Вместо елки-новогодний букет

← →
Гогия (2002-12-24 17:59) [0]

Коллеги! Призываю бережнее отнестись к нашему богатству.

http://www.ecocoop.ru/eco/messages/490.html

← →
han_malign (2002-12-24 18:11) [1]

> Несрубленная! Целая! Красива и крепка!...
- я плакаль

← →
RV (2002-12-24 18:15) [2]

в целофановом пакетике, крый пренести с собой...

← →
Esu (2002-12-24 18:27) [3]

Всегда предполагал, что одной из основных экологических проблем является вырубка елок под новый год...
На елках государство вряд ли заработает, а вот на штрафах ;)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-12-24 18:46) [4]

То есть он предлагает лишить наше государства дохода

← →
vuk (2002-12-24 19:19) [5]

>На елках государство вряд ли заработает, а вот на штрафах
Как сказать... Если елки специально выращивают для того, чтобы продать их под новый год, то значит это все-таки выгодно...

← →
Кот Бегемот (2002-12-24 20:28) [6]

Удалено модератором
Примечание: Не нужно юродствовать

← →
Кот Бегемот (2002-12-24 20:50) [7]

Нефть и газ тоже наше богатсво - а продают направо и налево - и в отличие от ёлочек эта потеря невосполнима - ВОТ :(((

← →
down (2002-12-24 22:26) [8]

> Обязательно куплю себе елочку на Новый Год - маленькую,
> пушистую и зеленую

Потом она высохнет, начнет осыпаться и вы отнесете ее на помойку. Жалко ведь.

← →
esu (2002-12-24 23:43) [9]

>> down (24.12.02 22:26)
(Мальвина сидит перед камином в котором дорогает буратино)
- Да, он до сих пор нам дарит тепло...

← →
Игорь Шевченко (2002-12-25 10:15) [10]

> Потом она высохнет, начнет осыпаться и вы отнесете ее на
> помойку. Жалко ведь.

Зато подарит праздник :-)

Впрочем, надеюсь, вы уже сделали черный фон в своих программах для уменьшения энергопотребления монитора ? :-)

← →
Гогия (2002-12-25 10:21) [11]

Удалено модератором
Примечание: То же самое

← →
Игорь Шевченко (2002-12-25 10:41) [12]

Гогия © (25.12.02 10:21)

Так это надо с дураками бороться, уважаемый, а не на елках экономить. Не надо путать причину со следствием.

← →
Странник (2002-12-25 11:19) [13]

А мы сами дом построим
Нарисуем - будем жить.
Да на черном мониторе
Да без нефти и без газа,
Даже и без целофана,
Будем елки экономить -
Праздник детям принесем.
Нарисуем им подарок,
и себе бифштекс срисуем
(все на черном мониторе
чтобы нефти сэкономить).
А жене рисуем шубку
С соболиными мехами,
И себе костюмчик также
от Версаче (и не меньше),
(все на черном мониторе
чтобы газу сэкономить).

← →
Гогия (2002-12-25 11:24) [14]

>Странник © (25.12.02 11:19)

Интересно, это юродствование или нет?

Ну далась вам эта елка? Ну что вот она так уж значительна? Сыплет иголками, до мая выметаете (у меня нет таких проблем).

← →
Гогия (2002-12-25 11:27) [15]

Вам не любопытно, как выглядит тур? Или морская корова? Или мамонт? Нет, хотя бы немножко, обиды на предков, что не подарили вам таких радостей?

← →
Кот Бегемот (2002-12-25 11:44) [16]

2Гогия © (25.12.02 11:27)
Нет не обидно :) - а также не обидно за T-Rex, Рапторов, СЗ-тигров и тому подобное :)
А вот Пушкина жалко :(

2Не нужно юродствовать
Ну извини :))) - хотя мне приятно такое внимание М

← →
Гогия (2002-12-25 11:49) [17]

>Кот Бегемот © (25.12.02 11:44)

Динозавров прибили не люди, при чем тут динозавры?
И при чем тут Пушкин?
И зачем тянуть несовременные причудливые традиции?
Предлагаю провести праздник без уничтожения деревьев!

← →
kronprince (2002-12-25 11:57) [18]

Каждый зарабатывает популярность по-своему :)

Кот Бегемот © вот юродствует - ты заботишься ??? :( - вроде - о сохранности деревьев - хотя что ты сделаешь если на твоих глазах елку рубить будут.

Эххх - на лесоповал бы тебя (нет - не в колонию - на обычный) :( - и увидишь в каких масштабах деревья вырубаються.

С уважением - воин Бога - kronprince.

← →
DiamondShark (2002-12-25 12:31) [19]

> И при чем тут Пушкин?

Дык, прибили люди-то.

← →
Гогия (2002-12-25 12:40) [20]

У нас в районе недавно день рождения один нувориш справлял. С вертолета весь квартал забросали открытками на фольге. Красивые такие. Там фото, красивое, и фраза типа "поздравляю Вована". Имею право, говорит. Деньги есть, почему бы не порадовать друга. Праздник удался!

← →
Lola (2002-12-25 12:53) [21]

Честно говоря, если вспомнить прошлую "зеленую" ветку, то сейчас автор ставит нас перед диллемой: или мы отказываемся от живых елок (не вырубаются леса) и приобретаем искусстренные, тогда тратятся запасы нефти. Из двух зол надо выбирать меньшее, а что выбрать-то?
В этом году мы впервые поставили исскуственную, надо сказать, кроме внешней красоты, удовольствия от нее никакого.

← →
vopros (2002-12-25 13:00) [22]

Надо наряжать живые растущие елки.И все будет нормально.Коегде пальмы.

← →
Гогия (2002-12-25 13:01) [23]

>Lola © (25.12.02 12:53)

Ну если уж очень хочется елку как срубленную (мертвую)-полейте немного на искусственную масла пихтового, в аптеке продается, хватает надолго. Ощущения-не отличить одно от другого. И потом, какие еще вы испытываете удовольствия от елки, кроме "внешней красоты"? Меня и такие красоты, признаться, не впечатляют, после того, как повзрослел немного. В детстве-нравилось, ассоциации были хорошие.

Если дилемма смущает, то разрешается просто. В одном случае мы убиваем живое ежегодно и навсегда, то во втором случае елкозаменителя хватает лет на 50.

← →
Praco (2002-12-25 13:10) [24]

Живые цветы тоже заменим на искусственные или будем дарить в горшочках?
И вообще, народ, жватит жрать. Вы что не понимаете, что тем самым уничтожается флора и фауна планеты? Все сожрем, а что после нас останется?

← →
Гогия (2002-12-25 13:13) [25]

>Praco © (25.12.02 13:10)

Темные люди верят, что если рог носорога истолочь в порошок, получится классное средство для повышения потенции. Рог носорога состоит из волос, таких же, как все прочие волосы на теле несчастного животного. Средство очень модное (хоть и малоэффективное), на нем можно заработать немного денюжек. А это очень хорошо, денюжки. Буффалло Билл в достатке!

← →
Lola (2002-12-25 13:15) [26]

> Гогия © (25.12.02 13:01)

Ну, ты хватил, на 50 лет не хватит. На ней гарантийный срок отмечен - 3 года.
И пихтовое масло никогда не заменит живой елки, как и духи не заменят живых цветов.

← →
Гогия (2002-12-25 13:21) [27]

>Lola © (25.12.02 13:15)

Да что это. У меня теща ставит уже лет 20. И ничего, елочка как новенькая. Но весь вопрос в принципе. Если антураж требует чего-то необычного-склеить бумажные гирлянды, развесить огоньки на стенах и окне-неужто для ощущения праздника этого мало? Так уж надо нести в дом срубленное мертвое дерево?

← →
Ru (2002-12-25 13:45) [28]

Ели специально выращивают для того, чтобы продать в конце декабря людям иначе это браконьерство и карается законом.

>Гогия

ваша забота о природе очень трогательна, но мало эффективна.

← →
Гогия (2002-12-25 13:50) [29]

>Ru © (25.12.02 13:45)

Спасибо, Ru, за оценку моей заботы! Но мне кажется, что даже одно спасенное дерево-уже эффект! Ель должна расти 5-7 лет, прежде чем попадет к кому то в качестве "украшения".

Некоторые экстрасенсы говорят что ель сама по себе дерево, пожирающее энергию. А мертвая-вообще страшна для биополей всяких. Так это или не так, но я думаю, что пора потихоньку отказываться от дурных традиций.

← →
Praco (2002-12-25 13:51) [30]

Гогия © (25.12.02 13:13)
При чем здесь носорог? Хотя носорога жалко.
Если уж ставить вопрос об охране природы, то надо продумывать способы дальнейшей утилизации новогодних елок, а не призывать к их сохранению в живом виде. Все равно, на общем фоне вырубки лесов, елки - капля в море. С тем же успехом можно призывать не пользоваться мебелью, бумагой ...
Помимо всего прочего, древесина - восстанавливаемый ресурс. Так что правильно будет сменить лозунг с "сохраним елку" на "срубил елку - посади две". Что-то такое было в моем пионерском детстве.

У меня лично искусственная, но не причине "зеленых" убеждений, просто не хочу иголки подметать.

← →
DiamondShark (2002-12-25 13:56) [31]

> Некоторые экстрасенсы говорят что ель сама по себе дерево,
> пожирающее энергию

Это наверное те самые, что в рог носорога верят?

← →
Гогия (2002-12-25 14:01) [32]

>Praco © (25.12.02 13:51)

>При чем здесь носорог?

Носорог не причем, причем-некоторые глупые люди, верящие в чушь и уничтожающие живое "а за просто так", а не для того, чтобы наесться или одеться.

>"срубил елку - посади две".

Я же говорю-надо сажать пять. Елка растет пять лет, прежде чем будет срублена.

>DiamondShark © (25.12.02 13:56)

Гы-гы-гы-гы.

← →
blackman (2002-12-25 14:04) [33]

http://blackman.wp-club.net/news.php
Волебник, а за ним ЕЛКА !
Можете взять, если сможете скачать...

← →
Ru (2002-12-25 14:09) [34]

>Гогия © (25.12.02 13:50)

насколько мне известно в СССР была программа планирования, которая предусматривала выделение площадей для засаживаниями елями. На таких териториях выращивали ели для продажи у них был план каких и сколько елей необходимо посадить-срубить. Такие же планы были по использованию других деревьев.
На сколько мне известно (из телевизионных передач) в Украине до сих пор сохранилась программа по рациональному использованию, в частности существуют хозяйства занимающиеся выращиванием елей и их реализацией.
И действительно лучше подумать об утилизации древесины, чем плакаться, что промышленный лес, выращиваемый именно для того, чтоб его срубили, рубится.

← →
han_malign (2002-12-25 14:24) [35]

У нас в Сергиевом Посаде есть такой поселок - Лесхоз называется. В школьные годы, я сам лично пропалывал елочки от 10 см до 2 м высотой, праздничные ели идут исключетельно из питомников. Есть еще такие вещи как пожаро-заградительные просеки и прореживание леса для стимуляции роста подлеска - а ведь деревья рубят, варварство как никак(извиняюсь за юродство).
З.Ы. Убей бобра - спаси дерево.
З.З.Ы. Сечас в метро реклама идет - "Купите в Икее натуральную елку всего за 150 р., а когда она осыплется, верните ее нам и получите деньги обратно, в виде купона на покупки в наших магазинах".

← →
Гогия (2002-12-25 14:37) [36]

>Ru © (25.12.02 14:09)
>han_malign © (25.12.02 14:24)

Коллеги, прореживание леса и выращивание елок для продажи, чтобы на вырученные деньги вырастить новые ели, это все прекрасно!
Но неужели вы верите, что все ели, стоящие в домах москвичей и вообще россиян, куплены на легальном рынке или срублены в специализированном лесу с разрешения лесника?
Или вы верите, что срубленные деревья после прореживания леса девать некуда?
Или ландыши, купленные у бабки у метро все равно засохли бы, так что почему бы и не купить за пятачок.
В наших лесах когда то туры бродили. И медведи с зайчиками "под елочкой скакали".

← →
Странник (2002-12-25 15:42) [37]

> Гогия
Интересно, а бумагой Вы пользуетесь?
Ее, как известно, из той же древесины делают.
И на это дело гораздо больше леса уходит.

По асфальту в городе ходите? А почему бы все эти асфальтированые площади (этож тыщи кв.км) не засадить елочками? для восстановления туров и стегозавров? На месте той же Москвы какие леса раньше были!!!
Вот и возьмитесь, Гогия, за восстановление - идею на шару отдаю. ;-))

← →
Гогия (2002-12-25 15:47) [38]

>Странник © (25.12.02 15:42)

Ну зачем же, Странник, передергивать. Я предлагаю не рубить дерево просто так. Всего лишь. Я называю это неразумным в сегодняшних условиях. Повторю еще раз. Праздник не в том, чтобы уничтожить дерево, а настроение праздничное можно создать другими способами.

← →
Mike B. (2002-12-25 15:52) [39]

И вообще долой Новый Год!

← →
Ru (2002-12-25 15:57) [40]

>Гогия © (25.12.02 14:37)

не знаю как в России, но в Украине (в Одессе точно!) под новый год организации желающие торговать елью получают разрешение на торговлю, но только после предоставления документации откуда ель(кстати не обязательно ель очень хорошо идут сосны стоят почти весь январь, а у некоторых до февраля и почти не сыпятся). Если у человечка нет разрешения его менты загребут, если есть разрешение, но нет документации на ели кроме него загребут еще тех, кто выдал разрешение.

>Или ... купленные у бабки все равно засохли бы, так что почему бы и не купить.

как не странно наши менты тоже люди и в последнее время бабулек с такими цветочками не трогают, а вот тех кто приехал и занимается браконьерством очень даже хорошо ловят и штрафуют.
А раз бабулька уже продает, то действительно лучше купить, чем дать им просто засохнуть и быть выкинутыми.

← →
Гогия (2002-12-25 16:01) [41]

Коллеги!
Друзья!
Впереди-приятные праздничные дни, самые любимые праздники. С детских лет мы с теплотой вспоминаем эти дни, потому что они ассоциируются в нашем сознании с каникулами, с подарками, со сказочным волшебством. Хоровод у елки с детских лет был непонятным, но обязательным и приятным атрибутом этих праздников. Для нас с детских лет стало немыслимым празднование Нового Года без непременного атрибута-срубленного дерева, через пару дней после НГ перекочевывающего на помойку.
Проходят годы, кружатся хороводы, планета меняется, и меняется не во всем к лучшему. То что совсем недавно казалось естественным, в наши дни иногда становится диким обычаем. Сорванный безо всякого повода редкий цветок, пойманный редкий жук или нерестящийся окунь-для сегодняшних детей это является образцом варварства, безкультурия. Таким же образцом дикости является обычай срубить ель по прихоти. Я призываю вас отказаться от этого обычая!

← →
Ru (2002-12-25 16:02) [42]

>Гогия © (25.12.02 15:47)

вы верующий человек?
если да, то какой конфесии?

← →
Mike B. (2002-12-25 16:04) [43]

> Гогия © (25.12.02 16:01)
Интересно только с чего вы взяли, что это "обычай"??
Или вы всех присутствующих скопом в браконьеры записали?

← →
Гогия (2002-12-25 16:12) [44]

>Ru © (25.12.02 16:02)

Странный вопрос. Это то тут причем?
Ну если это важно-склоняюсь к христианству. Друзья-коллеги помогают мне в этом. Организация не очень большая и поэтому малоизвестная.

