Союз нерушимый...

← →
ASV (2003-02-21 16:05) [0]

Скажите, неужели только одному мне не нравится текущий российский гимн? По-моему, перекладывать советский гимн на новые слова - это просто маразм. У всех в голове все равно крепко засело "союз нерушимый...". Мне кажется, "Славься" Глинки куда более подходящая и торжественная вещь. Ну или может быть еще что-то подобрать, но от этого совка уж больно противно становится.

← →
Думкин (2003-02-21 16:10) [1]

я текста не знаю - но музыка - самое то. А Глинка - не гимновая штука.

← →
RV (2003-02-21 16:14) [2]

> ASV © (21.02.03 16:05)

теперь не встаю
это надо было делать всенародно, короче мне не нравится, Глинка был лучше

← →
Думкин (2003-02-21 16:15) [3]

сейчас новая holy war будет.

← →
RV (2003-02-21 16:18) [4]

> Думкин © (21.02.03 16:15)

не, нафиг, уже пожалел что сказал

с праздником, россиянин!

← →
Думкин (2003-02-21 16:20) [5]

> RV © (21.02.03 16:18)

И тебя ...%-)

← →
Marser (2003-02-21 16:23) [6]

Мне нравится мелодия.

← →
Delirium^.Tremens (2003-02-21 16:23) [7]

Глинка - sucks, Децл - Yo

← →
ASV (2003-02-21 16:29) [8]

> Marser © (21.02.03 16:23)
> Мне нравится мелодия.

А что мелодия? Разве может быть два гимна на одну мелодию? Почему бы тогда не взять американский гимн и переписать слова?

← →
han_malign (2003-02-21 16:31) [9]

> но музыка - самое то
- что старый, что новый гимн, если прислушаться, сильно смахивают на "Боже царя храни"...

> но от этого совка
- в совке живем - по совсковски поем...
И попробуйте сказать что Россия перестала быть совком (подразумевается нарицательное значение, а не буквальное), разве что привилегированных чуть больше стало, а точнее, воров по другому называть стали и они теперь при должностях... - просто акценты сместились.

← →
Думкин (2003-02-21 16:36) [10]

> ASV © (21.02.03 16:29)
> han_malign © (21.02.03 16:31)

Знаете - я в какой стране родился - в той и живу. Если вы переехали - фигурально, то пожалуйста. А это моя родина, и жил с детства с этим гимном. У нас что ни внешнее обновление - то все надо крушить, ломать, переименовывать - затем снова и снова. Когда успокоимся? Прийдет Горби - одно, Ельцин - другое, Путин - третье....
Они приходят и уходят - страна остается. Может будем делом заниматься, а не каждый раз заборы перекрашивать?

← →
ASV (2003-02-21 16:37) [11]

> han_malign © (21.02.03 16:31)

Согласен. Совок все тот же. Но нельзя ведь поворачивать историю обратно. Давайте расставим снова лениных на каждом углу, флаги красные растянем, лозунги совковые. Глупо ведь!

← →
Marser (2003-02-21 16:40) [12]

> ASV ©

Я просто сказал, что в нем мне нравится.В отличие от некоторых, я о внутренних делах соседа не полемизирую.

← →
Думкин (2003-02-21 16:42) [13]

> ASV © (21.02.03 16:37)

Обратно и не надо. Но каждый день с новым единственно правильным вектором - это дурдом.

← →
ASV (2003-02-21 16:45) [14]

> Marser © (21.02.03 16:40)

Я понял. Слушай, а может всем бывшим республикам сделать гимны на эту музыку - вроде и общее что-то, а вроде и свое. ;)

← →
ASV (2003-02-21 16:48) [15]

> Думкин © (21.02.03 16:42)

Но самое интересное, заметь, что нас ни о чем не спрашивают. Что там гимн, хотят - гимны и флаги меняют, хотят - конституцию.

← →
han_malign (2003-02-21 16:49) [16]

> не каждый раз заборы перекрашивать?
- а как же тогда чиновникам на жизнь зарабатывать, ведь сколько на это денег выделяется (а значит и оседает)... Вы зарабатываете - а им голодным сидеть? Эх вы эгоисты...
З.Ы. Уж и не знаю сарказм это, или ирония...

← →
han_malign (2003-02-21 16:51) [17]

Больше всего мне понравились прения по закону о языке, особенно по поводу переименования президента - в председателя...

← →
Думкин (2003-02-21 16:53) [18]

:-) Слегка не в тему - но был недавно в книжном - портретов Путина - ... много в общем.
Почему бы этим деятелям не выпустить леденцы "Путкинзад"?

← →
troits (2003-02-21 16:55) [19]

>Думкин © (21.02.03 16:42)
Правильно, дурдом. Ведь, был же нейтральный гимн. Нет, давай назад. А сейчас получается, что не встал под гимн - оскорбление нац. символики.

← →
copyr25 (2003-02-21 16:59) [20]

Новый-старый советско-российский гимн -- это
двуглавый орел с серпом и молотом в лапах
вместо державы и скипетра.

Пр.Путин, вероятно, из лучших побуждений,
хотел убить двух зайцев: помирить правый и левых,
и принудить Запад и Восток "к уважению".

Ни того, ни другого он не добился.
Правые испугались надвигающегося под грозные
аккорды тоталитаризма, Запад и Восток вспомнили
"старую пластинку" и свернули инвестиции,
а левые, широко улыбаясь, громко запели "Нас вырастил Сталин..."

← →
Думкин (2003-02-21 17:01) [21]

> copyr25 © (21.02.03 16:59)

Нет ну давайте в Днепре выловим идолов - это уж подревнее будет. И снесем к этой самой все церкви. Приступим?

← →
ASV (2003-02-21 17:05) [22]

> copyr25 © (21.02.03 16:59)
> Пр.Путин, вероятно, из лучших побуждений,
> хотел убить двух зайцев: помирить правый и левых,

Хорошо хоть удержался от переименования Волгограда. Вообще... если у него настальгия по детству, то лучше пусть решает эту проблему в пределах своей дачи. А там хоть линейки каждое утро проводи, хоть Ленина-Сталина прославляй.

← →
troits (2003-02-21 17:05) [23]

> Думкин © (21.02.03 17:01)
IMHO, процент идолопоклонников, поменьше, чем коммуняк... а жаль. Суть одна

← →
DiamondShark (2003-02-21 17:15) [24]

> но от этого совка уж больно противно становится.

Есть такая демократическая свобода -- свобода передвижения. Не нравится -- передвигайся.

> Обратно и не надо. Но каждый день с новым единственно правильным
> вектором - это дурдом.

Не-е. Не понимаете вы глыбокой логики.
Раньше было плохо? Плохо. Хотим, чтоб было хорошо? Хотим. Что такое хорошо? Это плохо наоборот. Что надо делать? Как раньше, но наоборот! Джельсомино в стране врунов.
И пипл хавает, что характерно...

> по поводу переименования президента - в председателя...

Клетчатого

____________________________
ЗЫ
А прикольно было когда сборная России выиграла у сборной Канады в финале чемпионата юношеских команд по хоккею. Рожи канадцев надо было видеть...

← →
Думкин (2003-02-21 17:19) [25]

Одно - это все подтверждает. И мное на этом форуме за это:
Расколото наше великое и могучее - сильно расколото: Я тут уже писал, но повторюсь:

Союз наш великий...
Но х... в нем толку
хоть и связаля великая русь
все смотрят на нас
как голодные волки
и я их послать
на три буквы боюсь

и мы наглотавшись идей коммунизма
мечемся словно в загоне теля
великий наш труд
сродни о...му
чуть ниже однерки
чуть выше нуля

Это еше в те годы сочинилось. Но...

← →
LongIsland (2003-02-21 17:24) [26]

> copyr25 © (21.02.03 16:59)

> Пр.Путин, вероятно, из лучших побуждений,
> хотел убить двух зайцев: помирить правый и левых,
> и принудить Запад и Восток "к уважению".

Я тебя умоляю! Ну кто вам сказал, что в политике все так, как на экране телевизора?!!

