Правые христиане лоббируют отмену второго закона термодинамики

← →
Sandman25 (2003-10-22 18:08) [40]

[38] nikkie © (22.10.03 17:54)

>что такое скрываемые находки я не очень понял, но все перечисленное к креационизму имеет слабое отношение.

Скрываемые находки - это те скелеты и прочие останки животных, которые ученые-эволюционисты скрывали от общественности как невписывающиеся в теорию Дарвина.

>ну не знаю, кто так подает...

Вы можете порекомендовать лит-ру в интернете? Только не очень толстую, если можно :)

>то есть давайте отвергать теорию, основываясь не на научных возражениях, а на этической неприемлимости? (неприемлимости для кого, кстати?)

Неприемлимости для преподавания в школах. Например, если наука докажет, что негроидная раса является низшей расой, то я бы не хотел, чтобы это преподавали в школах. У детей не хватит ума и воспитания правильно это понять, все может закончиться обыкновенным расизмом. Теперь моя точка зрения понятней?

← →
nikkie (2003-10-22 19:24) [41]

Скрываемые находки - это те скелеты и прочие останки животных, которые ученые-эволюционисты скрывали от общественности как невписывающиеся в теорию Дарвина.
теперь понятно. просто со ссылкой на "библию и прочую религ.лит-ру" я подумал, что речь идет о каких-то скрываемых текстах :) слова про то, что это не имеет отношения, я беру назад.

Вы можете порекомендовать лит-ру в интернете? Только не очень толстую, если можно :)
к сожалению, когда меня эта тема интересовала, интернет был еще не доступен, я читал печатные книги. под вывеской креационизма, конечно, идет достаточно много голословной литературы, но было несколько, которые (по-крайней мере на мой дилетантский взгляд) давали трезвый подход со ссылками на научные статьи. из биологии мне вспоминается книжка Дмитрия Кузнецова, по геологии была какая-то переводная книга, в ней была табличка с различными вариантами датировок возраста Земли, основанными на разнообразных методиках. сейчас, к сожалению, вспоминается только оценка возраста по осадочным отложениям в реках - как раз эта методика давала возраст всего несколько тысяч лет.

Неприемлимости для преподавания в школах. Например, если наука докажет, что негроидная раса является низшей расой, то я бы не хотел, чтобы это преподавали в школах. У детей не хватит ума и воспитания правильно это понять, все может закончиться обыкновенным расизмом. Теперь моя точка зрения понятней?
я ведь могу сформулировать и чуть иначе. если наука докажет, что теория эволюции верна, то я бы не хотел, чтобы ее преподавали в школах. поскольку у детей не хватит ума и воспитания правильно это понять и преподавание теории эволюции превратится просто в пропаганду атеизма. :))

← →
copyr25 (2003-10-22 20:42) [42]

"Рейнхарт проглядел список -- кое-кто был ему совершенно неизвестен, но многих
из перечисленных он встречал в студиях БСША, в той или иной степени фанатического
исступления.

Адмирал Бофслар, автор множества брошюр и гроза Ассоциации офицеров запаса.
Прибыл сюда, покинув в кои веки своё флоридское имение, где он жил, окруженный
верными слугами, в вечном страхе перед ГПУ.
Адмирал посвятил свой отставной досуг политической деятельности и разработке
созданной им теории, согласно которой Американская Республика не выполнила своего
долга перед цивилизованным миром, т.к. по неразумию не перешла в лагерь противника
в последние дни WW2. Он всегда утверждал, что с генералом Рёдером можно было
разговаривать по-человечески.
Все знали, что адм.Бофслар тратит свою пенсию на издание еженедельного бюллетеня --
Бюллетень этот был полон убедительных разоблачений измены в правительственных
учреждениях на всех уровнях. И снабжался рисунками, на которых толстогубые люди
в огромных шлемах шагали через горящие амбары и Церкви, так изображалась
ганаянская и индонезийская пехота, якобы, тайно сосредоточившаяся в Мексиканском
Заливе и уже блокировавшая его вполне.