>Mike B. © (25.12.02 16:04)

Я никуда никого не записывал. Я предлагаю отказаться от рубки деревьев.

← →
Mike B. (2002-12-25 16:17) [45]

> Гогия © (25.12.02 16:12)
Если вам станет от этого легче, я за всю жизнь не срубил не одного дерева, даже наоборот, посадил несколько :)
Зато вот у нас недалеко от города есть лесхоз, где специально сажают ели и сосны, выращивают до определенного возраста, потом рубят и продают - я, например, ничего предосудительного тут не вижу.

← →
Ru (2002-12-25 16:20) [46]

← →
Гогия (2002-12-25 16:28) [47]

>Mike B. © (25.12.02 16:17)

Это все очень хорошо.

>Ru © (25.12.02 16:20)

Ru, мне неловко, но я не понимаю смысла этой пресс, понимаешь, конференции. Я предлагал говорить не о своей скромной персоне, я призываю не рубить без надобности деревья. Я могу быть верущим или атеистом, достойным или недостойным, веселым или грустным, бедным или богатым. От того, какой у меня нос, не изменится то, что некоторые обычаи сегодня неприемлимы.

Я призываю не рубить деревья ради соблюдения нелепого обычая!

← →
Mike B. (2002-12-25 16:35) [48]

>Гогия © (25.12.02 16:28)
>Это все очень хорошо.
Полагаю, что и везде так делается, а то о чем вы говорите, никакой не обычай, а обычное браконьерство, которое наказывается соответсвующим образом, так что разговор вы завели, в общем ни о чем.

← →
Ru (2002-12-25 16:41) [49]

>Гогия © (25.12.02 16:28)

(веселая улбка Сатира (не того что в этом форуме околачиваетя, а мифического) хлопанье в ладоши)

объясняю если вы праославны вы обязаны молится иконам. В отличие от веры хотите покупайте елку хотите нет, но многие люди считают, что елка не просто символ нового года, но и имеет некий магический смысл, поэтому они будут покупать ель, ставить ее, радоваться возле нее, выкидывать после всех праздников и будут люди, которые будут кропотливо выращивать эту ель в течении 5-6 лет и продавать ее тем, кто поставит ее на одну две недели у себя в комнате на новый год, и эти люди, вырастившие ель, получат прибыль и обеспечат прибылью гос-во и работников (в зависимости от размеров угодий до 100 чел. это мелкое или даже среднее хоз-во).

Если уж ратовать за природу, то имеет смысл подумать об охране редких видов, например тех же ландышей. Ведь их уничтожают без контроля.

← →
Гогия (2002-12-25 16:54) [50]

>Ru © (25.12.02 16:41)

Ах, вот оно что. А я то все никак не мог понять, к чему все это.
Понятно.
Ну вот я часто вижу православные пластмассовые иконы, бумажные. Думаю, для верующего человека не так важно, из чего сделана икона, из ели или бумаги, ведь это не идол какой-то. Так что и те, кто магией наделяют ель, наверное, не идолу поклоняются. Ну, а если для кого то важно именно елке поклоняться-наверняка ведь рядом есть и живая ель, или районная, район которые ставит, управа.

← →
Ketmar (2002-12-25 16:57) [51]

Гогия, зря вы тут кликушествуете. я думаю, что практически никто из "сюдаписавших" елки не рубит. их рубят другие люди. вот тех самых "других людей" и мучайте, а нас-то за что?!

Satanas Nobiscum! 25-Dec-XXXVII A.S.

