Жизненно важный опрос и восрос! Чесно-чесно

← →
Ske4er (2004-01-18 17:19) [0]

Довольно странный вопрос, но, как мне кажется, очень насущный для начинающих в сфере IT и студентов (т.е. для меня) :) Он адресован прежде всего (да скорее даже "только") к людям действительно зарабатывающим себе на хлеб с икрой программированием/администрированием/поддержкой систем и т.д. И так вопрос : Какие знания (уровня опытный пользователь/специалист) входят с "джентельменский" набор для работы в реальной жизни? Если можно, не пишити "нууууу, это смотря какая область". Интересно, что работодатель ищет в своих админах/программистах.

Отличное знание Win 98/NT/XP уровня специалист? Использует ли кто, например, Linux?
Знания БД (А какие используют у ВАС на работе?). Нужен ли MS Access?
Знание HTML (с PHP или Perl или ASP)+ JavaScript? Нужно ли?
Какой-нибудь язык высокого уровня (Pascal, C или другой)?
Требуют ли знание Asembler"а? На каком уровне?
Требуют ли знания "железа" в превосходстве?
and so on...

Опишите, плз, свой случай :) Например, можте кого еще и в CorelDraw "заставляют" рисовать рекламу для вашей фирмы/компании ради экономии?

ПС Вопрос не касается специалистов дизайна, людей, работающих в основном с музыкой и прочих ОЧЕНь узких специалистах, но они здесь наверное и не водятсья :)

← →
Sergey_Masloff (2004-01-18 17:54) [1]

админ <> программист в нормальной ситуации. У нас это абсолютно разные подразделения, по требованиям они абсолютно не пересекаются.

что нужно:
1) Базовые знания. Архитектура компьютера, ОС, языки программирования.
2) Опыт работы. Без этого... ну сам понимаешь.
3) умение работать в коллективе.
4) хотя наверное это самое главное - умение САМОСТОЯТЕЛЬНО учиться. Учиться придется всегда самостоятельно - даже если твои коллеги владеют вопросом- в 99.9 % случаев у них нет времени на ликбез - в лучшем случае помогут советом или куском кода но не надейся на консультацию дольше 2-3 минут.

это база. Желательно вообще иметь широкий кругозор - потроха ОС, принципы работы компиляторов, сетевые протоколы да много чего. Я не говорю что все это нужно знать - но базовые понятия часто нужны. Все остальное не так важно.

Про конкретику не скажу - какая разница какие СУБД и так далее. Скажу по нашему коллективу - каждый на серьезном уровне работал с 2-3 пром. СУБД и на не очень серьезном еще с парочкой. Основной инструмент у нас Delphi но в принципе все знают и другие инструменты и эпизодически их используют. Про HTML, ASP e.t.c - ну это все знают, это даже не рассматривается как плюс к навыкам.

С необходимостью писать на асме не сталкивался но посмотреть в отладчике что там происходит иногда приходится.

← →
Тимохов (2004-01-18 18:04) [2]

"В среднем у каждого человека ровно одна грудь?".
Так мне ответил один человек (хозяин достаточно крупной софтверной фирмы в москве) на вопрос, что в среднем считается хорошим уровнем знания и сколько получает средний программист.

Одним словом, сложно выделить среднее.

Соглашусь с Sergey_Masloff (18.01.04 17:54) [1] в пункте 2). Наверное, это самое важное.

← →
Piter (2004-01-19 00:38) [3]

>Опыт работы. Без этого... ну сам понимаешь

нда, только вот что странно. Никто не хочет брать без опыта работы. С другой стороны, если никто не берет - откуда взяться этому опыту работы? Замкнутый круг какой-то :)

← →
Думкин (2004-01-19 06:41) [4]

Имеется в виду опыт по специальности и оформленный бумажно.
Если студент - могут и без опыта.
Если не студент - тоже могут, меня же в свое время взяли, правда тут совсем полупустым быть нельзя - работодатель смотрит в основном косо, - есть разные варианты. Я в компанию попал через тестирование - месяц был сторонним тестером, но сразу же выдал, что хочу иного. Зарекомендовал, когда время пришло - взяли, хотя директор гнул пальцы, что у него "такие супер-пупер в очереди стоят(есть такая слабость у красных пиджаков)" - они свои пальцы гнут, а мы свое. :))
Другое дело, что в очень серьезную компанию, на серьезную должность без хорошего опыта - вероятность почти нулевая( блат не рассматриваем).

← →
Sergey13 (2004-01-19 08:40) [5]

"Специалист подобен флюсу - его полнота одностороння"
(с) К.Прутков
Что бы быть спецом в чем то, надо знать это что-то. Быть СПЕЦОМ во всем, ИМХО, практически невозможно.

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-01-19 09:16) [6]

Ske4er © (18.01.04 17:19)
Ты какого монстра обрисовал, или он ничего не знает, а только кажется таким, или работодатель дурак.

← →
stone (2004-01-19 09:33) [7]

> Никто не хочет брать без опыта работы. С другой стороны,
> если никто не берет - откуда взяться этому опыту работы?

Ну почему. Есть "кузницы кадров". Туда специально набирают без опыта, соответственно з/п очень скромная, а нагружают - мало не покажется. Зато потом люди идут искать другую работу уже имея не плохой опыт и определенный багаж знаний.

← →
Sergey_Masloff (2004-01-19 21:17) [8]

Жизненно важный опрос и восрос! Чесно-чесно Найти похожие ветки