Бригадный генерал Джастин Джерген Тракки (в отставке), специалист по монгольским
способам стрельбы из лука.
Он был потрясён, узнав, что один его верный последователь... уже оказался жертвой
интриги, проведенной с азиатской тонкостью.
Фаулер Фриментл, по прозвищу "Пирожник", еженощно подвергался пыткам в клинике
для душевно-больных преступников штата Нью-Мексико в Амбускадо, и пытали его
крючконосые психиатры-евреи.
Фаулер Фриментл был молодым предпринимателем, который вооружил, вымуштровал и снабдил
военной формой, и сапогами всех женщин, служивших в его "Christian Garret City Электрик Компани".

По субботам он и его девицы отправлялись на джипах в заросли чапареля, где проводили
маневры, устраивали показательные сражения и стреляли индеек.

Как-то раз, полководец Фриментл привёл своё войско на студенческую демонстрацию
в поселок Флагстафф. Чтобы подтвердить делом пророчества ген.Тракки, последователи
безумного Фриментла выпустили по демонстрантам сотни стрел с резиновыми наконечниками.
Полицейский, наблюдавший там за порядком, внезапно обнаружил, что в его ягодицу впилась
оленья стрела номер 12, со стальным наконечником, который, видимо, накануне окунули
в крысиный яд. В результате фриментоловское движение получило желанную огласку.

Фриментл-пирожник был остановлен на федеральном шоссе N 66 за рулем фургона,
нагруженного ручными гранатами, после чего, по приказу Кремля, его направили в психушку,
прям в Амбускадо.

Роберт Стоун. "В зеркалах".

Я читаю и сам от смеху помираю:)))

Но это чтиво -- лучше, чем "Поднятая Целина".

← →
Beginner3000 (2003-10-22 23:57) [43]

советую переименоваться в copypaster25
пожалейте сервер

← →
Думкин (2003-10-23 04:55) [44]

> [12] han_malign © (22.10.03 16:21)
Подобная теория существует, как минимум, с 60-х годов прошлого века.
И радиус я видел в 95-м году, - где-то в лекциях есть, искать ломает.

Там пространство-время - универсальная накрывающая S3xS1, т.е. S3xR. То есть пространственный срез для каждого наблюдателя - сфера S3.

Далее вводится соответствующая группа симметрий и т.д. и т.п. И красное смещение там, и группа эл. частиц вполне законченная и кварки не нужны.

Это хронометрическая теория И.Сигала.

← →
Мазут Береговой (2003-10-23 07:30) [45]

Есть предложение о том как представлять бесконечность вселенной!
Я часто пытаюсь представить как это все идет-идет-идет куда-то где нет конца. И не получается. А не проще ли так: Представим, что наша вселенная расстилается на сколько-то там миллиардов световых лет. А сразу за ней начинается другая такая-же, а за той-еще и так далее... Т.е. она как бы и конечна и бесконечна одновременно. Мозг так устроен, что зная, что наша вселенная граничит с другой вселенной, успокаивается, т.е. соседий можно, в принципе, посчитать. Тем более, что идти и знакомиться с кем-то за несколько вселенных вдаль (а там тоже самое) - чисто по-человечески, лень. И даже думать об этом лень - там такой же бардак как и везде.... :-)))

← →
Мазут Береговой (2003-10-23 07:51) [46]

Кстати, об американских нравах.
Где-то 2-3 месяца назад по телеку видел репортаж в новостях.
Есть такая игра пэйнтбол. Это когда бегают и стреляют шариками с краской. Там маски специальные, одежда и прочее... Американцы придумали еще один вариант придумали. Игра проходит в пустыне недалеко от Лас-Вегаса. Короче, мужики охотятся с этими ружьями за живыми голыми бегающими женщинам. Женщины пытаются прятаться за кустами и прочими препятствиями.
Я только не могу понять как можно в той пустыне бегать, да еще босиком. Там температура зашкаливает за 40 и колючки размером с шило. Здесь, в Калифорнии, 35-38 температура - километр не пройти и колючки в лесу такие, что мурашки по коже...
В общем, мужики платят за поиграть $5000-$10000, а женщинам платят $2500.
Вота...

