Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.12.09;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Помогите с Физикой   Найти похожие ветки 

 
Шишкин Илья   (2002-11-14 20:23) [0]

Завтра по физике контрольная (11 класс). Проходим электромагнитные колебания: вынужденные колебания, автоматические колебания, колебательный контур и т.д. И вот я никак не могу понять: когла сила тока опережает напряжение на пи/2, а когда напряжение опережает силу тока и пи/2?


 
TTCustomDelphiMaster   (2002-11-14 20:37) [1]

В цепи конденсатора напряжение отстает от тока (КОН - КОГДА ОТСТАЕТ НАПРЯЖЕНИЕ)
В цепи индуктивности (катушки) ток отстает от напряжения (КАТ - КОГДА АТСАЕТ ТОК)


 
DiamondShark   (2002-11-14 20:48) [2]

А производные в 11 классе проходят? Кажется проходят.
Тогда все просто.

Для конденсатора:

i(t) = С * dU/dt

Для индуктивности:

u(t) = L * dI/dt

Находим производную, и сразу видим что от чего отстает.
Производную для синуса сказать, или сами найдете? ;)


 
Набережных С.   (2002-11-14 21:01) [3]

У катушки вона сколько витков, пока это ток по ним пробежит, вот и отстает, бедолага...


 
Шишкин Илья   (2002-11-14 21:08) [4]

Всё понятно. А когда сила тока равна напряжению? Когда в цепи нету ни конденсатора, ни катушки?


 
TTCustomDelphiMaster   (2002-11-14 21:11) [5]


> А когда сила тока равна напряжению


Это что еще такое?


> Когда в цепи нету ни конденсатора, ни катушки?


Тогда они совпадают по фазе


 
Hirara   (2002-11-14 21:12) [6]


> Шишкин Илья

I:=U/R
Сила тока будет равно напряжению когда сопротивление = 1 Ом
Но это просто в проводе


 
Шишкин Илья   (2002-11-14 21:14) [7]

И ещё, какая формула силы тока (i) и напряжения получится, когда в цепи конденсатор, и когда в цепи катушка.
1. i=ImCos(W0t+пи/2)
2. i=ImCos(W0t-пи/2)
3. i=ImCos(W0t)
4. u=UmCos(W0t+пи/2)
5. u=UmCos(W0t-пи/2)
6. u=UmCos(W0t)

Наверное вопрос глупый, но я просто в физике за 11 класс (в электромагниных колебаниях) почти ничего не понимаю


 
TTCustomDelphiMaster   (2002-11-14 21:28) [8]

Конденсатор
i=Im*sin(W*t)
u=Um*sin(W*t-Pi/2)

Индуктивность
i=Im*sin(W*t)
u=Um*sin(W*t+Pi/2)


 
Jeer   (2002-11-14 23:36) [9]

Да....
Чел вовсю пользуется физическими процессами при выходе в Инет и даже не догадывается..
А зачем вообще тогда ?
Реалии сегдняшнего дня:((


 
TTCustomDelphiMaster   (2002-11-15 14:55) [10]

Jeer © (14.11.02 23:36)

А сколько людей пользуется спутниковой связью и не знает как запускать спутники. Каждому свое, тем более что он еще учится.


 
Шишкин Илья   (2002-11-15 18:15) [11]

Я же не говорю, что физика это ерунда!!! Я просто её пока что плохо знаю. Но я же стараюсь выучить этот предмет.

З.Ы. Я поступать я кстати хочу на физ. мат. Если кто знает, то в ЛесТех, или сейчас он называется МГУЛ на ФЭСТ


 
Lamer86   (2002-11-15 18:25) [12]

2 Jeer ©
А ты в 16 лет умел запускать спутники в космос? А сейчас уже научился?

Если ты на все вопросы ответишь "да", то ты герой!


 
copyr25   (2002-11-16 00:04) [13]

