---|Ветка была без названия|---

← →
Ann (2003-05-13 12:07) [80]

<Дмитрий К.К.

Наши мультики учат ребенка доброте, чуткости. Они воспитывают в ребенке все доброе и человечное, а не созданы лишь для того, чтобы ребенок посмеялся, как один персонаж измывается над другим.
Не спорю, что есть и американские мультики не плохие, но наши действительно на порядок выше.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 12:10) [81]

И их мультики учат доброте и чуткости. Они воспитывают в ребенке все доброе и человечное.
А учение Маркса всесильно, потому что оно верно.

← →
Дмитрий К.К. (2003-05-13 12:12) [82]

> Ann © (13.05.03 12:07)

Вот только г-н Reindeer Moss Eater отказывается это понимать :(

Ссылается на свое слабоумие :)

← →
Ann (2003-05-13 12:12) [83]

Это спор ради спора?
Может просто ты смотришь на эту проблему с точки зрения устоявшейся взрослой психики, а не с точки зрения ребенка?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 12:14) [84]

Итог: Вы не знаете объективной причины тому, почему считаете советские мульты лучше американских.
Вывод:
В этой ситуации логичнее и честнее говорить что наши мультики лучше американских потому что они отечественные.

← →
Думкин (2003-05-13 12:15) [85]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 11:50)

Это не мультик - это пластинка. Дурень. :-)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 12:16) [86]

Ann ©
Да нет же. Я смотрю на аргументы противной стороны и нахожу их несостоятельными. Тут же привожу контраргументы.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 12:19) [87]

Думкин ©
Дурень - ты. Это сказка, это пластинка и это мультик.

← →
Zz_ (2003-05-13 12:20) [88]

В общую кучу

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=16&tid=29587&pg=1

← →
han_malign (2003-05-13 12:23) [89]

Вообще самое лучшее - это Anime(Manga), еще лучше X(H)entay, а вот Perpasia - это уже извращение. Правда детям это показывать нельзя - слишком много "жестоких реалий жизни"... :)))

Американсике, Советские - ширпотреб (причем красиво нарисованый и озвученый) есть везде, и его обычно больше, чем "глубоких" вещей. У того же Диснея - возьмите полнометражную картину, и сериал на ее тему (причем много чужих сериалов на Диснеевские фильмы) - земля и небо. При чем в обратную сторону тоже - полнометражный T&J, по мотивам сериала - практически ни одного акта насилия...

З.Ы.
>Reindeer Moss Eater
> ...там показывается жестокость подкладывание динамитных шашек

Самый экстремальный наш мультфильм - "Ну погоди" (никто не скрывает, что он делался по мотивам и в противовес T&J) - так вот назовите мне, хотя бы одно действительно деструктивное(витальное) взаимодействие "героев". Из гарпунного ружья непосредственно по Зайцу не было ни одного выстрела, штангой Волк заведомо "мазал". "Суйцидальные" попытки Волка не в счет - всем (детям) понятно, что он идиот, и так делать не надо.

← →
Думкин (2003-05-13 12:25) [90]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 12:19)

Вот ия про тоже. У нас тогда ящика не было. Я был добр и потому кошку гонял - только одной палкой. %-)

← →
wnew (2003-05-13 12:29) [91]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 12:14)

А Вы, конечно, знаете объективную причину.

На самом деле причина одна - деньги. Не за чем что-либо производить, если это не принесёт доход. По этой же причине и в России сейчас не делают хороших мультфильмов: затраты велики, а окупаемоть низкая, что с детей взять или с их не богатых родителей.
Конечно, всё американское - супер. Лучше всего то, что дети воспитанные их фильмами, систематически расстреливают своих однокласников.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 12:35) [92]

wnew ©
1. Я не говорил, что я знаю причину.
2. Я не говорил, что всё американское - супер.
3. Что я говорил - написано по-русски в этой ветке.

← →
wnew (2003-05-13 12:40) [93]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 12:35)
> 1. Я не говорил, что я знаю причину.
> 2. Я не говорил, что всё американское - супер.
> 3. Что я говорил - написано по-русски в этой ветке.

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 12:14)
> Итог: Вы не знаете объективной причины тому, почему считаете
> советские мульты лучше американских.

По русски читать умею:)
Итог: Вы знаете причину, почему американские мульты лучше советских.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 12:41) [94]

>han_malign ©
действительно деструктивное(витальное) взаимодействие "героев".
Вот это уже похоже на предмет сравнения.
Думаю что T&J будет лидировать по сравнению c "Ну погоди", однако это не доказывает, что жестокостью там и не пахнет.
А мне пытаются доказать превосходство наших мультов отсутствием в них насилия и жестокости в том числе.

← →
Думкин (2003-05-13 12:51) [95]

Время нас рассудит.

Только жаль что в прекрасное время
жить не доведется - ни мне ни тебе.

Все всем ясно. И только. Наркотики продают не только потому что есть спрос, а почему?

← →
Nick Denry (2003-05-13 13:20) [96]

Долой Американские мультики с экранов российских тв!!!

Микимаус.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 13:21) [97]

Продают их в том числе и для того, что бы спрос увеличивался.

Вспомнилось: O"Генри, "Короли и Капуста"

...Нельзя создать спрос, но можно создать условия, которые приведут к появлению спроса ...

← →
k-man (2003-05-13 13:24) [98]

Попробую предположить почему сегодняшние дети не смотрят наши мульты. ИМХО дело в том что при всей душевности и доброте они уже далеко не современны(хотя бы по уровню анимации), а детям хочется смотреть красивые мульты и соответствовать времени. И в этом плане я согласен с Мазутом: таких мультов в России просто не делают. Хотели там что-то с продолжением Простоквашино, но сомнительно что у них что-нибудь получиться при нашем финансировании. А почему нет финансирования? Возможно потому что эти мультики просто не прибыльны. А что главное в современном бизнесе: Деньги.
Но это лишь мое обывательское предположение.

← →
Думкин (2003-05-13 13:36) [99]

Да делают у нас. Вы все про старое. А новое?
Вопрос - вот какое оно новое? Но делают.
Незнайка, Бременские, Карлик Нос.
Делают. Но... слабенькие они. Против "царя Салтана" или "Горбунка" - слабо.

← →
Wonder (2003-05-13 13:46) [100]

>Reindeer Moss Eater
"Итог: Вы не знаете объективной причины тому, почему считаете советские мульты лучше американских."

"...объективной причины, почему считаете..."
Хммм. А для того, чтобы считать, что моя дочь лучше всех детей, мне нужны объективные причины?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 14:18) [101]

Wonder ©
Так я и говорил, что:
В этой ситуации логичнее и честнее говорить что наши мультики лучше американских потому что они отечественные.

А вообще, речь шла о мультфильмах (не дочерях) и объективных причинах(не субъективных мнениях).

← →
k-man (2003-05-13 14:24) [102]

> Вопрос - вот какое оно новое? .

Вот именно что это новое, мягко говоря, оставляет желать лучшего...

← →
Wonder (2003-05-13 14:36) [103]

>Reindeer Moss Eater
"Так я и говорил, что:
В этой ситуации логичнее и честнее говорить что наши мультики лучше американских потому что они отечественные."

Вот ждал, ждал и дождался :) Специально не стал вставлять эту цитату раньше :)
Не просто потому, что отечественные. В большей степени потому, что мы (может и не все) воспитаны на них (и не только). Воспитаны отечественными воспитателями в дет. садах, воспитаны на отечественных программах показанных по ТВ (в том числе и мультиках), воспитаны ... Да мало ли еще чем. Так почему я, лично Я, не могу считать и должен кому-то доказывать, что наши мультики лучше?
Наши мультики лучше американских потому, что.
Все. Мало ли какие у меня причины именно так считать?

"А вообще, речь шла о мультфильмах (не дочерях) и объективных причинах(не субъективных мнениях)."

Пардон, но (смотрим самый первый пост) "там Американские и Советские детские мультфильмы разбирал детский психолог ( на основе его заключений, собственно, сюжет и был сделан)."
И какой тут разговор может быть о неких "объективных причинах"?