← →
KSergey (2003-10-23 08:28) [47]

[24] NailMan © (22.10.03 16:45)
Прально их Задорнов опускает, есть за что.

Вот только от его этх "опусканий" как-то у нас мало что меняется. Так есть ли в них смымл? Что=то я давно уже начал в том сомневаться. Или типа опусти ближнего - и сам типа возвысишься? Стандартная, в общем-то, логика определенных социальных слоев... "Популист он" - совершенно согласен.

[36] Skier © (22.10.03 17:34)
Если Бог всемогущ, то может ли Он создать такой камень, который
Сам не сможет поднять ? :)

Проблемка сия не нова.
Много народу за нее погорело в буквальном смысле... Хотя теологи в итоге вывернулись, надо заметить, и "ответ" - нашли.

[45] Мазут Береговой © (23.10.03 07:30)
Тем более, что идти и знакомиться с кем-то за несколько вселенных вдаль (а там тоже самое) - чисто по-человечески, лень. И даже думать об этом лень - там такой же бардак как и везде.... :-)))

;)))
Вы меня искренне порадовали. Ваш взгляд на вселенную пожалуй мне наиболее близок и доступен. ;)
Особенно спасибо за концовку: она объясняет, почему это для меня понятно.

[46] Мазут Береговой © (23.10.03 07:51)
за живыми голыми бегающими женщинам.

А зачем они голые? Или Фрейд- форева? ;)

← →
Мазут Береговой (2003-10-23 08:47) [48]

> KSergey © (23.10.03 08:28) [47]
А зачем они голые? Или Фрейд- форева? ;)

Элементарно "Ватсон"!
Помнится во времена СССР наша родная КПСС объявляла, что "у нас секса нет". И кормила байками о коммунизьме и запугивала нас угрозой США...

Здесь примерно такая же ситуация. Только полюса интересов сдвинуты - Бесконечный Секс и Американская Мечта (ну, естественно - заработать $1.000.000). Собственно - политика гос-ва, что б народ не задумывался над соцпроблемами (а то так ведь и до революции недолго).
Потому и бегают голые - экзотика...

Самое интересное, что когда показывают обнаженных, так сказать, американок, то груди и другие места прячут, но когда показывают африканские племена (а у них есть подрастающая молодежь 16-18 летки), то ничего - нормально, ничего не прячут, вроде как и нелюди...

← →
Юрий Федоров (2003-10-23 11:05) [49]

>>Мазут Береговой © (23.10.03 08:47) [48]
Чем отличаются выпускные фотографии американцев и китайцев.
Китай:
http://img.lj.com.ua/dashing/China.jpg
США:
http://img.lj.com.ua/dashing/America.jpg
:-)))

← →
Мазут Береговой (2003-10-23 11:20) [50]

О-о! Я и говорю - у них тут на этом сдвиг. Так что кто о сексе не думает, тот - миллионер, а кто ни о том и ни о другом - тот бездомный...
Как говорится, лучше иметь революцию сексуальную, чем социальную... (Во! Хорошая фраза получилась. Буде где использовать давайте автора - Мазут)... :-)))

← →
Sandman25 (2003-10-23 11:35) [51]

[41] nikkie © (22.10.03 19:24)

из биологии мне вспоминается книжка Дмитрия Кузнецова, по геологии была какая-то переводная книга, в ней была табличка с различными вариантами датировок возраста Земли, основанными на разнообразных методиках. сейчас, к сожалению, вспоминается только оценка возраста по осадочным отложениям в реках - как раз эта методика давала возраст всего несколько тысяч лет.