Производные, формулы...
Это не физика, а максимум электротехника,
т.е. вторичная наука, не разбирающаяся в физике,
просто точно использующая ее выводы и придумавшая
лаконичные формулы вместо объяснений.
А выводы такие: переменный ток отличается от
постоянного так же, как угловая скорость от линейной,
т.е. меняющимся направлением.
Когда угловая скорость карусели постоянна, всё же есть
ускорение, прижимающее карусельного седока вбок от центра?
Отчего так? Оттого, что скорость - это вектор.
И если меняется его направление, то появляется ускорение.
Также и ток, это поток частиц с некоторой скоростью.
Ну, постоянный ток в металлах или электролитах, это понятно,
текут себе электроны или ионы, создают ток.
А переменный? Там никакие носители заряда "не текут".
Просто периодически меняют направление течения, туда-сюда
дрыгаются, меняется не величина скорости (которая если и есть
в переменном токе, то очень мала), а направление.
"Переменный ток" - это распространение максимума колебаний
вдоль проводника - фазовое изменение. Аж до 2-пи. Т.е. до полного цикла.
И если просто течение зарядов постоянного тока вызывает
активное сопротивление среды, на нем, активное напряжение,
подобное напряжению батарейки, то колебания зарядов
это не их ток (неправильно назвали переменный ток, надо
было назвать колебательное движение -- все заряды на месте,
а переменное движение есть).
Тут механические аналогии почти бессмысленны, зато помогают
гидродинамические: вот такое колебательное движение с регулярно
смещающимся по синусоидальному закону максимумом вдруг
натыкается на расширение (конденсатор), банку (кондеры так раньше
банками и называли:))
Что будет с седоком на карусели, туда-сюда раскачивающимся от
смены направления вращения, если вместо своей люльки он, вдруг попадает
в бассейн (банку)? Правильно! Он почти перестанет раскачиваться
(реактивное сопротивление т.н. переменному току) и его сила воздействия
на стенки люльки "карусели " станет тем меньше, чем больше площадь бассейна
(емкость конденсатора). Ток затухает, зато в теперь банку можно запустить много-много
карусельных седоков, напряжение увеличивается. Но сначала пропусти, а потом
думай о том, сколько осталось пропустить. Поэтому КОНденсатор - когда
отстает напряжение.
И наоборот, если из просторной карусельной люльки раскачивающийся туда-сюда
заряд упирается в узкую длиную норку (катушка, много витков на малой
площади, оттого и узкая интерпретация), реактивное сопротивление тоже.
Тока зарядов также нет. Вместо раскачивающегося торса быстро-быстро
раскачивающаяся голова, никто не пролезет, напряжения не будет,
зато увеличивается частота колебаний, поэтому в индуктивном сопротивлении
омега стоит в числителе.
Конечно, это все - аналогии. Но зато лучше просто формул :))
Математика - наука, которая может безошибочно рассуждать сама о себе.
Физика - которая безошибочно использует обыденные аналогии.
Все новые и новейшие законы физики открывались или объяснялись
с помощью (как правило, механических, т.е. очевидных,) аналогий.
Удивителен наш мир, в котором и простое и сложное можно вывести,
наблюдая за ручьем, ветром или осыпанием песка!


 
k   (2002-11-16 16:22) [14]


>TTCustomDelphiMaster ©
можно привести механическую аналогию (механику мы все лучше понимаем чем электричество)

механич. аналог катушки - просто груз
ток - его скорость, напряжение - усилие

если возмешь его в руку и будешь двигать его вправо-влево
(совершать гармонические колебания), то увидишь, что
в крайней правой(или левой) точке груз останавливается (i=0), а усилие чтобы заставить двигатся в другую сторону сильно <>0

в середине - наоборот - груз движется(i<>0) без усилия(u=0) по инерции

такая же бодяга с конденсатором (аналог - пружина)


допустим ты вз



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.12.09;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.49 MB
Время: 0.008 c
4-28340
Igor_thief
2002-10-19 18:18
2002.12.09
Menu


3-27824
Карелин Артем
2002-11-15 11:02
2002.12.09
Как вам такой запрос???


14-28197
Matvey
2002-11-20 00:19
2002.12.09
Установка компонентов - проблема?


1-28101
Начинающий програмер
2002-11-27 16:13
2002.12.09
Интеграция в Винды


7-28307
Senka
2002-10-04 15:58
2002.12.09
Как выполнить учет печати на принтере в Delphi6





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский