Что есть церковь...

← →
Knight (2003-05-11 01:17) [0]

По-моему, церковь имеет такое-же отношение к Богу, как государство к Родине (по Задорнову).

Как ваше мнение?

← →
nikkie (2003-05-11 01:38) [1]

Сам вопрос подразумевает ответ с христианской точки зрения - иначе причем здесь церковь, почему Бог в единственном числе и с большой буквы?

Так вот, с христианской точки зрения, Иисус - Бог, и он сказал (Матфея 16:18):
и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Апостол Павел (1Тим.3:15):
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

По этому твое мнение весьма странное (хотя и распространенное). Ты веришь в какого-то Бога? Если веришь, то на чем основывается твое представление о нем - очевидно не на Библии и не на христианской доктрине? Причем тогда здесь церковь, видимо к твоему "Богу" она, действительно отношения не имеет? Если не веришь, то как по что-то может иметь отношение к тому, чего нет?

← →
Knight (2003-05-11 23:14) [2]

Тогда скажите чем отличается церквь от комнаты какого-нибудь фаната которая увешана плакатами, заставлена разной атрибутикой, имеющими хоть какое-то отношение к предмету обожания?

В той-же Библии говорится про идолов и кумиров, а что есть идол - это бездушная материальная форма которую можно увидеть, до которой можно дотронуться, поклониться, на которого можно свалить свои ошибки и т.п. если его нет в наличии то его можно представить, нарисовать... всё материальное конЕчно т.е не может быть всеобъемлющим, как понятие Бога.

> почему Бог в единственном числе и с большой буквы?
Именно поэтому в единственном и с большой буквы. :)

> Так вот, с христианской точки зрения, Иисус - Бог.

А я думаю, что Иисус-это пример того, что надо идти своим путём каким-бы сложным он нибыл и полагаться только на себя. Когда ему предлагали попросить Бога-отца спасти его он сказал:"... ибо сказано, не искушай отца-Бога своего..." - или что-то типа этого. И это при том, что сам он был Богом или его Сыном. А зайдите в церковь, только слышно: спаси, сохрани, излечи, помилуй, за что ты нас наказываешь и т.д. и т.п.

Т.е. Библия изначально праповедовала силу духа, а не бессильние, как та версия, переписаная служителями культа, что-бы облегчить управление массами и которая юзается по всему миру в данный момент (извините, но другого более подходящего слова подобрать не смог :)

Церковь, как организация, не изменилась... она распяла Христа, она же подменила Бога упрятав его дух в форму бездушного идола, она же внушает людям, чувство вины... а почему? Потому-что сильными людьми, знающими свой путь, управлять НЕВОЗМОЖНО!

А что думаете вы?

← →
DrPass (2003-05-11 23:29) [3]

Не нужно спутывать Веру с Религией. Религия - система убеждений, предназначенная для управления народом. Церковь - структура, которая поддерживает эту систему. Собственно, как непосредственно для управления людьми, так и для поддержания самой себя.
К Вере и Богу она имеет весьма и весьма отдаленное отношение - она просто спекулирует этими понятиями в своих интересах.
Впрочем, отношение к церкви - личное дело каждого

← →
Knight (2003-05-12 00:20) [4]

>> DrPass
> Не нужно спутывать Веру с Религией.

Верить можно во что угодно, но здесь говорится о вере в Бога и необходимости Церкови, как посредника и проводника, в роли которого она себя представляет. Только не напоминают ли вам её действия другого незабвенного полу-проводника - Ивана Сусанина? :)
Т.е. запудрить народу мозги и увести подальше в дебри и там с ним покончить.

← →
Knight (2003-05-12 23:41) [5]

Кажется все согласны... раз нет никаких других мнений :)

← →
kaif (2003-05-13 00:52) [6]

Церквей должно быть побольше. Вот когда, к примеру, паспортный стол (или ОВИР) один и у него нет конкурентов, то там можно издеваться над людьми сколько угодно. Так и церковь может издеваться сколько угодно над желающими пообщаться с богом, если эта церковь - одна.
У меня подруга видела надпись у входа в храм:
" Свечи, купленные за пределами церкви жертвой не считаются и Богу не угодны".
Остается только подпись поставить "Администрация"...

← →
Knight (2003-05-13 01:16) [7]

← →
Vlad Oshin (2003-05-13 09:45) [8]

Сооружение, приимущественно из кирпича, для вмещения людей, исповедующих к.л. веру, для совершения ритуалов, принятых этой верой.

← →
N (2003-05-13 09:54) [9]

Некоторые служители действительно похожи на чиновников. Может они даже и в Бога не верят, не знаю.
Но есть и настоящие бескорыстные священники, служащие Богу и людям. В их глазах столько тепла и доброты.

← →
Vlad Oshin (2003-05-13 10:01) [10]

> Может они даже и в Бога не верят

бывает, не верят. Мне один такой попадался - говорит очень складно так, но потом заявил что это все херня. И в чем прикол - его хочется переспорить, поймать на противоречии :)

> есть и настоящие бескорыстные священники

У бабушки в деревне такой. Его послушаешь - ничего говорить не охота, вроде как и нечего, даже думаешь - а вдруг и есть Он...

← →
mrcat (2003-05-13 10:11) [11]

DrPass © (11.05.03 23:29)
абсолютно согласен :)

← →
Praco (2003-05-13 10:42) [12]

DrPass © (11.05.03 23:29)
К Вере и Богу она имеет весьма и весьма отдаленное отношение - она просто спекулирует этими понятиями в своих интересах.

Это точно. У меня все попы не вызывают ничего, кроме отвращения. Хочешь делать добро - делай, но при чем тут бог и тем более свечки, иконы, лампады? Что Христос завещал продавать крестики в церкви? По-моему наоборот.
А попы искренне верящие - противны вдвойне. Они похожи на искренне верящих коммунистов и, посему, опасны. Именно эти черти развязывали религиозные войны и жгли "грешников" и "ведьм".

"Господствующая церковь есть господствующее зло." М.Твен

← →
BJValentine (2003-05-13 10:49) [13]

"Церковь-поредник"- "Куплю квартиру без посредника".

В библии говорилось про церковь, но это не значит, что церковь это избушка с портретами (типа мучеников, царство им небесное, лучше бы радость приносили людям), по сути идолами-грубейшее нарушение заповеди библии. В библии также не говорилось ничего про бабло, которое надо оставлять на нужды попов (тачки, курорты и т. п.). Те, кто ещё сомневаются в моих утверждениях, прочтите историю и вы поймёте для чего была создана эта избушка.

← →
Пастор (2003-05-13 10:56) [14]

Cлово "Церковь" (по гречески екклезиа) означает собрание. До Иисуса Христа этим словом называлось всякое собрание людей, но во время христианства Церковью стали называть собрание верующих людей во имя Иисуса Христа.

И как уже сказал nikkie, основателем Церкви является Христос.

www.bible.by.ru

← →
Странник (2003-05-13 12:57) [15]

а не кажется ли вам, что этимология слова "церковь" восходит к лат. "цирк". Тоже общественное место сборица людей, преимущественно круглой или овальной формы.

← →
Думкин (2003-05-13 13:05) [16]

← →
Vlad Oshin (2003-05-13 13:09) [17]

← →
Knight (2003-05-13 21:59) [18]

>> Странник
Про цирк, это здорово! Когда я это прочитал, на меня все оглянулись... прорвало на смех, не удержался :)

Люди!!! Два вопроса:
1) Вы ходите в это заведение? (да/нет)
2) Почему?

← →
nikkie (2003-05-13 23:15) [19]

>Странник
нет, не кажется.
ЦЕ"РКОВЬ [гр. kyriake (oikia) букв. Господень дом]
Новый словарь иностранных слов
http://slovari.donpac.ru

>Knight
1. да
2. потому что верю

Ты меня только извини, только ощущение такое, что тема тебя не особо-то трогает и то, что ты делаешь - просто попытка раскрутить очередную 300-постовую ветку. А самый прямой способ - устроить соцопрос. Ох, как они уже достали...

← →
Knight (2003-05-14 01:02) [20]

> Ты меня только извини, только ощущение такое, что тема тебя не
> особо-то трогает и то, что ты делаешь - просто попытка
> раскрутить очередную 300-постовую ветку. А самый прямой
> способ - устроить соцопрос. Ох, как они уже достали...

Именно потому и соцопрос, что интересует, а ответов мало :(

← →
vajo (2003-05-14 09:11) [21]

1. нет
2. ну вижу смысла

Видя жирные рожи священников, разъезжающих на мерсах, противно становиться. Мне жалко становятся стариков, которые дают подаяния для покупки этих самых мерсов.

Что есть церковь... Найти похожие ветки