← →
nu und (2002-12-25 17:02) [52]

В плане охраны окружающей среды немцы, очень даже, не дураки. Но здесь в Германии, перед рождественскими праздниками, этих ёлок продаётся ужас сколько. И ктому же ещё они ёлку ставят, всего, на несколько дней, а не до майских праздников :)

← →
han_malign (2002-12-25 17:03) [53]

> не рубить без надобности деревья
- а кто сказал, что без надобности? Почему вы считаете, что - изготовление бумаги, мебели, растопка каминов, печек и постройка сооружений из дерева - более нужное дело, чем создание комфортной и праздничной обстановки для человека котрый вкалывал целый год, да даже если не вкалывал, но с нетерпением ждал одного из самых популярных и массовых в Мире праздников, основным аттрибутом которого является свежая украшенная елка(сосна). Сейчас модно призывать к духовности, но материальное, при этом, почему-то, всегда ставят выше. Ведь не для всех этот обычай нелепый - и у меня складывается впечатление, что все "Зеленые" бесплодны и у них просто не может быть детей...
З.Ы. Фундаменталисты(Фанатики, Экстремисты), к коим я отношу и "Зеленых", всегда были бичем общества, а уж испоганить праздник - так лучших спецов нет. Исключительно IMHO.
З.З.Ы. Я ни в коей мере не принижаю необходимости и важности работы Экологов, но способность крайне левых экстремистов, раздувать бучу на пустом месте, для того чтобы обратить на себя внимание, меня всегда раздражала.

"Будьте проще - и люди к вам потянутся"(с)В.И.Ленин

← →
Гогия (2002-12-25 17:04) [54]

>Ketmar © (25.12.02 16:57)

Простите, не думал, что это так мучительно.

Кстати, в этой ветке еще ни разу не обсуждали вашу подпись.

А можно, вам предложить еще разнообразить ее?
Пример спорных подписей, вызывающих постоянное внимание и бурные обсуждения:
-гнойные струпья;
-гадостная гнусь;
-тупые идиоты;
-тындер-вындер;
-она вчера кричала;
-озимые сгнили;
-кариес непобедим.

← →
Гогия (2002-12-25 17:06) [55]

← →
Ketmar (2002-12-25 17:13) [56]

>Гогия © (25.12.02 17:04)
>Простите, не думал, что это так мучительно.
еще бы не мучительно. фанатиков с IQ ~ высоте табуретки в метрах вообще слушать мучительно.

>А можно, вам предложить еще разнообразить ее? Пример спорных подписей, вызывающих постоянное внимание и бурные обсуждения:
лично МНЕ побоку, какие чувства вызывает моя подпись. если вам так надо выпендриться и не хватает внимания - вперед (hint для понимания вышепроцитированного абзаца ув. Гогии: проекция).

Satanas Nobiscum! 25-Dec-XXXVII A.S.

← →
Ru (2002-12-25 17:13) [57]

>-гнойные струпья;

лечится!!!!!

>-гадостная гнусь;

выкинуть срочно!

>-тупые идиоты;

никогда не обощаться!

>-тындер-вындер;

фигня какая-то, но на всякий случай сжечь!

>-она вчера кричала;

и у тебя получилось?

>-озимые сгнили;

ну ### надеюсь с голода не помрете?

>-кариес непобедим.

зубы чистить надо и за гигиеной следить!!!!!!!!!!!!!!!

← →
han_malign (2002-12-25 17:16) [58]

> Вы во всем полагаетесь на Ленина, или только выборочно?
- еще "Учиться, учиться, и еще раз учиться" - и все
З.Ы. Вы будете отрицать, что Ленин был гениальной личностью? Можно вступить в полемику, но в другой ветке.
З.З.Ы. Ketmar подобрал очень удачный термин - "кликушество".
З.З.З.Ы. Кто-то тут, по поводу перехода на личности, возмущался...

← →
Mike B. (2002-12-25 17:19) [59]

Вот тебе и елки-палки, доспорились :-)

← →
Ketmar (2002-12-25 17:32) [60]

← →
nu und (2002-12-25 17:35) [61]

А, что, уже все ёлки закончились? :)

← →
Mike B. (2002-12-25 17:38) [62]

> nu und (25.12.02 17:35)
Ага, только палки остались :-))

← →
nu und (2002-12-25 17:41) [63]

Вот он какой - конец света! :)

← →
Странник (2002-12-25 20:00) [64]

> nu und
у светы конца нету :)

Вместо елки-новогодний букет Найти похожие ветки