Форум: "Потрепаться";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2002.03.14;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Вниз

Народ, у кого нет высшего образования, и работает програмером? 


Black_Angel   (2002-01-26 02:05) [0]

Люди, я посмотрю, во многих местах при устройстве на работу(почти во-всех) требеутся высшее образование. Я сейчас работаю, но возможно буду искать работу. Может кто столкнулся с этой проблемой? Как её обойти? Может нитак страшен чёрт, как его малюют?



Грамматика   (2002-01-26 02:25) [1]

А ты перечитай свой вопрос, и сосчитай количество грамматических ошибок! Да, действительно, во многих случаях, наниматель - неграмотен!
Но, в большинстве случаев, у последнего есть "секретари", чья функция заключается в отсеве "неподходящих" вариантов.



Феликс   (2002-01-26 02:26) [2]

Скажи, что ты падший ангел (типа Черный ангел!), крутой перец! Во-первых, девушки все твои, во-вторых, они так опухнут, что забьют на все дипломы... А если серьезно, если ты без высшего образования, но сам умен не погодам, то тебе ничего не стоит купить диплом. По крайней мере у нас это как 2 пальца об асфальт.... И проблема умрет сама собой.



Black_Angel   (2002-01-26 03:41) [3]

Феликс ©
Причём здесь девушки и крутой перец??? Я про работодателей а не про девушек... Нафиг им мои дипломы :) А если серьёзно, чтобы купить, нужны $. Во-вторых это дело всё проверяется (есть случай с одним дотошным кадровиком). И тд и тп. Просто я хочу узнать мнение и поступки людей, которые находятся в аналогичной ситуации как и я.
Насчёт "громатеки" виноват, но я не думаю, что здесь какие-то курсы по русскому языку (хотя у меня с русским всегда были проблемы)



Грамматика   (2002-01-26 03:58) [4]

Здесь конечно не курсы, но уверяю тебя, ТАМ, порой, учитывают ВСЕ. Причем очень часто, не суть, а внешние проявления. Ты можешь быть "от бога" программером, но ОНИ этого никогда не поймут, поскольку сразу отсекут тебя по причине НЕГРАМОТНОСТИ.



Black_Angel   (2002-01-26 05:10) [5]

Вот туда я по крайне мере постараюсь отправить без ошибок :) Я бы сказал не неграмотности (хочешь сказать, что я не грамотный), а знание языка не на высоком уровне. И часть ошибок - очепятки.



Грамматика   (2002-01-26 05:55) [6]

А я, как раз, имел в виду именно очепятки! Пойми, другие читают именно ТЕКСТ, а не, прости меня господи за слэнг, "сырцы".
Ты можешь писать (посылая ТУДА) любые термины, любую "околонаучную" белиберду, ОНИ этого все равно не поймут, но очепятки в обычном языке, сразу заметят.



Slatazan   (2002-01-26 05:58) [7]

В нормальной среде обитания не-смотрят на размер твоих ботинок и на их чистость, но у нас наверняка убогий директориат в разных около-програмерных фирмах - типа кибер-бюрократии с западным не-излечимым мутированым фашызмом в стекляшках-глазах ... Вобшем все упираеца в ПОПСУ - будь симпатичным, одевайся стильным, правильно разговаривай (лучшэ по-английски) - под-дакивай в-кассу и не-требуй повышэния оклада...
Вобшем я не-верю что люди изменились с до-исторических времен и никому из БОСОВИТЫХ не-нужна работа и явный результат - всем нужэн понт и агентура которая тырит у более талантливых ...

Вобшем Чорный_Ангел становись в струю и не-отсвечивай если сможэш..
Лично я полностью за теорию ЗАПРОГРАМИРОВАНОСТИ нашэго мира - типа судьбу можно оборвать, но сдвинуть никогда.
Не-спрашывай других - проверяй без-обидные веши на-себе - возьмут тебя без диплома или нет - без-обидное дело - правда если возьмут то наверно будут занижать твой оклад :)))
Вобшем только СВОЕ ДЕЛО позволяет глумица над ОСТАЛЬНЫМИ - работай где хоть как-то выгодно и остаеца время и силы на мысли о своем мега-проекте под который найти интересы-деньги и исполнителей под твоим руководством ...