← →
wnew (2003-05-13 14:46) [104]

Да ладно, о какой объективности может идти речь о фильмах. Вкусы у людей разные. Но, всё же, многие россияне считают, что отечественные мультфильмы лучше американских. А вот по поводу художественных фильмов те же самые многие не станут утверждать, что с худ. фильмами дело обстоит так же. Хотя, моё мнение - много хороших фильмов имеем, жаль только, что в последнее время меньше мастеров стало. Больше с американцев копировать стали, при чём, самое худшее.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 14:50) [105]

Wonder ©
Еще раз. Диктую по буквам и очень медленно.
Где я говорил, что чьи-то мульты лучше, а чьи-то хуже?
Я смеялся над АРГУМЕНТАЦИЕЙ подобных (не моих) утверждений.

← →
Wonder (2003-05-13 15:07) [106]

>Reindeer Moss Eater
"Еще раз. Диктую по буквам и очень медленно."

Еще раз. Отвечаю по буквам и еще медленней:

>Где я говорил, что чьи-то мульты лучше, а чьи-то хуже?
А кто тебе говорит, что ты что-то там говорил?

>Я смеялся над АРГУМЕНТАЦИЕЙ подобных (не моих) утверждений.
В таком случае, расскажи мне, дураку, что смешного в моем (не твоем) утверждении: "Моя (не твоя) дочь лучше, чем чужие дети"
И в аргументации: "Потому что она умнее, добрее и красивше, чем другие дети"

Что здесь смешного? Единственное, что действительно смешно, так это то, что ты никакими контраргументами меня не переубедишь в обратном.

← →
McSimm (2003-05-13 15:16) [107]

>В таком случае, расскажи мне, дураку, что смешного в моем (не твоем) утверждении: "Моя (не твоя) дочь лучше, чем чужие дети" И в аргументации: "Потому что она умнее, добрее и красивше, чем другие дети"

То, что (с высокой степенью вероятности) это не соответствует действительности, является заблуждением.
А также то, что ты это и сам понимаешь.

>Что здесь смешного? Единственное, что действительно смешно, так это то, что ты никакими контраргументами меня не переубедишь в обратном.
Угу, хоть кол теши :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 15:20) [108]

Смешное вот что:

Здесь говорилось, что наши мультики лучше, потому что добрее. А добрее потому, что в них нет насилия и жестокости.
Я говорю, что в наших мультиках тоже есть насилие и жестокость.
И если они и лучше, то только не по этой причине.

никакими контраргументами меня не переубедишь в обратном.
А я должен? А я пробовал?

← →
Demiurg (2003-05-13 15:20) [109]

Фигня все это! Есть и русские мультики отвратные. А передача тоже бредовая - видел, так к любой мелочи можно придраться. Своей головой думайте, а то привыкли, что вечно за нас по телеку анализы проводят...

← →
Wonder (2003-05-13 15:23) [110]

>McSimm
"То, что (с высокой степенью вероятности) это не соответствует действительности, является заблуждением."

Я еще могу понять, когда сравнивают, например, автомобили по их ТТХ, например, на стенде и получают объективные цифры. Но сравнение мультиков, да и, тем более, детей... Да еще и говорить о заблуждении...
И каким же я был бы тогда отцом, если бы не был свято в этом уверен?

Да и самое главное: а кто будет сравнивать? Чьи слова, или аргументы, или еще что, будут признаны "последней инстанцией"?

>А также то, что ты это и сам понимаешь.

А ты в этом уверен? А у тебя есть дети?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 15:24) [111]

Человек, публично говорящий, что его дочь самая лучшая, потому, что она его дочь - вызывает понимание.

Человек, публично говорящий, что его дочь самая лучшая, потому, что она самая красивая (не путать с "потому что он считает её самой красивой") - вызывает смех.

Надеюсь так понятно?

← →
McSimm (2003-05-13 15:31) [112]

>Да и самое главное: а кто будет сравнивать? Чьи слова, или аргументы, или еще что,
Вполне достаточно того, что ты не знаком со всеми детьми, первенство над которыми ты присваиваешь своему чаду.

>И каким же я был бы тогда отцом, если бы не был свято в этом уверен?
Например, любящим.
Но, главное, - умеющим думать. И не подверженым гордыне.

>А ты в этом уверен? А у тебя есть дети?
Двое. Слава Богу меня абсолютно не беспокоит тот факт, что в мире найдется масса более умных или более красивых или более добрых.

← →
Wonder (2003-05-13 15:33) [113]

>Reindeer Moss Eater
"Человек, публично говорящий, что его дочь самая лучшая, потому, что она самая красивая (не путать с "потому что он считает её самой красивой") - вызывает смех.
Надеюсь так понятно?"

Понятно. Только неправильно. Абсолютно, причем.

Объясняю:
Человек (заметь, человек, сл-но некая личность) утверждает, что его дочь самая... (сократим фразу) ... красивая.

Это ЕГО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Если у тебя вызывает смех ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ людей, о чем можно разговаривать? На любое мнение любого человека ты будешь откровенно смеятся...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 15:37) [114]

Wonder, зачем спорить?
Справедливость постинга от (13.05.03 15:24) очень легко проверяется.
Там, в городе, в котором ты живешь, площадь городская найдется?

← →
McSimm (2003-05-13 15:40) [115]

>Да еще и говорить о заблуждении...
Добавлю, об этом говорят обычно даже как о типичном заблуждении. Родителей о своих детях.
И, к слову, эта черта, зачастую, приносит детям больше бед чем радости

← →
Wonder (2003-05-13 15:41) [116]

>McSimm
"Вполне достаточно того, что ты не знаком со всеми детьми, первенство над которыми ты присваиваешь своему чаду."

А зачем мне знакомится с ними? Ты, видимо, не так понял. Моя дочь лучшая, потому что она моя.

>Например, любящим.
>Но, главное, - умеющим думать. И не подверженым гордыне.

Гордость за детей - гордыня?!?

"Двое. Слава Богу меня абсолютно не беспокоит тот факт, что в мире найдется масса более умных или более красивых или более добрых."

Знаешь ли, меня тоже это не беспокоит. Я просто знаю и верю в то, что сказал. Верю искренне. И все остальное мне все равно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 15:43) [117]

Если у тебя вызывает смех ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ людей, о чем можно разговаривать?
Опять не замечаем тонкой разницы в формулировке и огромной разницы в смысле.

Смех вызывает не личное мнение кого-то, а сам кто-то, кто публично доказывает справедливость своим личным субъективным мнением.

← →
Wonder (2003-05-13 15:45) [118]

>Reindeer Moss Eater
>Там, в городе, в котором ты живешь, площадь городская найдется?

Конечно найдется. И не одна :) Но можешь не продолжать :) К твоему сожалению, понятие "красота" оч. субъективно. Даже если мне 1000 человек скажут что по ИХ мнению МОЕ мнение не верно, от этого я не престану верить в то, что написал...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 15:49) [119]

Трудно-то как.
Опять не понял.
Красота дочери тут не причем.
Я предлагал проверить реакцию окружающих на два похожих утверждения.

1.Моя дочь самая лучшая, потому, что она моя.
2.Моя дочь самая лучшая, потому, что она самая красивая.

← →
Wonder (2003-05-13 15:51) [120]

>Reindeer Moss Eater
"Смех вызывает не личное мнение кого-то, а сам кто-то, кто публично доказывает справедливость своим личным субъективным мнением."

Аааа! Вот теперь мне стало все предельно ясно :)
Ты почему-то всегда пытаешься перевернуть ВСЕ слова под углом нападок на тебя. Мол, тебе приписывают, что ты что-то где-то говорил, что я ДОКАЗЫВАЮ тебе что-то.

Приведи мне хотя бы одну цитату, где я что-то кому-то доказывал?

Я считаю! Я не доказываю. Я так считаю! Блин! Это - МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
Или я должен думать "как все"? Как ты? Как он? Как они?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки