Локальная сеть

← →
Malder (2002-07-12 16:39) [40]

Хм. По моему очевидно. Кому охота, чтобы у тебя в комнате все время комп гудел ?

MIFI
те кто хочет 10 подключать к хабу с коаксиалом (не важно чем)
а те кто хочет 100 подключать к хабу без коаксиала (только качественной витой парой в экране STP называется )и эти хабы соединить между собой витой парой .

А можно хаб с коаксиалом соединить через uplink со свитчем витой парой ?

← →
still (2002-07-12 17:23) [41]

> А можно хаб с коаксиалом соединить через uplink со свитчем
> витой парой ?

Нет, т.е. соединить конечно можно, но скорость будет 10. Все равно сегментации не происходит, т.е. домен коллизий у тебя один и скорость, соответственно, одинаковая.
А вот почему надо использовать STP я чего-то не понимаю. У нас в доме, например, протянули UTP - и все работает (100 Mb)

← →
Malder (2002-07-12 17:44) [42]

Я ничего против не имею. Про STP не я говорил, а MIFI.

Так. Все таки остается вопрос. Как можно соединить 10 Mb коаксиал и витую пару 100 Mb, кроме использования сервера ?

← →
Pingo (2002-07-12 18:04) [43]

БЕРЕШЬ САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ ХАБ (UTP+BNC), ИСПОЛЬЗУЕШЬ ЕГО КАК ПЕРЕХОД МЕЖДУ КОАКСИАЛОМ И ВИТОЙ ПАРОЙ, А ВЫХОД ЭТОГО ХАБА ВТЫКАЕШЬ
В ХАБ ТИПА 3C16751 ИСПОЛЬЗУЯ UP-LINK (НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛ СВИЧА НЕ БУДЕТ ПО БЕЗДЕНЕЖЬЮ). ЭТОТ ПОРТ БУДЕТ РАБОТАТЬ НА 10 MB, ОСТАЛЬНЫЕ 15 ПРЕКРАСНО БУДУТ РАБОТАТЬ НА 100 MB.

← →
Malder (2002-07-12 18:53) [44]

Не надо так волноваться. Я это уже понял.
Но как раз свич то и есть (почему по безденежью ? Ненамного они дороже хабов). Есть свитч 8-ми портовый. Вот и хочется к нему приконнектить как-нибудь коаксиал. Вышеописанный вариант подойдет ? Или это только с хабами провернуть можно ?

← →
Pingo (2002-07-12 18:59) [45]

Подойдет!

← →
MIFI (2002-07-13 02:24) [46]

TO STILL
А вот почему надо использовать STP я чего-то не понимаю. У нас в доме, например, протянули UTP - и все работает (100 Mb)

если длинна сегмента не очень большая метров 50 не более
то какой кабель ставить не играет роли ,но если длинна сегмента
более 100 метров да еще по улице то без STP не обойтись.

А не давно слышал что есть провод отечественного производства
и длинна сегмента с ним возрастает до 500 метров (как на коаксиале)

← →
Micle (2002-07-14 01:38) [47]

Я не знаю про какое отечество Вы говорите, но на Российском (Саранском) кабеле при длинне 84 метра тест на затухание не проходил!!! И к сожелению это не было не один раз!
2 MIFI а что если более 100 метров даже по зданию STP даёт гарантию что будет 100 Mb? Я не раз кидал воздушку обычным UTP. И все тесты в норме, правда кабель AMP

← →
Malder (2002-07-15 13:44) [48]

А что за кабель AMP и сколько стоит ?

Тут еще проблема. Есть свич, подключено всего два компа. Один камп на расстоянии 6 м от свитча, другой где-то на 25 м. Кнопки на сетевухах, свитче при подключении работают как надо. Но сеть не работает. Протоколы, привязки - все как надо.
В чем может быть дело ?

← →
Skander (2002-07-15 14:33) [49]

> Тут еще проблема. Есть свич, подключено всего два компа.
> Один камп на расстоянии 6 м от свитча, другой где-то на
> 25 м
Вполне могут быть неправильно разделаны концы в разъемах.
У меня такое было, перепутали 2 пары. Электрический контакт вроде и есть, но сетка на 100-ку не тянет, а только если карточки ограничить 10-кой.

← →
Pingo (2002-07-15 15:16) [50]

Skander может быть вполне прав.
В витой паре ипользуются 1,2,3,6 провода (RX\TX).
То есть
бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, зеленый (А)
бело-зеленый, зеленый, бело-оранжевый, оранжевый (В)
Все четыре пары используются только при Full duplex"e.
Лампочка будет гореть при наличии любого контакта с другим устройством, но ping"a не будет (при использовании TCP/IP).
А также наличие козы.
То есть проверь short & non parallel.

← →
nick_sniper (2002-07-15 20:05) [51]

Вставлю и своиз 5 копеек:
1. ограничение на витую пару на 100 Мбит на длину в 105 м наложено не из-за затуханий и всего прочего (сигнал то можно усилить) а из-за времени прохождения сигнала (он должен проходить из одного конца кабеля в другой за определенное время, потом обрабатываться). Т.е. если кабель будет длиннее - то сигнал просто не успеет ВОВРЕМЯ дойти то конечного пользователя и данные будут утеряны.
2. На 10 МБитке ребята хитрили: распаивали переходник с витой на коаксиал (4 шт), и на витую - в результате данные передавались по коаксиалу (а у него наводнки на порядок меньше). Получалась "витая пара" до 500 м. У 10 МБитки временные задержки поболее (читай про стандарт Т5, кому интересно). Это в ответ на "русские кабели".
3. Обьяснили про переход UTP-Coaxial правильно. Вот только его эта 10 Мбитка будет неслабо тормозить. Коммутатор всё же лучше.
:о)

← →
petr_v_a (2002-07-15 20:46) [52]

> Malder © (10.07.02 01:15)
> Александр © (10.07.02 13:35)
Если Вы из Москвы, с удовольствием передам такой device фирмы Compex в вечное безвозмездное пользование за обязательство экологически чистой утилизации и ящик пива "Крушовице" светлое...
Уж штук пять портов у него точно живые, далее примените инженерную мысль и почувствуйте себя сетевиком-затейником :)))))

← →
Pingo (2002-07-15 23:49) [53]

> Nick_Sniper
Неплохие пять копеек получились.
Ну с коммутатором шутить так не надо, не надо так сранивать(мухомор с белым грибом, хотя мухомор тоже приготовить правильно можно). Естественно, умное управляемое портами устройство и хабик, который суммарно в любом случае организует в лучшем случае максимум 100Mb. Хотя тормоза понятие относительное,
если они нормально поиграются - неплохо будет работать.
У меня такая схема год прекрасно работала, при этом (ха-ха) со второй локалкой соединение по ISDN"у, пока денег не выбил и кардинально не переделал.
А вторая моя сетка еще в Харькове по безденежью на коаксиале
работала по топологии, которой ни в одном сташном сне ни один технолог не придумал бы. Мой ответ на вопрос друга "как ЭТО работает" писать не буду, а то Модератор удалит сообщение, а я на него как-никак минуты три потратил.
Варианты разные бывают...

← →
MIFI (2002-07-16 00:18) [54]

TO NICK_SNIPER
как ты думаешь с какой скоростью распростроняетсе сигнал по проводу ???
и как же по этому же проводу работают сет.карты на 2000(две тысячи мегабит) ?????

← →
Pingo (2002-07-16 01:40) [55]

> MIFI.
Для этого разрабатывались технологии и стандарты, и микросхемки тоже. Еще ВОЛС есть. И витая пара имеет высокочастотное исполнение (порядка 300 МГц). А если интересует, то основные електрические и механические характеристики кабеля таковы:
- Скорость передачи данных (Мб/сек).
- Волновое сопротивление (Ом).
- Затухание в сегменте кабеля (дБ/км) при частоте в 10 МГц, где-то так.
- Скорость распостранения сигнала (км/час).
У каждого стандарта свои. И роль играет также материал из которого сделано это кабло (включая и оболочку), относится к коаксиалу тоже, и сделай вывод: "Играет ли роль в какой кузне сделан кабель???"

← →
nick_sniper (2002-07-16 03:32) [56]

2Pingo Спасибо за поддержку и за прекрасные пояснения

2MIFI Переводить не буду, извини:
Propagation means travel. When a NIC puts out a voltage or light pulse onto a physical medium, that square pulse made up of waves travels along the medium (propagates). Propagation means that a lump of energy, representing 1 bit, travels from one place to another. The speed at which it propagates depends on the actual material used in the medium, the geometry (structure) of the medium, and the frequency of the pulses. The time it takes the bit to travel from one end of the medium and back again is referred to as the round trip time, (RTT). Assuming no other delays, the time it takes the bit to travel down the medium to the far end is RTT/2.
The fact that the bit takes a small amount of time to travel along the medium does not normally cause network problems. However, with the ever-increasing data transmission rates of today"s networks sometimes you must account for the amount of time it takes the signal to travel. There are two extreme situations to consider. Either the bit takes "0" time to travel, meaning it travels instantaneously, or it takes "forever" to travel. The first case is wrong according to Albert Einstein, whose "Theory of Relativity" says no information can travel faster than the speed of light in a vacuum. This means that the bit takes at least a small amount of time to travel. The second case is also wrong, because with the right equipment, you can actually time the pulse. Lack of knowledge of propagation time is a problem, because you might assume the bit arrives at some destination either too soon, or too late. If the propagation time is too long, you should re-evaluate how the rest of the network will deal with this delay. If the propagation delay is too short, you may have to slow down the bits, or save them temporarily (known as buffering), so that the rest of the networking equipment can catch up with the bit.

И т.д. и в том же духе. Если хочешь - вышлю полный вариант про отражения, затухания, частоты, амплитуды и т.д...
Вкратце: всё оборудование должно быть согласовано и адекватно реагировать. На то и существуют стандарты. Кстати, 1000 Мбитку на обыкновенном UTP5 не сделаешь. Нужен UTP7. :o)))

← →
nick_sniper (2002-07-16 03:42) [57]

В догонку:
Round-trip time. Time required for a network communication to travel from the source to the destination and back. RTT includes the time required for the destination to process the message from the source and generate a reply.

← →
Malder (2002-07-16 12:44) [58]

основные електрические и механические характеристики кабеля таковы:
...
- Скорость распостранения сигнала (км/час).

Хм. Я конечно не проффесионал. Но имхо электрический сигнал распространяется со скоростью 300000 км/с. ГДЕ БЫ ОН НЕ РАСПРОСТРАНЯЛСЯ.

← →
Pingo (2002-07-16 12:49) [59]

Sorry,
Требуемая скорость распостранения сигнала.
Ф-лу не помню

Локальная сеть Найти похожие ветки