Книжку Кузнецова поищу, спасибо.
Насчет датировок - все они представляются мне (и не только) крайне сомнительными, так как основываются на экстраполяции и убеждении, что физические законы природы всегда были такими, как сейчас. Но, например, есть теория (с несколькими подтверждающими ее фактами), что периоды полураспада радиоактивных веществ монотонно изменяются (уже не помню, увеличиваются или уменьшаются), и поэтому весь радиоуглеродный метод датировки дает огромные ошибки при работе с материалами за пределами нашей эры, причем чем дальше от нас, тем громаднее ошибки (в десятки и даже сотни раз).

← →
Sandman25 (2003-10-23 11:43) [52]

я ведь могу сформулировать и чуть иначе. если наука докажет, что теория эволюции верна, то я бы не хотел, чтобы ее преподавали в школах. поскольку у детей не хватит ума и воспитания правильно это понять и преподавание теории эволюции превратится просто в пропаганду атеизма. :))

Так оно и получается сейчас. Насколько я знаю, некоторые особо набожные родители даже запрещают своим детям учить дарвинизм. Вы считаете, что теория эволюции оставляет существование бога возможным? Мне кажется, что нет.

← →
REA (2003-10-23 11:57) [53]

Ну нафиг - за 2500 голым по пустыне бегать и еще синяки офигенные получать и весь в краске. Дикая страна у вас.

← →
BOA_KAA (2003-10-23 12:05) [54]

Интересно, а как в Америке уживаются рядом бешенная набожность, доходящая до кретинизма и до того же доходящая Американская и Сексуальная мечты?

Видно, есть что-то, чего мне никогда не понять... А жаль...

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:16) [55]

[46] Мазут Береговой © (23.10.03 07:51)

О подобном писала Speed-Info лет 6 назад, с фотографиями. Только было это где-то в России, и играли зимой, в снегу...

← →
nikkie (2003-10-23 12:27) [56]

>Sandman25
по поводу критики радиоуглеродного анализа я тоже в нескольких местах читал. например, у того же Фоменко :). но раз я не специалист в этой области, единственное, что я могу сказать - "есть мнение, что методика радиоуглеродного анализа дает неправильные результаты". хотелось бы, чтобы в учебнике было написано что-то подобное, а то получается, что в школе учат, что это точный научный метод и датировки, полученные им абсолютно правильные.

>Вы считаете, что теория эволюции оставляет существование бога возможным? Мне кажется, что нет.
а почему нет? второй закон термодинамики как раз говорит о том, что должен происходить "постепенный распад организованных материальных форм". по какой такой причине, согласно теории эволюции, происходит увеличение порядка, усложнение биологических систем? получается есть какая-то внешняя сила (а-ля Мичурин :)) подталкивающая эволюцию?

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:32) [57]

Я Фоменко тоже увлекался одно время :)

хотелось бы, чтобы в учебнике было написано что-то подобное, а то получается, что в школе учат, что это точный научный метод и датировки, полученные им абсолютно правильные.

Тогда так нужно писать буквально о каждом законе. Оказалась же Ньютонова механика не свосем точной. Уже и на Эйнштейновы теории посматривают :)

получается есть какая-то внешняя сила (а-ля Мичурин :)) подталкивающая эволюцию?

Я немного с другого угла смотрел. Если бог создал человека по своему подобию, то почему эволюция работает? Ведь тогда и сам бог эволюционирует (как у человека аппендикс с копчиком исчезают), а значит он тоже не всегда был, во всяком случае таким, как сейчас.
К тому же, так мы докатимся до того, что бог "организовал" только Большой Взрыв, а все остальное могло и без него образоваться :)

← →
Игорь Шевченко (2003-10-23 12:50) [58]

nikkie © (23.10.03 12:27)
Sandman25 © (23.10.03 12:32)

О Фоменко:

Могу порекомендовать книжку "Так оно и оказалось" :)

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:55) [59]

[58] Игорь Шевченко © (23.10.03 12:50)

Спасибо. Я, правда, уже немного в нем разочаровался (тоже ошибок много), но для приятного времяпрепровождения в самый раз :)

← →
Некрофил-затейник__ (2003-10-23 13:20) [60]

а почему не отменили закон всемирного тяготения?