Вобшем Извиняйте за наглость и банальшину - что-то я не-вижу в Москве разумного в сфере програмирования ...
Пока российских попс-систем (компы аля Интэл-хринтэл+Винды) не-будет - рынка програмного или около ...тожэ своего не-будет - с-ели нас - это они програмеры с дипломами, а мы только хвостики ихние - куда не-плюнь - все-равно в самостийность и политику утянет соплю ...
Извиняйте новичка.



panov   (2002-01-26 10:32) [8]

Бред.



evgeg   (2002-01-26 11:08) [9]

> Насчёт "громатеки" виноват, но я не думаю, что здесь какие-то курсы по русскому языку (хотя у меня с русским всегда были проблемы)

Какой то необходимый минимум должен быть. 4 ошибки в трех предложениях -- многовато (считая только орфографические).



Black_Angel   (2002-01-26 12:49) [10]

Люди, я же не прошу обсуждать мои знания русского языка, к примеру "требеутся" наверняка не ошибка, это опечатка... Первый вопрос на этом форуме я не для того задал, чтобы все указывали на мои ошибки...

>Какой то необходимый минимум должен быть. 4 ошибки в трех предложениях -- многовато (считая только орфографические).

Кто-нибудь этот минимум установил? Многовато для чего? К счастью не я один такой:) (даже в этой ветке)



Delirium   (2002-01-26 12:53) [11]

У меня есть высшее образование, но по специальности не имеющей отношения к программированию. Поэтому я ещё ниразу не предъявлял свой диплом работадателю, да у меня его особо никто и не требовал:"Есть высшее образование? - Есть" - вот и весь разговор. На мой взгляд, гораздо вашнее - показать свой большой опыт работы и не облажаться на собеседовании у специалиста.



VuDZ   (2002-01-26 13:36) [12]

обычно на наличие ВО обращают мало внимания, но это может стать решающим фактором.
Если есть опят и знанию + нормальные исходники для демонстрации + умение нормально говорить, то тогда всё нормально.
но ВО не помешает никогда



Vad   (2002-01-26 18:38) [13]

Наличие ВО - типичный шаблонный подход для работодателя.

Но без этого прийдется намного больше доказывать,
что ты способен занять это место.
И при прочих равных условиях это сыграет роль.

Обойти это можно наличием опыта работы или хорошими рекомендациями с предыдущего места работы.

Если этого нет - нужно обойти эту тему.



Иван Шихалев   (2002-01-26 19:13) [14]

Если есть опыт, то проблемы большой нет. А вообще, не стоит уходить с имеющейся работы, пока не найдешь другую, ИМХО.



y-soft   (2002-01-26 21:59) [15]

Наличие или отсутствие диплома само по себе не гарантирует квалификации :(

Но работодатель чаще всего не программист, а бизнесмен, и никакими критериями отбора кроме как наличие дипломов, сертификатов и.т.п. не может воспользоваться.

Тут можно посоветовать только одно - сослаться на участие в серьезных проектах, предъявить работы, в конце-концов запастись авторитетными рекомендациями

Орфографичкские ошибки, неопрятный внешний вид, невежливый тон, дурные манеры приему на хорошую работу не способствуют



Black_Angel   (2002-01-27 12:16) [16]

Баааальшое спасибо! :) Но хотелось бы услышать мнение человека, не имеющего ВО. Неужели таких и нет :(



Иван Шихалев   (2002-01-27 12:37) [17]

Я не имею ВО. Я свое мнение высказал.



Black_Angel   (2002-01-27 12:42) [18]

Иван Шихалев
Извини, но написано что неполное высшее... Хотя в принципе приравнивается к моему среднему-техническому :)))



Иван Шихалев   (2002-01-27 12:49) [19]

Вот именно... На самом деле даже хуже. Если есть какие-то наработки или рекомендации, половина тех контор, которые требуют ВО, спокойно закроет на это глаза. Только желательно в резюме знания и опыт расписывать красочно и до образования :)



Dima-k17   (2002-01-27 13:13) [20]

А я вот что скажу... Я еще школьник и поэтому постоянной работы не имею, хотя работаю у одного частника. Работа эта дана мне по знакомству и я ее исполняю... Таким методом сейчас работает много школьников программистов, не имея высшего образования...

> Грамматика
И ему наплевать напишу ли я в описании программы что она предназначена для написания бухгалтерских прОводок или прАводок. Ему главное, чтобы она работала...



Вадим   (2002-01-27 15:37) [21]

2Dima-k17

Я сомневаюсь, что у тебя ХОРОШАЯ зарплата...



VuDZ   (2002-01-27 19:50) [22]

на счёт студентов - я когда был студентом устроился в контору программёром. сначала зарплата была 1/2 от среднепрограммёрской в той конторе (что для студента было очень не сало), потом через год 3/4.
Сейчас, когда окончил универ - начальник одного из отделов.

/Недостаток фактов с успехом компенсируется наглостью/ (С)кто-то из физиков



wHammer   (2002-01-28 08:05) [23]

Я ни имею ВО, работал программистом на одной работе 2 года, потом перешел на другую (на которой по сей день, ~пол-года), причины перехода - более удобное распределение рабочего времени, и географическое положение. Месяца три назад, предлагали еще место, с бОльшим окладом, но с рядом недостатков. Поэтому считаю что ВО не является ключевым фактором, при приеме на работу, важнее показать свои знания, ну и грамотно вести беседу (ИМХО).



gek   (2002-01-28 08:33) [24]

У нас, если и нужно высшее образование, то только для факта - вот мол у меня ВО. Если начальник не дурак, ему все равно есть ВО или нет, лишь бы человек работать умел и мозги были. К сожалению у нас в 95% все наоборот. Сам без ВО, о чем ну никак не жалею.



Сержик   (2002-01-28 09:15) [25]

Я в госорганизации 2 года работаю программером и нет ВО (техник-механик я :)). Начальник дотошно упорно давит на поступление в вуз, всё время пугает, что "если будет аттестация - ты вылетишь".
А место у меня хорошее, пригретое :))



Nest   (2002-01-28 09:28) [26]

Можно найти работу и без образования.
У меня вообще никакого нет - 9 классов+незаконченое среднее.
Но в свои 18-19 уже получаю больше родителей.
Надо крутиться.
Если нужны сверхдоходы - то тогда как повезёт...
А "на жизнь" можно заработать. Я когда устраивался-вообще никакой бумажки не спросили - просто по знаниям потрепались с начальницей... Конечно, и получаю я не много, но больше всех своих знакомых сверстников.
Ковыряюсь на 2х работах+халтуры...



Black_Angel   (2002-01-28 19:39) [27]

Слава богу что я не единственный на этом белом свете! :))) Спасибо всем, кто поддержал меня своими высказываниями.



Andrey   (2002-01-29 10:43) [28]

> Сержик
А чего ж ты в анкете пишешь "незаконченное высшее". Начальник придавил? :)

Я, кстати тоже в госорганиции уже 2,5 года батрачу, и тоже без высшего, и начальство давит (неподдаюсь). Постоянно розсылаю резюме и нифига хотя послужной список не полх, один раз пригласили на собеседование на зарплату ~60$.




Форум: "Потрепаться";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2002.03.14;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Наверх





Память: 0.79 MB
Время: 0.028 c
3-42920           volph                 2002-02-13 18:08  2002.03.14  
Как сделать чтобы в DBGrid данные выводились не сверху вниз, а


1-43066           Seven                 2002-02-26 12:56  2002.03.14  
RX компоненты


14-43152          Diana                 2002-01-29 21:42  2002.03.14  
Подскажите, что я не так делаю...


1-43072           forrest1              2002-02-21 16:37  2002.03.14  
Почему нажатие Tab в DBGrid переводит курсор на следующую запись?


7-43192           Schummi               2001-12-09 08:34  2002.03.14  
Iexplore