Вакансии и в целом...

← →
Palladin (2003-09-25 16:21) [0]

Многоли требуется в столице delphiйстов?
Сильная ли конкуренция?

← →
Юрий Федоров (2003-09-25 16:26) [1]

Хороших вакансий мало.
Плохих программистов очень много.

← →
han_malign (2003-09-25 16:29) [2]

Требуются в основном Baseйсты, а не "delphiйсты"...

← →
Palladin (2003-09-25 16:39) [3]

> Плохих программистов очень много.

Значит смысл попробовать есть.

> Хороших вакансий мало.

Хороших это с какой стороны вопроса? Стабильных или неплохой зароботок или уровень работодателя?

> Baseйсты

Разработка БД и клиентов к ним?

← →
Юрий Федоров (2003-09-25 16:42) [4]

>>Хороших это с какой стороны вопроса?
Уровень заработка. По крайней мере для человека без знакомств.
ТО есть не "совсем нет", а именно "мало"

← →
Vlad (2003-09-25 16:50) [5]

Недавно менял работу, в связи с чем публиковался на джоб.ру. Писал в заголовке так: программист Delphi,Oracle. ну и в самой анкете другие знания перечислил. Так вот. Отбоя не было от предложений ! Спама на мыле было - хоть самосвалом вывози.
И среди всего этого - стоящих 5-6 предложений. (стоящик - в смысле как по зарплате, так и по солидности конторы)

← →
Nikolay M. (2003-09-25 16:54) [6]

> Многоли требуется в столице delphiйстов?

Много. Искал 3 года назад эту работу - по несколько штук предложений в день приходило. Работу нашел в течение недели - долго выбирал, по собеседованиям катался :)

> Сильная ли конкуренция?

Имхо, отсутствует в принципе :)
Не в одном месте, так в другом - обязательно устроишься.

← →
Romkin (2003-09-25 17:02) [7]

Достаточно на job.ru посмотреть вакансии :))
Тут положение занятное: желающие находятся на любую вакансию, резюме - завал. Все ездять беседовать ко всем :)))
2Юрий Федоров Программера-то нашли?

← →
Palladin (2003-09-25 17:11) [8]

Вот там и смотрю, ситуация немножечко расходится с Nikolay M. © (25.09.03 16:54) [6] :)
скорее всего по давности лет...

интересно... что же на самом деле происходит... все по всем ездят и все от всех отказываются чтоли...

← →
LordOfSilence (2003-09-25 17:18) [9]

еще есть rabota.ru, zarplata.ru

← →
malkolinge (2003-09-25 17:20) [10]

Неравда.
www.job.ru

← →
Palladin (2003-09-25 17:23) [11]

В чем неправда?

← →
Verg (2003-09-25 17:36) [12]

Хм. так в целом или в столице?

У нас вакансий полно... Халявных. Т.е. за копеечку многие бы рады нанять...

Но вот
> delphiйстов

- это редкость. В большинстве случаев надо выполнять конкретные задачи, реализовывать конкретные идеи там или сям, но только в редчайших случаях оговаривается при помощи какого интрумента это надо делать.
Да и правильно это...

А вот насчет денех - это, блин, трудно. Стереотипы - программист, значит - это тебе легко, ничего не стоит, "так это ж тебе на пол часа работы!", восклицает человек, который в мутном прошлом начинал с торговли около магазинов "Радиодетали" ворованными с заводов ВПК транзисторами.... а теперь возомнил из себя чуть ли не билла...

← →
Юрий Федоров (2003-09-25 17:40) [13]

>>Romkin © (25.09.03 17:02) [7]
Нашли.

Тут некоторая разбежка - что считать стоящим предложением...
если 600 $ - то тогда да, предложений много

← →
Vlad (2003-09-25 17:40) [14]

>Palladin © (25.09.03 17:11) [8]
>ситуация немножечко расходится с Nikolay M. © (25.09.03 16:54) [6] :)
Это если смотреть предложения работы.
А если самому дать анкету, то ситуация резко меняется.

← →
Nikolay M. (2003-09-25 17:41) [15]

> Вот там и смотрю, ситуация немножечко расходится с Nikolay
> M. © (25.09.03 16:54) [6] :)
> скорее всего по давности лет...

Не знаю, конечно, как ты ищешь, но я по Москве ввел на джобру поиск по одному из слов "Delphi Дельфи" - с 10 утра сегодня вывалил 40 вакансий. Выбрать что-то можно...

Плюс есть еще мнение, что действительно хорошую работу на джобру и иже с ними найти нельзя. Скажем, хочешь ты устроиться в Гута-Банк программистом, а где искать их вакансии? Нужно звонить, слать резюме, целенаправленно искать каких-то знакомых, которые могут посодействовать и тд...

ПС
Кстати, о работе. Висит там в самом верху приманка от CBOSS. По отзывам и от одного знакомого, работающего там: конторка с запашком еще тем... Текучка у них страшная. Обещают поначалу златые горы, выжимают человека как лимон, а дают кукиш. Человек уходит, на его место берут нового. Собственно, такая практика не у них одних... :(

← →
Palladin (2003-09-25 17:44) [16]

гы.. у меня вывалило 328 без "Делфи"... но Delphi в многих упоминается вскользь...

очень трудно определятся в поисковиках... все категорично... создается ощущение что практически способность к развитию и самообразованию у человека поставлена на второй план, всем надо сразу, вот это то меня и беспокоит...

← →
LordOfSilence (2003-09-25 17:52) [17]

В CBOSS действительно соваться не стоит. Давно ходят о них
всякие слухи. Их вакансиями пол рунета завалено. Кстати,
тоже и М-Видео.

← →
Nikolay M. (2003-09-25 17:52) [18]

> всем надо сразу

Не, работодатель не дурак. Если это не кадровое агенство, то человек понимает, что найти программиста со знанием "COM/DCOM/COM+/ActiveX, MS SQL Server 2000, HTML/DHTML/Java/JScript и тд" - невозможно. Это то, что работодателю нужно в идеале, а возьмут человека и с меньшими знаниями, лишь бы голова соображала.

А ты что, в столицу решил перебраться?

← →
Palladin (2003-09-25 18:00) [19]

> Не, работодатель не дурак.

Успокаивает

> COM/DCOM/COM+/ActiveX, MS SQL Server 2000, HTML/DHTML/Java/JScript

:) это кстати как раз имеется, по большей части...
встречаются гораздо хуже требования...

> А ты что, в столицу решил перебраться?

угу, расти надо...

← →
Nikolay M. (2003-09-25 18:07) [20]

> > Не, работодатель не дурак.
> Успокаивает

Бывает, но не всегда :)

> встречаются гораздо хуже требования...

Имхо, это "пожелания", а не требования. Не умеет - научим, не хочет - уволим... Главное, чтобы кумекалка была.

А у меня наоборот все в Урай едут. На прииски, наверное, не иначе :)
А чего у себя в ЛУКойл не хочешь стукнуться?

← →
Passlight (2003-09-25 18:08) [21]

Я вот тоже хотел на Делфи программить... А устроился на VBA, под Access"ом пишу... Вот такие дела.

← →
LordOfSilence (2003-09-25 18:09) [22]

Извиняюсь, не М-Видео, а МВ.

← →
Nikolay M. (2003-09-25 18:11) [23]

> LordOfSilence © (25.09.03 18:09) [22]

Угу. Был большой топик насчет этой конторы на sql.ru в разделе Работа.

← →
LordOfSilence (2003-09-25 18:15) [24]

2 Nikolay M. © (25.09.03 18:11) [23]
Да если б только там.

← →
Calm (2003-09-25 18:17) [25]

> Это то, что работодателю нужно в идеале, а возьмут человека
> и с меньшими знаниями

Я когда устраивался на работу просто пришел на собеседование по собственной инициативе (а вдруг не пошлют?). Ну мои знания работодателя устроили.
А потом уже со своего рабочего места зашел на их сайт и обнаружил раздел вакансий. Там были такие требования, что я даже и не попытался бы туда сунуться :))

← →
Palladin (2003-09-25 18:18) [26]

> А чего у себя в ЛУКойл не хочешь стукнуться?

Не тот уровень у АСУНефть... в смысле он ниже, я имею в виду :) нехочется мне там дергадировать...
они в основном аппаратчики, программистов там мало и уровень у них кошмарный, общался с одним дядей... 40 лет млин, дык он мне поведал по секрету, что с указателями разобрался, я на него посмотрел, думаю: да...

← →
data (2003-09-25 18:41) [27]

>LordOfSilence © (25.09.03 17:52) [17]
>В CBOSS действительно соваться не стоит. Давно ходят о них
>всякие слухи. Их вакансиями пол рунета завалено.

мой бывший муж там работает, говорит: платят не ахти, а работы вагон, полный контроль присутствия и проч., проч..(это еще если учитывать что по знакомству туда шел) так что действительно не стоит. И текучка большая там. Недавно мы тестера искали, так оттуда народ косяком шел.

← →
LordOfSilence (2003-09-25 18:53) [28]

2 data © (25.09.03 18:41) [27]
Во-во. Несколько месяцев назад я подхалтурку по совместительству
искал. Наткнулся на них. Попереписывался даже немного. Хотели много, платили мало. Как раз в тот момент тестера они и искали. Потом пару раз слышал о них в форумах не очень приятные вещи. Да и сайты вакансий я нет-нет, но отслеживаю. От них постоянно какая-то лабудень болтается, причем одна и та же. Выводы напрашиваются сами собой, даже личного собеседования не надо.

← →
Nikolay M. (2003-09-25 20:36) [29]

> Palladin © (25.09.03 18:18) [26]

Ну, тебе виднее... Туда уехала девушка, которая раньше в одной конторе работала за целый отдел программистов. Отпускать ее, конечно, очень не хотели, потому что девушка довольно шарящая.

← →
Palladin (2003-09-25 21:00) [30]

Кито? Может знаю, тут людей нашего племени раз два и обсчелся...

← →
Sergey_Masloff (2003-09-25 21:02) [31]

нормальных-много требуется.
Конкуренция небольшая.

единственное но - без регистрации (хотя бы временной) довольно сложно что-то найти. По крайней мере мы не берем, хотя дефицит специалистов очень острый. С другой стороны у нас работает несколько отличных ребят которые приехали и получили регистрацию в ближнем подмосковье. Разными путями.

← →
Lans (2003-09-25 21:06) [32]

Palladin, а чего ты паришься? Судя по всему, человек ты толковый. Попроси тут, на форуме. Тебя многие ребята к себе посоветуют, и зарплату приблизительно скажут

← →
Palladin (2003-09-25 21:23) [33]

> Lans (25.09.03 21:06) [32]

Правила форума запрещают просится прямо, косвенно - уже сделано...

> единственное но - без регистрации (хотя бы временной) довольно
> сложно что-то найти

очень жирное но...

в чем заключается временная регистрация? что нужно для нее сделать?

← →
Sergey_Masloff (2003-09-25 21:34) [34]

Palladin ©
>в чем заключается временная регистрация? что нужно для нее сделать?
Не знаю. Например, купить квартиру ;-)) или жениться. Если менее экстремально то тоже есть способы. К сожалению (или счастью) передо мной эта проблема не вставала и толкового ничего не посоветую.

Еще одно но - если регистрация временная то это - только работа по срочному (на определенный срок) контракту с эпизодическими перезаключениями, а это сразу минус соцпакет который несколько тыс. у.е. в год. Надеюсь я тебя не напугал, на самом деле устроиться и устроиться неплохо имея нормальный багаж знаний конечно можно. Общий уровень московских соискателей работы довольно низок а запросы весьма высоки так что... и вообще, шанс есть всегда.

← →
Sergey_Masloff (2003-09-25 21:57) [35]

Nikolay M. © (25.09.03 17:52) [18]
>Не, работодатель не дурак. Если это не кадровое агенство, то >человек понимает, что найти программиста со >знанием "COM/DCOM/COM+/ActiveX, MS SQL Server 2000, >HTML/DHTML/Java/JScript и тд" - невозможно.
Да ну брось невозможно. Если знаешь ЧТО и КАК нужно сделать то сделать это с использованием чего угодно не так сложно, какими бы громкими словами оно не называлось. А перечисленное тобой знает наверное любой разработчик с опытом нормальной работы в несколько лет...

← →
Palladin (2003-09-25 22:41) [36]

напугать не напугал, а вот уверенности втрое меньше стало :) за багаж знаний я не боюсь, его всегда можно пополнить, а вот недоверия боюсь...

← →
Nikolay M. (2003-09-26 09:58) [37]

> Palladin © (25.09.03 21:00) [30]

Из муромских кого-нибудь знаешь?
Они волейболисты почти все.

> Sergey_Masloff (25.09.03 21:57) [35]

Речь немного не об этом...

← →
Layner (2003-09-26 15:28) [38]

Да, с времянкой не очень, а на постоянную денег надо больше. так что лучше откладывать бабки на постоянную, и никаких проблем.

← →
Dok_3D (2003-09-26 15:44) [39]

Не думал, не думал, что на этом форуме CBOSS затронут ...
Господа дельфийцы, не волнуйтесь, вас туда не возьмут.

← →
Nikolay M. (2003-09-26 15:54) [40]

← →
Palladin (2003-09-26 16:02) [41]

> Из муромских кого-нибудь знаешь?

не незнаю...

> Да, с времянкой не очень, а на постоянную денег надо больше.
> так что лучше откладывать бабки на постоянную, и никаких
> проблем.

сколько надо примерно на все провсе?

← →
KSergey (2003-09-26 16:00) [42]

А перечисленное тобой знает наверное любой разработчик с опытом нормальной работы в несколько лет...

COM/DCOM/COM+/ActiveX, MS SQL Server 2000,HTML/ DHTML/Java/JScript и тд"

Ну не факт. Либо работа у меня не нормальная... ;) Выделенной знаю лишь по наслышке и отдаленно.
Впрочем, это не относится к теме.

А Palladin - в общем и целом если есть запас здорового авантюризьма - то, наверное, ехать можно
Переписывался как-то с одной девушкой, она из Новосиба в мск уехала - в принципе довольна. Да, трудно, да не везде и не сразу, но постепенно... Но оптимизм и здоровый авантюризм явно необходим.

← →
Palladin (2003-09-26 16:08) [43]

эт точно... помимо этого, я так понял, и язык подвешен хорошо должен быть... "Здраствуйте, я - сын лейтенанта Шмидта" :)

← →
Nikolay M. (2003-09-26 16:11) [44]

> Palladin © (26.09.03 16:02) [41]
> > Из муромских кого-нибудь знаешь?
> не незнаю...

А я только их и знаю :)

> сколько надо примерно на все провсе?

Были тут ветки о прожитьи в Москве. Имхо, 500-600 для одинокого холостяка на съемной квартире - минимум.

> А перечисленное тобой знает наверное любой разработчик с
> опытом нормальной работы в несколько лет...
>
> Ну не факт. Либо работа у меня не нормальная... ;) Выделенной
> знаю лишь по наслышке и отдаленно.

Согласен. Я, может, с DHTML и не столкнусь никогда в жизни. Но если от меня на новой работе это захотят - придется разбираться. А как иначе?

По поводу переезда: я бы лично, если бы у меня был выбор, поехал в Питер. Москва - город с душком и весьма неприятным. Пальцы-сопли-растопыры, понаехавшее быдло (не прими на свой счет, конечно :) ), толкотня, суета, пробки... Хотя, кому-то, наверное, нравится...

← →
Dona (2003-09-26 16:36) [45]

Мы и не пойдем. Собеседование из 8 этапов - это как-то слишком:)))
Целую неделю потратишь.
Похоже, действиительно очень многие посетили CBOSS и МВ :)

← →
pasha_golub (2003-09-26 16:40) [46]

Москва - город с душком и весьма неприятным. Пальцы-сопли-растопыры, понаехавшее быдло (не прими на свой счет, конечно :) ), толкотня, суета, пробки... Хотя, кому-то, наверное, нравится...
Согласен :-(

← →
Nikolay M. (2003-09-26 16:46) [47]

> Dona © (26.09.03 16:36) [45]
> Собеседование из 8 этапов - это как-то слишком:)))

Вроде слышал - поменьше...
Зато вакансий что от CBOSS, что от МВ на работе, джобру и тд - навалом. И в каждой: испытательный 1000, дальше 1200, бесплатные обеды и тп :)

> pasha_golub © (26.09.03 16:40) [46]

Почему-то пока слышал только два плюса житья в Москве: высокая, относительно остальной страны ;) зп (которая уходит на неоправданно задранные цены) и "есть куда пойти". На такие аргументы у меня только один ответ: а оно надо?

← →
Palladin (2003-09-26 17:10) [48]

гы... и третий плюс, но это уже от "быдл", типа это круто...
к счастию я себя таковым не считаю... просто ищу место под солнцем...

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 17:14) [49]

типа
..очередь за солнцем на холодном углу...

← →
Lank (2003-09-26 17:24) [50]

А я вот что скажу. Сколько я с питерцами не общался, КАЖДЫЙ раз они считают необходимостью обосрать Москву по полной. Причем, доводы всегда одни - понты, распальцовка, суета и т.д. Еще очень часто начинают про музыку толдычить.
Хотя от москвичей я очень редко слышал, что Питер - плохой город. Так что зависть - черное чувство, ибо это от нее все. Имхо, завидуют, что Москва - столица, хотя завидовать тут, по моему, особо нечему. Причем, часто выясняется, что в Москве-то каждый был проездом и всего неделю.
Но вот насчет суеты или по другому динамики жизни - это да. Palladin, не знаю, откуда ты, но скорее всего, будешь немного озадачен темпом жизни. В Москве все очень быстро, все куда-то бегут, торопяться, кричат, не успевают. По крайней мере, так говорят приезжие, я то привык. И ты привыкнешь за месяц. Но до этого будь готов.

Регистрация обязательно, менты на этом деле очень любят деньги зарабатывать. Тем более, что приезжие часто сильно отличаются от коренных жителей (даже не в одежде дело, а в походке что ли, в наивности, царящей на лице... фиг знает).
Но опять же, регистрация (пусть и временная) не такая и проблема. По крайней мере, все метро обвешано такими объявлениями, типа помощь в регистрации. Хотя, возможно лохотрон.
Так что над этой проблемой подумай.
В большинстве хороших контор без регистрации вряд ли возьмут. Ну и менты как я говорил могут на улице цеплять и регистрацию проверять.

Насчет квартиры - за $150-200 АБСОЛЮТНО реально снять хорошую квартиру (не в центре, конечно). Ну плюс еда там... допустим, за 100-150 рублей вполне реально нормально пообедать в столовой (надо токлько знать, где столовые находятся, а то забредешь в ресторан на тверской - там и кофе будет стоить рублей 250).

Плюс одежда, которую ты, вероятно, с собой привезешь, так что покупать не будешь.

В общем, не все так плохо. Главное, как тут сказали - нифига не бояться и быть полным энергией. Тут же такой огромный рынок, все в некотором хаосе. Имбицил полный (примеры были) находил себе работу баксов на 500, притом мой знакомый, реально хороший программер, нашел только за 350 :( Просто ленился искать.
Так что приедешь, разместишься, покупаешь всякие журналы типа "Работа и зарплата" и штудируешь. И недельку хотя бы побегай на собеседования всякие, хоть поймешь что к чему.

В общем, удачи!

← →
NailS (2003-09-26 17:31) [51]

> Nikolay M. © (26.09.03 16:11) [44]
> По поводу переезда: я бы лично, если бы у меня был выбор,
> поехал в Питер

В Питере, конечно, работы много, даже очень много, но зарплата для программера на Delphi начинается от 300 доходит до 600, выше не встречал (давно не смотрел).
Конкуренция небольшая. Толкового человека найти сложно.
В Москве, имхо, и платют больше и хочют мешьше ;(.

Ну, а основные траты - это квартиру снять ;) и здесь и в Москве.
Снять квартиру однушку у нас 120 - 150.

← →
Palladin (2003-09-27 14:12) [52]

> Lank (26.09.03 17:24) [50]

мощно, спасибо за ценные советы и более менее реальное описание жизненной обстановки...
в москве я был в прошлом году, как то мне кажется что по суете и темпу он обычный город, по крайней мере в том же году я побывал в новосибе, он мне показался таким же обыкновенным большим городом...
я не отрицаю, что для коренных конечно есть большая разница, но для меня она не видна, обычные люди, обычный для больших городов темп жизни...

Вакансии и в целом... Найти похожие ветки