← →
nikkie (2003-10-23 13:22) [61]

>Игорь Шевченко
что за книжка?

ЗЫ если я упомянул Фоменко, это не значит, что я на него сослался :)

← →
Skier (2003-10-23 13:22) [62]

> а почему не отменили закон всемирного тяготения?

По объективным причинам.

← →
Sandman25 (2003-10-23 13:26) [63]

Что-то книжки нахаляву тяжело найти становится... Вчера смог найти только part2.rar от Дж. Рихтера (без первой части не разархивируется, конечно), сегодня натыкаюсь только на рекламу книги "Так и оказалось", да еще и Дмитрий Кузнецов пишет только фэнтэзи и бытовые романы :(

← →
BOA_KAA (2003-10-23 13:44) [64]

> Skier © (23.10.03 13:22) [62]
> По объективным причинам.

Не, оно противоречит :) Народный герой, заслуженный рыбак иудейсткой республики нагло бродил по воде :)

> Sandman25 © (23.10.03 13:26) [63]
> Вчера смог найти только part2.rar от Дж. Рихтера

У меня, кажется есть полностью

> сегодня натыкаюсь только на рекламу книги "Так и оказалось",
> да еще и Дмитрий Кузнецов пишет только фэнтэзи и бытовые
> романы

Как жить дальше? :)))

← →
Skier (2003-10-23 13:47) [65]

>BOA_KAA © (23.10.03 13:44) [64]

> :) Народный герой, заслуженный рыбак иудейсткой республики
> нагло бродил по воде :)

He"s the One (c) The Matrix

← →
Некрофил-затейник__ (2003-10-23 14:03) [66]

BOA_KAA
Вы про Нео?

← →
BOA_KAA (2003-10-23 14:07) [67]

> He"s the One (c) The Matrix

А! То есть они все-таки отменили? :)

> Вы про Нео?

Мы? Нет :)

← →
blackman (2003-10-23 14:11) [68]

Фарш невозможно провернуть назад. (Второе начало термодинамики)

← →
Некрофил-затейник__ (2003-10-23 14:14) [69]

а кстати еще момент а как же быть с полетами на Луну
пендосов это ведь тоже наверное как то запрещено
законами божьеми может это просто пендосы где то
в ангаре фильм сняли?

← →
Gorlum (2003-10-23 14:43) [70]

Они все напоминают страусов.

← →
Sandman25 (2003-10-23 15:07) [71]

[64] BOA_KAA © (23.10.03 13:44)

>У меня, кажется есть полностью

Можете прислать на мыло?
Я напишу на Ваше мыло, если можете. В моей анкете указан адрес с ограничением до 1Mb, так что нужно слать на другой :)

← →
Игорь Шевченко (2003-10-23 15:08) [72]

nikkie © (23.10.03 13:22)
Sandman25 © (23.10.03 12:55)

Это сборник статей антифоменковской направленности. Рекомендую.
А про Фоменко, после его лингвистических изысков, увольте, читать не буду, ибо наивно выглядит :)

← →
BOA_KAA (2003-10-23 15:09) [73]

← →
Sandman25 (2003-10-23 15:14) [74]

← →
BOA_KAA (2003-10-23 15:22) [75]

Выслал

← →
Sandman25 (2003-10-23 15:31) [76]

Спасибо, BOA_KAA!

← →
Sandman25 (2003-10-23 15:36) [77]

Нашел отрывки из "Так оно и оказалось".

http://www.pereplet.ru/gorm/library/book3.htm

Правые христиане лоббируют отмену второго закона термодинамики Найти похожие ветки