> ASV © (21.02.03 17:05)

> хоть Ленина-Сталина прославляй

А кто вам сказал, что то, что вы слышали про Ленина-Сталина - это правда?

ЗЫ: Интересно, драка будет?... :-)

← →
copyr25 (2003-02-21 17:30) [27]

>Думкин © (21.02.03 17:01):
>Нет ну давайте в Днепре выловим идолов

Причем тут языческие идолы? Разговор идет о Новой и Новейшей
Истории России. Когда события 1991 г. помнят вполне дееспособные
жители. Что, Президент, следующий за Ельциным из своего далекого
Ленинграда не видел, что в конце августа 1991г. в Москве творилось?
На какой-такой электорат он тогда через год рассчитывает?
На старух с портретом Сталина? Ну и на здоровье!
А Лужкова, кто за язык тянул про памятник-то, про Дзержинского-то?!
Тоже москвичи подхватят? Дружно вспоют и восстановят на субботнике?
А не москвичи ли сносили?
Без рекомендация МГК КПСС. Без Лужкова!
Всего 10 лет прошло. Что, Лужков полагает, они все вымерли и выехали?

Когда власти не хватает рационального умения управлять она начинает,
как за соломинку, хвататься за иррациональные ступеньки, за гимны,
памятники, ритуалы. Забывая, что сила иррациональной религии общества
покоится ТОЛЬКО на рациональной уверенности этого общества.
Иначе получится, как во времена революции - можно спеть "Боже Царя храни"
и услышать в ответ плач, припев, смех и ругань.

← →
Думкин (2003-02-21 17:47) [28]

> copyr25 © (21.02.03 17:30)

Про власть - верно, дурят. Но остальное - не единым духом страна делал то о чем говорится. Я вот к Ельцину всегда плохо относился - и в тот период тоже. Расколото все - не все москвичи сносили - а те кто там был. Ведь события 93-го тоже по разному подать можно - вот я с той плохой стороны многое видел - как раз в Харьков ездил, и пробыл в Москве несколько дней - когда прорывался в аэропорт(трудно было на кольцо вырваться) - демократия в виде .... да сами знаете. Прилетел в Новосиб - а там по телеку уже диферамбы демократии поют и геройства делят, - кто кого героичнее и демократичнее - на истерику похоже было.

← →
kaif (2003-02-21 19:09) [29]

Мне этот гимн не нравится. У меня до сих пор в голове старый гимн звучит (Ельциновский). И не надо про то, что кто-то вырос под "Союз нерушимый...". Я тоже вырос под этим. И именно потому ненавижу эту музыку и все, что с ней связано.

Главное в этом всем - отсутствие всякой логики в принятии таких решений. Вот, скажите на милость, почему у нас герб царский? Это же не хухры-мухры вам, а герельдическая символика! Каждая закорючка в этой области должна что-то означать. Пусть Путин скажет, что означают Большая Императорская Корона и две Малые Императорские в нашем гербе? Союз Большой, Малой и Белой Руси под покровительством империи, что ли?

Если он готов использовать царский герб + совковый гимн, то значет, что этот человек или бесконечно глуп (к чему я лично склоняюсь) или у него просто нет никакого вкуса в таких вещах.

Если уж царский герб, то по мне - пусть будет и царский гимн ("Боже, царя храни")!

Таким образом:
1. Герб у нас - имперский
2. Гимн - совковый
3. А устройство - федерация на бумаге, и Центр + Регионы по существу.

← →
Сергей Чурсин (2003-02-21 20:06) [30]

>Почему бы тогда не взять американский гимн и переписать слова?
ASV иет по латышски США... Ты не из Латвии часом, ASV ?

2kaif
>...или бесконечно глуп

шире надо мыслить, шире... :)
Кто тут бесконечно глуп, так это subj :)

>Центр + Регионы по существу
Считаешь - уже конфедерация ? 8(

← →
RV (2003-02-21 20:52) [31]

← →
Mihey (2003-02-21 22:39) [32]

Вот бы гимн был под goa trance...

← →
copyr25 (2003-02-22 00:12) [33]

>kaif © (21.02.03 19:09):
>Вот, скажите на милость, почему у нас герб царский?

Слава Богу и Герб и Флаг можно объяснить исторически.
Этим символам много-много лет больше, нежели
красной тряпке с пентаграммой и масонскими молоточками
с серпами.
А вот музыка! Музыка - это важно. "Боже Царя храни" идеологически
не подходит - не в тему. Никто серьезно при Ельцине не хотел
даже рассматривать перспективу восстановления Самодержавия.
Поэтому и не в тему.
Интересно другое. Путиным была сформулирована задача обозначить,
закрепить и идеологически обосновать величие страны.
И музыкально, в том числе. Последние дни величия увиделись, вероятно,
в 70-х, 80-х, когда победы советских спортсменов, победы воинов-афганцев
вызывали "холодный пот" и приступ уважения у идеологических противников.
Эх, сразу видно, в каких службах работал будущий Пр.
Его "холодный пот" противников мог только увлечь!
Продолжаем идеологическое отступление от начала 90-х?
Давайте вместо короны на гербе, под звуки Александрова, влепим орлу
звезду между глав? Посмотрите на кокарды военных - там это уже
воплощено, в виде "двухкокардия" - и вашим, и нашим...
А потом введем обряд "звездения", как у Войновича в "Москве 2042"?
Чего там!? Эклектика - великая вещь! Она живуча и плодовита,
она всеядна и беспринципна - все сделает, все сожрет, и облизнется.
Да здравствует эклектика: Царский Орел, Белогвардейский Флаг и
Советский Гимн.

← →
Makhanev A.S. (2003-02-22 01:14) [34]

ИМХО, есть столько важных проблем, требующих незамедлительного решения....
а Вы гимн....
Оно вам так надо???

Слова лишь бы были...

У меня страна не с гимном ассоциируется, а с людьми.
А гимн... родителям нравится, ну и я за них рад!

Работать людям надо (особенно политикам), а не о гимнах дискутировать.

← →
copyr25 (2003-02-22 02:13) [35]

Миф - это основа культуры, для детей - сказка, для взрослых - традиция.
Пренебрегать текущей мифологией можно только однажды: надеясь создать новую,
как это делалось при коммунизме (...и комиссары в пыльных шлемах
склонятся молча надо мной... - это не хухры-мухры, это Окуджава, признанный
антисталинист и шестидесятник), либо ВСПОМНИТЬ мифологию и традицию
предков. Мне кажется, что современная российская культура, круто замешанная
на субкультуре братвы не способна создать что-то новое, вечное, мифологическое,
помимо распальцовки, анекдотов про новых русских и жалких роликов, "напоминающих"
купеческие диалоги в рекламе пива "Сибирская Корона".
Современная Россия - совсем не мифологическая страна.
Значит, ей, для создания идеологии требуются старые мифы, старые "основы",
старые традиции.
Ельцин правильно увидел эти традиции в дореволюционных временах
и мифах. Антикоммунизм - это был сильный козырь Ельцина.
Путин борется с коммунизмом не менее эффективно, но прагматически -
без мифологии, без идеологии.
Знаете почему?
Потому, что скоро вместо дружной КПСС возникнет не менее дружная
"Единая Россия", со всеми свойствами и повадками единственной
правящей партии. Вот тут музыка Александрова будет очень кстати.
Она начнет творить мифологию так же, как делала это в 30-х годах
прошлого века.
А единственная правящая партия - это серьезный аргумент к тоталитаризму.
К прежней музыке присоединятся, чуть переделанные, прежние слова.

← →
kaif (2003-02-22 05:49) [36]

я согласен с copyr25 © (22.02.03 02:13)
Единая Россия мне уже начинает напоминать КПСС.
Вообще политизированность общества начала нарастать параллельно с потерей интереса граждан к общественным делам. Парламент уже не представляет политической силы вообще, правые куда-то все рассосались, во всяком случае, у них уже нет никаких конкретных программ. Многопартийность осталась лишь в виде символа. Отличить одних от других я лично больше не в состоянии...
Все напряженно заняты РАБОТОЙ. Правда, не ясно какой.
А это и есть совок.
Наши родители всю жизнь работали вместо того, чтобы думать и решать. Нам грозит та же участь. Надежда только на поколение бивисов. Главное - их уже не напрячь...
Наступление на свободы идет полным ходом. Тот, кто этого не замечает или не хочет замечать, возможно, пока не столкнулся с этим на своей шкуре.
Царящий хаос и коррупция официально объявлены укрепляющимся порядком, правда пока непонятно каким именно...
Тьма законов призвана, видимо, окончательно снять вопрос об их исполнении. Вместо неработающих законов вовсю опять началась практика использования инструкций, напрямую законам противоречащих.
Неужели история так и будет ходить по кругу?...
Видимо, свобода личности невозможна без ярого антикоммунизма.

← →
Думкин (2003-02-22 07:45) [37]

> copyr25 © (22.02.03 02:13)
> Миф - это основа культуры, для детей - сказка, для взрослых
> - традиция.
> Пренебрегать текущей мифологией можно только однажды: надеясь
> создать новую,
> как это делалось при коммунизме

Так да? А это как?

> copyr25 © (21.02.03 17:30)
> >Думкин © (21.02.03 17:01):
> >Нет ну давайте в Днепре выловим идолов
> Причем тут языческие идолы? Разговор идет о Новой и Новейшей
> Истории России.

Для меня Россия - одна - и те пращуры кои поклонялись идолам мне также понятны как и те кто .... А православие не на крови вносилось?

Почему такая зациклинность на 17-м?
Для меня есть два "лидера" за коих я никогда не поставлю свечку - Николай 2 и Горби. Убедите в обратном.

Я сам напряженно отношусь к делам бывшим в 20-м. Но ...

> kaif © (21.02.03 19:09)
> Мне этот гимн не нравится. У меня до сих пор в голове старый
> гимн звучит (Ельциновский). И не надо про то, что кто-то
> вырос под "Союз нерушимый...". Я тоже вырос под этим. И
> именно потому ненавижу эту музыку и все, что с ней связано.

А для меня старый - этот тот с которым я просыпался в 6 утра. Гимн, И потом ... "говорит Москва" - ребята - это моя родина. Я не знаю как вы я ее от Анадыря до Калининграда чувствовал и проездил, а уж народа навидался... И ... ничего не поменялось. Не знаю как в Москве - но у нас все по прежнему.
Причем совок и люди? Да если так вся наша Раша с давнего - совок ... и при Петре тот же совок. Не верю я в резкую грань проведенную 17-м годом. Читаешь Гоголя - тоже самое, один в один - совок. Щедрина - один в один - совок.
Может хватит - х.й страдать. Я здесь живу - это моя родина, я ее хозяин, - я ее буду прогибать под себя.

> Слава Богу и Герб и Флаг можно объяснить исторически.
> Этим символам много-много лет больше, нежели
> красной тряпке с пентаграммой и масонскими молоточками
> с серпами.

Про давность - уже сказал, давай идолов из Днепра ловить.
А тряпка - так и нонешний не из гранита - на Мэрии - та же тряпка, но по иному разукрашенная.
А вообще, так по сучьи рассуждать. Вот у меня брат деда в танке сгорел. воевал. За тряпку? Нет - за родину, хотя вам виднее. И в 17 и 18 веке так было и в 1380-м, причем здесь моча в головах нескольких идиотов? Ну совок, ну демократия, ну язычество - ну я всего себя обыскал - не нашел нигде штампа - "СОВОК", без штампа я - можно?
Одно - основная масса населения у нас всю дорогу живет так что только уши из дерьма видно, а есть - вспомните "Иван Васильевич...": "Царь трапезничать желает.... и т.д.". Да пусть он трапезничает, пусть и песни ему поют ... мне по барабану, только чтобы при этом он все-таки ЦАРЕМ был, а не блядствующим уродом.
Я по рождению крестьнин - но "Петровского" дворянского в себе больше чувствую, чем плезирствующее дворянство.
Повторяю - это моя роджина. А я - ее хозяин. И это мир прогнется под нас. А гимн - это мой гимн.

Союз нерушимый... Найти похожие ветки