Непрограммист в программиста

← →
Inkognito (2002-01-28 15:28) [0]

Вопрос главным образом к тем, кто специально не учился на программиста. Сам работал на нескольких работах, но "душа лежит" к программированию.
За последние пол года сделал свой сайтик. Подучил assembler и pascal.
Итак вопрос. Сколько требуется времени, чтобы освоить Delphi, то есть чтобы уже на нем работать? (в днях, часах, минутах или секундах)
Нужно ли дополнительно изучать Object Pascal или достаточно начальной информации (напр. в книге Фарафонтова Delphi 5)?
С чего начать, чтобы продвигаться быстрее?

← →
Vad (2002-01-28 16:01) [1]

Прошлой весной была большая дискуссия по этим вопросам.
В конце пришли к выводу:
Если программирование нужно, как прикладной инструмент, чтобы
как можно быстрее начать получать какой-то результат, то можно
начинать с книги Delphi 5 (или подобной), а дальше сам поймешь
по ходу что еще нужно изучать. (Это было мое мнение)
~21 день (по названию переводных книг)

Если хочешь стать программистом с большой буквы,
то начинать нужно с двоичной логики, регистров, ASM,
Pascal, OOP, API. (мнение ув. Юрия Зотова и Со)
~2-4 года (в зависимости от способностей и трудолюбия)

← →
Фэ (2002-01-28 16:06) [2]

Изучение синтаксиса выбранного для работы языка отнюдь на самая сложная и важная часть в подготовке программиста.
Визуальное проектирование часто для многих становиться синонимом программирования, а это всего лишь способ построения визуального интерфейса или ускоренного использования в проекте готовых компонент.
Работать на Дельфи можно сразу после инсталляции.
Вопрос будет, а над чем работать ?
Т.е. важнее знать специфику прикладной области (система, сети, графика, обработка сигналов, управление, бухгалтерия и т.д.).
А здесь без глубоких знаний не обойтись.
По своему опыту и наблюдениям скажу, что лучше когда оба процесса протекают одновременно (изучение и освоение прикладной области и программирование).

← →
Andrews (2002-01-28 16:09) [3]

Освоить Delphi(саму среду можно за пару дней), а вот что касается работы... во-первых нужно избрать специализацию(БД, игры, и т.п.), во-вторых нужны хорошие источники информации по выбранной теме(книги, братья по разуму и т.п.), чтобы не изобретать велосипедов, а в-третьих нужен кто-то, кто сможет обьективно оценить твой уровень.

Но Дельфи это только первая половина, вторая это Windows API, без знания которого ты не сможешь серьезно работать.

А так, по мнению многих, чтобы научится работать(а скорее зарабатывать) нужно года два...

P.S. IMHO самая простая область: локальные БД

← →
y-soft (2002-01-28 23:23) [4]

Странная какая-то постановка вопроса...
IMHO то же самое, что спросить:
Сколько времени нужно, чтобы выучиться на балерину (художника, композитора и т.п.)

Технологиям можно выучиться довольно быстро, но
все-таки программирование - творческая профессия, значит мастерству учиться придется всю жизнь

← →
sudiv (2002-01-29 10:35) [5]

Ну я например не учился на программиста,
но учился на того, кто учит программистов.
Здорово - да.
Но как ни странно всё ж работаю тем,
кто забивает память ПК разными нуликами и единичками.

← →
limon (2002-01-29 11:25) [6]

"Чем больше я знаю, тем больше понимаю, как мало я знаю..."

Я этими ноликами-единичками 16-й год занимаюсь - и все еще учусь, и учиться мне до самой пенсии... :(((

Так что, Inkognito © (28.01.02 15:28), не отчаивайся.
Нравится - вперед, ЗА ОРДЕНАМИ.

← →
Delirium (2002-01-29 14:58) [7]

Угу, я то-же не программист по образованию, но в резюме пишу опыт работы - 5 лет. И соглашусь с limon-ом, "чем дальше в лес, тем темнее", такова судьба программиста - учиться всю жизнь.

← →
Inkognito (2002-01-29 19:07) [8]

Спасибо за информацию. Учту.
Во всяком случае в этой жизни я буду программистом.
Можно сказать, что сделал "Hello world!" и ты уже программист.
Во всяком случае программист - это не всегда тот кто им работает ;))

← →
copyr25 (2002-01-29 20:43) [9]

Ах, программисты:)) А если учился на физика, а потом "за физику" перестали платить?
А высшее образование - на то и высшее, чтобы уметь быстро переключаться - можно
освоить и программирование и экономику (г-н Березовский:))
y-soft прав:
Сколько времени нужно, чтобы выучиться на балерину (художника, композитора и т.п.)
(конец цитаты)
Ясно только одно, потенциальный программист не научится быстро рубить дрова...
(разве, только "для себя", т.е. как хобби:))

← →
copyr25 (2002-01-29 21:24) [10]

И художник и балерина, и программист - все начинают с "Hello world" - это признак творчества:))
(ещё раз "5+" y-soft"у)
Просто комп позволяет не иметь эстетического ВКУСА и, тем не менее, творить!!
Вот в чём дело. Т.е. раньше (до 1980 г.) признак творчества неизменно
таился в эстетических профессиях. Теперь и в технических:))
Большое дело, между прочим!

← →
y-soft (2002-01-29 22:39) [11]

>copyr25

Я вообще-то хотел сказать, что раз профессия творческая, то без наличия специфических талантов и определенного склада ума начинать заниматься ей не стоит, т.к. научить этим вещам невозможно.

Основываюсь на личном опыте (сам учился когда-то на инженера-механика,но много лет профессионально программирую) и на многочисленных жизненных примерах (встречал и одаренных программистов совсем без высшего образования, и безнадежных бездарей с дипомом программиста).

Вообще, IMHO люди без специального программистского образования менее подвержены стереотипам и зачастую более преданы своему делу
(Sorry, не хотел никого обидеть).

← →
Владимир Васильев (2002-01-30 11:47) [12]

Не нужно зацикливаться на синтаксисе языка. Это всего лишь средство создания новых миров и новых объектов. Хотите работать творчески - изучайте OOП .

Непрограммист в программиста Найти похожие ветки