу прощения
>за мой ляпсус).
Принято.

>"Он вернется" (с) это к тому, что внимательность никогда не
>помешает. Ведь он сказал на некоторое время.
Он улетел... Но он обещал вернуться... Милый...
(с) Малыш и Карлсон.

>Если бы не бриты США не полезло бы в Ирак.
Какая разница кто из-за кого. Главное - можно, если захотеть.

>Польша, как и Украина, налаживает и всеми силами поддерживает
>добрососедские отношения.
А кто спорит. Но попробуйте трезво оценить и сравнить отношение
ЕС к Польше и к Украине.

>Тут Вы выдаете свое незнание для чего нужна ядерная дубинка...
>А логика буфера очень проста: сначала Россия нападет на Украину.
Украина - это единственный путь в Европу? Помните про такую
"линию Мажено"? Тоже был "буфер". :) Запомните - никогда Россия
на Украину не нападет. Не было такого в истории. И дальше не
будет. Это же братоубийство.

>По всей видимости новости у нас различные. Я слыхал, что
>турецкий парламент отказал США по следующим причинам:
>1. Турция собирается войти в ЕС и участие Турции в военной
> агрессии США поставило бы на этом хотении крест
>2. турецкие курды смазали свои АК
А по Вашему они долны были сказать примерно так: "Янки - вы
лживые ублюдки, сами хотите захапать всю страну, а нам не даете
права отодрать небольшой кусок, на который мы уже не одно
десятилетие заримся! Разве много просили мы за полную поддержку?
Просто закрыть глаза! Но ваш имидж вам важнее наших
стратегических интересов! Так вот хрен вам второй фронт! Катитесь
отсюда.
И ЕС здесь на при чем. Практически все новоявленные его члены
двумя руками кричали "за". И готовы были оказать любую помощь.
Только свистни.

>Курды с самого начала заявили, что будут воевать против любого
>солдата любой армии, который войдет на територию Курдистана.
Ага. А потом вместе с американцами пошли с севера. Наверное
приглядеть, как бы янки чего не стащили.

>Угадайте с трех раз, при этом ни разу не ошибившись ;)
Непал?
Гондурас?
Сьеро Лионе?

>Карлос Паскуаль (американский посол в Украине) сказал буквально
>следующее: ... (и далее по тексту)
Неужели Вы так наивны? Вы не видите, с какой легкостью США, да
и любые другие раздают обещания? Вам напомнить выдачу Милошевича,
анекдотичную поправку "Джексона-Веника" :), обещания доказатьств
вины Бен-Ладена? Клятвы о наличии у Хусейна ОМП? Да каждые 2 дня
дается громкое обещание, но это же блеф. Получив то что нужно про
обещания всегда забывают. Такова современная политика - никто не
отвечает за свои слова.

← →
Фикус (2003-07-02 14:07) [114]

← →
Chieftain (2003-07-02 14:08) [115]

>>Угадайте с трех раз, при этом ни разу не ошибившись ;)
>Непал?
>Гондурас?
>Сьеро Лионе?

Странно, когда дело Турции касалось, такой догадливый был. А тут, словно подменили :p

← →
Andryk (2003-07-02 14:09) [116]

Да уж, ну начали друг на друга наезжать.... Не красиво.

По мне так что Украина, что Россия. Да везде одинаково на постсоветском пространстве, т.к. и там и тут власть захватили обыкновенные воры. Так по-моему наоборот надо нам не драться между собой, а помогать друг другу.
А посмотрите например на Туркменистан, так может вам от этого легче станет, что покраней мере вас пронесло от такого сценария.

ЗЫ Я работаю на предприятии принадлежащим "хохлам", и вы знаете все они нормальные люди - с ними можно попить водку и салом закусить :о).

← →
Chieftain (2003-07-02 14:11) [117]

> Теперь во всем виноваты турки. :) "Все таки они не такие, как > мы, белые" (© "Ширли-Мырли")

Точно-точно. Главное - вовремя создать себе образ врага. Образ врага - он строить и жить помогает, он и скучать не дает никогда!

← →
vopros (2003-07-02 14:13) [118]

>Chieftain (02.07.03 13:40)
Знаешь ли мне мое здоровье важнее. А ты живи как знаешь-глядишь через пяток лет анализы поздно будет сдавать, и даже их с тебя уже брать никто не будет.
Что за люди- уроды.

← →
АлексейК (2003-07-02 14:33) [119]

Да, кстати, что то США про ОМП в Ираке помалкивают. И даже свое неподложили.

← →
LordOSilence (2003-07-02 14:39) [120]

Слава Богу, Аллаху... (далее по списку), что на этом форуме
отсутствуют турецкие программисты. А то бы тут началась
"битва за Севастополь", блин...

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки