Я ухожу...

← →
Руки Вверх (2002-08-12 22:47) [40]

Уходи, если сможешь
Стань опять одиноким
Без Дельфей ты останешься
В этом мире жестоком

← →
Юрий Зотов (2002-08-13 00:13) [41]

> DAO © (12.08.02 19:07)

Надеюсь, Ваши знакомые заняты не только работой? Вероятно, у многих из них есть и какие-то увлечения, хобби и т.п. И они находят на это время, не так ли?

Так вот - не кажется ли Вам, что хобби и увлечения у разных людей могут быть разными? И что судьбы у людей тоже разные? И жизненные принципы тоже разные? И что все это, извините, не подлежит обсуждению.

Вам не хочется отвечать на чужие вопросы? Ради Бога, это полное Ваше право. Можете собирать марки, или разводить крокодилов - что Вам нравится. А мое право - отвечать, если кому-то это нужно. Вместо марок и крокодилов.

А насчет "настоящих" и "ненастоящих"... НАСТОЯЩИЙ профессионал никогда не скажет, что он НАСТОЯЩИЙ. Потому что для этого он слишком много знает и потому слишком хорошо понимает, как много существует областей, в которых он достаточно слаб.

И наоборот, НЕПОНИМАНИЕ этого как раз и есть ламерство.

← →
Vad (2002-08-13 03:39) [42]

Да о чем здесь речь?!
Просто у VEG детское желание рассердится и сказать
что уйдет навсегда, а другие поплачут и начнут
уговаривать остаться (что собственно и произошло),
ну а VEG еще чуть-чуть посердится и всех добрых
простит и вернется. (что также и случилось) :-)

Разве вы не наблюдали такие случаи у собственных или
соседских детей?

Чисто детское манипулирование на слабости и беззащитности...

← →
Елена (2002-08-13 10:46) [43]

Действительно, детский сад :o)

← →
kull (2002-08-13 11:13) [44]

> Думаешь Anatoly Podogretsky, Oleg_Gashev, MrBeer и Юрий
> Зотов сразу писали хороший код?

Думаешь они когда-нибудь вообще писали хороший код?
И вообще кто-нибудь может этим похвалиться? Единицы.

Сын мой!
Хорощий код - это как несбыточная мечта, рай на земле. Никто его не видел и все о нем мечтают. Есть только редкие моменты озарения. Программеры находятся в состоянии постоянной погони за идеальным кодом, а это как известно процесс бесконечный. Стоит ли познавать то, что невозможно познать, ведь познание БЕСКОНЕЧНО............

← →
Виктор Щербаков (2002-08-13 11:18) [45]

> Думаешь они когда-нибудь вообще писали хороший код?

Думаю, да :)

> Сын мой!

Что ж ты меня в сыновья-то записываешь...

> Хорощий код - это как несбыточная мечта, рай на земле. Никто
> его не видел и все о нем мечтают.

Ты, наверно об идеальном коде говоришь, а я имел ввиду всего лишь хороший.

← →
Случайный зритель (2002-08-13 11:21) [46]

Детский сад, детский сад...
Каждый может сказать типа: Детский сад, ты не мужик
Но веть дело не в этом. Мораль сей ветки такова: Господа мастера будте сниходительнее к начинающим!

← →
Кулюкин Олег (2002-08-13 11:29) [47]

2 Случайный зритель (13.08.02 11:21)
> Господа мастера будте сниходительнее к начинающим!
+ господа начинающие, не ждите невозможного (ни от себя, ни от мастеров).

Действительно, детский сад.

← →
kull (2002-08-13 11:33) [48]

> Ты, наверно об идеальном коде говоришь, а я имел ввиду всего
> лишь хороший.

А судьи кто?

← →
kull (2002-08-13 11:36) [49]

Не буду переходить на личности, но видел я код некоторых так называемых "идолов". Ему далеко от хорошего... Не говоря уже о себе. :)

← →
Случайный зритель (2002-08-13 11:45) [50]

2 Кулюкин Олег © (13.08.02 11:29)

Ни чего невозможного тут нет - Человеческие отношения
Ведь такого рода форумы нужны прежде всего начинающим и если отбыть охоту и желания высказываниями типа: "какой ты нафиг програмер" на начальной стадии изучения, то человек может и перестать посещать форум и вообще бросить програминг, хотя кто знает может он мог бы стать отличным программером.

← →
Игорь Шевченко (2002-08-13 11:49) [51]

Случайный зритель (13.08.02 11:45)

Начинающим надо, пардон, книжки побольше читать - там иногда умные вещи пишут, специально для них. И ответы на вопросы стараться в первую очередь в книжках находить, а не на форумах.

← →
Случайный зритель (2002-08-13 11:54) [52]

2 Игорь Шевченко © (13.08.02 11:49)
Вы предлагаете начинающим не появляться на форуме ?
Или может устроить тест на опознание начинающих?

← →
Кулюкин Олег (2002-08-13 12:00) [53]

2 Случайный зритель
> Ведь такого рода форумы нужны прежде всего начинающим и если отбыть охоту и желания высказываниями типа: "какой ты нафиг програмер"
Такого высказывания не было.
А критику надо воспринимать.
Иначе, следует учиться не на программиста, а на дуэлянта.

Форум не детский сад (хотя иногда похож) и не школа/институт.
Никто не заинтерисован УЧИТЬ начинающего, напротив, начинающий заинтерисован ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ.
Для этого нужно грамотно сформулировть вопрос, прислушаться к ответам, почитатать книжки (если порекомендовали), а не кричать "вы злые, уйду я от вас".
В американских фильмах любят показывать самоубийц, которые лезут на крышу и кричат "я спрыгну, остановите меня..."

← →
AL2002 (2002-08-13 12:01) [54]

>очередь в книжках находить, а не на форумах.
Кстати, о книжках.
Качнул недавно книгу Дельфи 6 в ПДФ формате. Начинается с восьмой главы. А в предыдущих что?
Всё распечатал, кроме двенадцатой: вместо русских букв квадратики. АТМ надо поставить? На том компе его нет. Но опять же, почему все главы вывелись корректно, а эта нет?

← →
Alx2 (2002-08-13 12:02) [55]

>Случайный зритель (13.08.02 11:54)
И ответы на вопросы стараться в первую очередь в книжках находить, а не на форумах.

← →
Игорь Шевченко (2002-08-13 12:03) [56]

Случайный зритель (13.08.02 11:54)

Я предлагаю начинающим учиться самим, а не ждать, что их будут учить на форумах, причем подчас не обращая внимания на их хамский тон.

← →
Владимир Васильев (2002-08-13 12:05) [57]

На самом деле абсолютно всё равно насколько хороший ты программист - до известной меры конечно!
Важно другое - то что ты пишешь - програмки, утилитки ... - нужно это кому-нибудь ещё кроме тебя?
Если нужно - то насколько грамотно и красиво написан код - последнее дело.

← →
Игорь Шевченко (2002-08-13 12:09) [58]

Владимир Васильев © (13.08.02 12:05)

> Если нужно - то насколько грамотно и красиво написан код
> - последнее дело.

Это вряд ли справедливо. Недаром же со времен начала программирования на языках высокого уровня появляются методики, призывающие писать именно грамотный и красивый код. Сопровождать удобнее.

С уважением,

← →
Кулюкин Олег (2002-08-13 12:11) [59]

2 Alx2 © (13.08.02 12:02)
> И ответы на вопросы стараться в первую очередь в книжках находить, а не на форумах.
Можно и в форуме найти.
Если не лень поиском пользоваться.
Жаль, что многие этого не любят, тяжело им в поисковике строку набрать, лучше слать в форум послани вроде "ну че? никто не знает? Мастера, блин!! киньне мылом кто знает..."

2 Владимир Васильев © (13.08.02 12:05)
> Если нужно - то насколько грамотно и красиво написан код - последнее дело.
Если вы работаете в одиночу, то да.
А если Ваш код будут поддерживать/развивать другие?

Я как-то потратил 6 часов на приведения кода в божеский вид, и только тогда начал его понимать.

← →
Случайный зритель (2002-08-13 12:16) [60]

2 Alx2 © (13.08.02 12:02)
Согласен, но те ответы которые не найдешь в книге задаешь на форуме.

2 Игорь Шевченко © (13.08.02 12:03)
никто не ждет что бы их научили
просто помочь, подсказать в трудной для начинающего, но легкой для мастера ситуации
> их хамский тон.
простите не понял чей хамский тон.

← →
gek (2002-08-13 12:20) [61]

Согласен с
> Кулюкиным Олегом © (13.08.02 12:11)
Кроме того, код криво написанный сам потом не можешь разобрать

← →
Кулюкин Олег (2002-08-13 12:28) [62]

2 gek © (13.08.02 12:20)
> Кроме того, код криво написанный сам потом не можешь разобрать
Сейчас сдаю дела, комментирую свои компоненты.
Радуюсь что не присал "как пойдет".
Быстро вспоминается, что хотел сказать этим куском кода год назад.

← →
Сатир (2002-08-13 12:31) [63]

...имхо, юношеский максимализм... бывает... проходит...

← →
ZZ (2002-08-13 12:43) [64]

Случайный зритель
Полтора года - это начинающий??

← →
Виктор Щербаков (2002-08-13 12:46) [65]

ZZ © (13.08.02 12:43)
Если в программировании вообще, то несомненно начинающий.

← →
Случайный зритель (2002-08-13 12:48) [66]

Я не имел ввиду именно VEG"a
Случайный зритель (13.08.02 11:21)

← →
Игорь Шевченко (2002-08-13 12:49) [67]

Случайный зритель (13.08.02 12:16)

Говоря о тоне, я имел в виду тон тех самых "начинающих", задающих вопросы на форуме и в ходе именно попыток помочь человеку выбрать нужное направление решения его проблемы. Вас я, разумеется, в виду не имел :-)

С уважением,

← →
Вадим (2002-08-13 14:30) [68]

>VEG

Ухожи. Думаешь, что кто-нить что-нить заметит?

← →
Василий (2002-08-13 18:39) [69]

VEG> Lel когда-то примерно тоже самое заявил, решил подражать ?

← →
easy (2002-08-13 20:33) [70]

Я ковыряю Delphi, Basic, C++, Word, Perl, Java, Notepad, Flash, 3Dmax, Photoshop, Calc, Premiere, After Effects, и ещё много чего уже 5 лет и до сих пор считаю себя последним ламером везде. За это огромное спасибо Anatoly Podogretsky, Oleg_Gashev и MrBeer, Юрию Зотову, Song"y и всем остальным...
А форум - это не для того, чтобы слушать мнения в свой адрес, а чтобы учиться и помогать другим это делать...
Я остаюсь...

...чего и Вам желаю...

С уважением.
easy.

← →
easy (2002-08-13 20:47) [71]

...ну, насчёт Delphi и C++ погорячился - месяца 3, не больше...

← →
DAO (2002-08-13 21:37) [72]

2Юрий Зотов
Оёёёиийй... Осторожно, частная собственность! Похоже я наступил кому то на пятку... Прошу прощения! :-)))

← →
IronHawk (2002-08-13 22:38) [73]

> VEG © (12.08.02 11:59)
> За время пребывания меня на этом сайте у меня появилось
> несколько идолов. Стать таким же, как и они я очень сильно
> стремился. Уже полтора года потрачено для усердного изучения
> Delphi. И что? Знаете, после стольких трудов услышать от
> тех самых идолов то, что ты ламер, и все твои творения полнейший
> отстой - не подарок. Это чувство того, что все эти полтора
> года прошли впустую. Видимо, программирование - не мое направление...
> Все, довольно! Надоело! Задолбало! Я ухожу... Я ухожу из
> программирования. За это огромное спасибо Anatoly Podogretsky,
> Oleg_Gashev и MrBeer.
> Огромное спасибо Юрию Зотову за то, что он единственный
> хороший человек на этом сайте! Все остальные - гордые программисы...
> Печальный расклад, господа, весьма печальный...
> Удачи! Пока!

Ну эт ты загнул, тебе не жаль потраченного времени ?
Зря ты так, лучше ешё пару десятков раз подумать.
Anatoly Podogretsky - хороший, как человек, но у него особый способ критиковать и давать советы, к этому просто надо привыкнуть или понять.
Oleg_Gashev - весьма скрытный и тихий, просто ты его не так понял или просто попал под горячую руку (он тоже человек)...
MrBeer - а вот про него ты зря, он наверно пошутил, или не понял он тебя...
Ты пересмотри ... тему ветки, и всё остальное тоже !

← →
VEG (2002-08-13 23:17) [74]

Вы хоть представляете, что в компьютерном смысле обозначает "Ламер"? Это тот, кто не умеет менять рисунок на рабочем столе! Я был бы не проч всего того, что сказал Анатолий, но он вдобавку сказал самое обидное, прчем НЕИЗВЕСТНО ЗА ЧТО! Это и послужило контрольным выстрелом. Я не против критики! Только критиковать нужно честно! Насчет сайта я согласен с Анатолием (на разнызх размерах шрифтов все плавает. Нужен Средний шрифт. Сайт похож на хакерский. Кстати, уже появился клон моего сайта с таким же оформлением!), а вот насчет игры - нет. Как он мог судить игру, не взглянув на нее?
Все, хватит! У меня приступ прошел, поэтому ветка объявляется ЗАКРЫТОЙ!

← →
хм (2002-08-14 00:58) [75]

Чайник - человек, который непонимает в компьютерах
Ламер - воинствующий чайник
(c) какой-то словарь

← →
ФФФ (2002-08-14 09:16) [76]

2VEG
>на разнызх размерах шрифтов все плавает. Нужен Средний шрифт. Сайт похож на хакерский.
Человек, который так заявляет - самый воинствующий ламер, с кривыми руками и большими амбициями. Тебе не в программирование дорога, а на концерт Децла. Как раз братья по разуму.

← →
Фикус (2002-08-14 09:29) [77]

да нормальный он пацан, талантливый. видел я его игру, видел сайт.. вспоминаю свои подобные проекты в 14 лет и не могу вспомнить. что вы на парня наезжаете? зачем по рукам бъете?

VEG"у:
тебе я уже написал в гостевую.

← →
Сочувствующий (2002-08-14 09:31) [78]

easy © (13.08.02 20:33)
Ну про NotePad -ты классно сказал.
>Veg
Если не хочешь слышать критику в свой адрес- сиди и тихо читай. Хочешь отстаять свою точку зрения привыкай к критике. И вообще какя разница что тут про тебя сказали..тебе же с нми не спать?

← →
iZEN (2002-08-14 10:27) [79]

Для VEG.
На будущее.
"Не создавай себе кумира" -- правильные слова.

← →
AL2002 (2002-08-14 10:40) [80]

>VEG
Разве это не популярность? Уже 80 сообщений в ветке.
Это новый способ раскручивания (или раскатывания).

Я ухожу... Найти похожие ветки