Soft Must Be Free!

← →
Petr V. Abramov (2004-02-14 21:41) [0]

И Микро- в том числе! :) "Украдены и выложены в интернете" исходники Windows!
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/02/14/14105341_bod.shtml

← →
Sergey_Masloff (2004-02-14 21:53) [1]

>Напомним, исходный код - это написанный на языке >программирования текст, из которого можно собрать работающую >программу.
У меня давно уже ужасающее впечетление от журналистики. Много раз когда я слышал как они рассуждают о хорошо мне знакомых вещах - у меня волосы вставали дыбом от ужасающей некомпетентности и в то же время огромного пафоса. Вобщем, если у кого есть желания прислушиваться к инфе от журналюшек - то пожалуйста, я уже много лет на эту еруйню не покупаюсь.

← →
Alexander666 (2004-02-14 21:59) [2]

Прикольно :))). Кстати, а че такое "Abstract Syntax Notation" или это очереднаян ересь?

← →
Verg (2004-02-14 22:56) [3]

> Alexander666 © (14.02.04 21:59) [2]
> Прикольно :))). Кстати, а че такое "Abstract Syntax Notation"
> или это очереднаян ересь?

Abstract Syntax Notation One (ASN.1) - A method used to specify abstract objects that are intended for serial transmission.

← →
Verg (2004-02-14 23:05) [4]

Да, чуть не забыл:

Information processing systems - Open Systems Interconnection - Specification of Abstract Syntax Notation One (ASN.1), International Organization for Standardization, International Standard 8824, December 1987.

← →
Piter (2004-02-14 23:52) [5]

Напомним, исходный код - это написанный на языке программирования текст, из которого можно собрать работающую программу

Sergey_Masloff, а что тебе не понравилось в данном определении?

← →
Soft (2004-02-15 00:31) [6]

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/02/14/14105341_bod.shtml

Утекший код относится к устаревшим операционным системам Windows NT 4.0 (ее поддержку Microsoft прекратила в прошлом году), и Windows 2000, которую корпорация практически не развивает. Другое дело - имиджевый ущерб Microsoft. Репутация корпорации и так подмочена пиратами, которые умудряются выпускать новые продукты Microsoft намного раньше официальных релизов. Теперь же речь идет о пропаже самых охраняемых и секретных данных на IT-рынке.

Тоесть MicroSoft нашла способ как заставить всех перейти на .NET, выложив код своих устаревших операционных систем и свалив вину на хакеров. Это ж надо спереть 40 Гбайт (около 60 компьютерных CD) и чтоб никто не заметил? КРУТО!!! Информация для дибилов...

Умно, подло, красиво... Ну где там защитники Microsoft в этом форуме, что скажете?

← →
nikkie (2004-02-15 00:44) [7]

>Soft
ты б хоть статью до конца дочитал, прежде чем кричать.

Попавший в файлообменные сети файл с названием Windows.Source.Code.w2k.nt4.wxp.tar объемом 203 Мбайт является лишь частью исходного кода Windows.

← →
Johnmen (2004-02-15 02:10) [8]

>Soft Must Be Free!

Не надо наезжать на Soft ©
:)

← →
Marser (2004-02-15 02:12) [9]

> Johnmen © (15.02.04 02:10) [8]
> >Soft Must Be Free!
>
> Не надо наезжать на Soft ©
> :)

Типа, "Освободите Вилли" :-)

← →
Johnmen (2004-02-15 02:25) [10]

>Marser © (15.02.04 02:12)

Типа "Свободу Юрию Деточкину !"
:^)

← →
Petr V. Abramov (2004-02-15 02:26) [11]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
ИМХО (2004-02-15 04:11) [12]

"Юра, мы с тобой!"

← →
Alexander666 (2004-02-15 04:53) [13]

Как всегда, это по 70 рублей :-))

← →
Piter (2004-02-15 13:25) [14]

Sergey_Masloff, так что тебе не понравилось в данном определении?

Напомним, исходный код - это написанный на языке программирования текст, из которого можно собрать работающую программу

← →
blackman (2004-02-15 13:45) [15]

>203 Мбайт является лишь частью ...
Лет на пять чтения :) А уж об использовании и говорить не приходится. Если только Зотов возбмется, тогда конечно... :)

← →
Soft (2004-02-15 20:09) [16]

>>nikkie © (15.02.04 00:44) [7]

Вполне достаточно что вскрыть все системы NT 2000 как консервные банки. Скоро даже утилиту можно будет скачать с хакерского сайта для полного доступа к твоему компьютеру без всяких прав и паролей. Что делать будете у кого лицензионная 2000? Как всегда на базар?

>>blackman © (15.02.04 13:45) [15]
>>>203 Мбайт является лишь частью ...
>>Лет на пять чтения :)

Скорее уж лет на 10 сидения, если узнают кто отдал(если не сама Microsoft).

← →
Игорь Шевченко (2004-02-15 21:14) [17]

Soft © (15.02.04 20:09)

> Вполне достаточно что вскрыть все системы NT 2000 как консервные
> банки. Скоро даже утилиту можно будет скачать с хакерского
> сайта для полного доступа к твоему компьютеру без всяких
> прав и паролей.

Откуда дровишки ? Не стоит бездумно верить журналистам, надо хоть изредка самому голову включать.

← →
Soft (2004-02-15 21:52) [18]

>>Игорь Шевченко © (15.02.04 21:14) [17]

Если бы к вам попал код некоторой програмной системы, при чем криво написанный и с кучей дыр(что подтверждается), то неужели бы вы не воспользовались им для своих целей. Или вы белый джедай?

← →
Юрий Зотов (2004-02-15 22:06) [19]

> Soft © (15.02.04 21:52) [18]

> Если бы к вам попал код некоторой програмной системы, при чем
> криво написанный и с кучей дыр(что подтверждается), то неужели
> бы вы не воспользовались им для своих целей

А для каких, собственно, целей? Вот, предположим, к Вам в руки попал полный исходный код Windows. Можете сказать, для каких таких своих целей он Вам нужен? Кроме очевидных, конечно (поизучать, понять, поучиться и пр.).

← →
Игорь Шевченко (2004-02-15 22:13) [20]

Soft © (15.02.04 21:52)

> Если бы к вам попал код некоторой програмной системы, при
> чем криво написанный и с кучей дыр

Есть аргументы ? Или голова до сих пор не включена ?

#ifdef FLAME
Пусть каждый ламер недоделанный, который кричит, что Windows криво написан, представит свой код хотя бы на два порядка менее сложной системы без единой ошибки! Вместо того, чтобы свои руки день и ночь выпрямлять, каждый крикун ищет бревно в чужих глазах: "Ах, Windows must mie, ах, MS гады такие, за Windows деньги просят, ах какую в нем дыру бравые крякеры открыли".
Сами Hello, world не могут написать, по форумам спрашивают одно и тоже, как мне мою кульную прогу в трей пихнуть, да почему она места много занимает, да как мне от Ctrl+Alt+Del скрыть.
#endif

---
LMD (Lamers must die)

← →
Alexander666 (2004-02-15 22:29) [21]

ULD - Users of Low Development :-))

← →
Marser (2004-02-16 00:32) [22]

> Игорь Шевченко ©

Лично я отрицательно отношусь к мелкософтовому воинству не из-за того что нередки выпады системы в анал etc Программные глюки это ладно, идеал во Вселенной один и нам его пощупать не дано. Но рыночная политика Microsoft мне отвратительна в большинстве своих проявлений. Я не стану кричать "Билли - ламер!", но с тем, что он свинья, соглашусь, пожалуй.

P.S. Аргументировать нет никакого желания.

← →
Soft (2004-02-16 02:32) [23]

>>Игорь Шевченко © (15.02.04 22:13) [20]

>>Сами Hello, world не могут написать, по форумам спрашивают одно и тоже, как мне мою кульную прогу в трей пихнуть, да почему она места много занимает, да как мне от Ctrl+Alt+Del скрыть.

Я такого не спрашивал, все сам и через Яндекс, так что не нужно считать всех ламерами кроме вас. Хотя до уровня отдельных мастеров не дотягиваю(например Юрия Зотова).

← →
Stvaffniy (2004-02-16 04:14) [24]

"Soft" must be free, but not sources. (nadeyus" ne nadelal oshibok?)

← →
Alexander666 (2004-02-16 04:24) [25]

> Soft © (16.02.04 02:32) [23]

Ну не все же мастера должны быть одного уровня. Один одно знает, другой в какой-нибудь еще сфере блещет.

← →
Polevi (2004-02-16 10:00) [26]

>Игорь Шевченко © (15.02.04 22:13) [20]
поддерживаю
>Soft © (16.02.04 02:32) [23]
пора бы вам повзрослеть, уважаемый, без обид

← →
Delirium (2004-02-16 10:03) [27]

Скачал я эти исходники там везде отсутствуют файлы makefile.def, так что скомпилировать даже notepad весьма затруднительно, но по разбираться в исходниках - интересно :)

← →
Ru (2004-02-16 10:11) [28]

>Soft © (15.02.04 20:09) [16]

не смотря на общедоступность исходных кодов InterBase ещё, что-то не было слышно об утилите, которая позволила бы открыть любую базу InterBase ...

← →
Zacho (2004-02-16 10:18) [29]

> Ru © (16.02.04 10:11) [28]

Зато после открытия исходников IB очень быстро был обнаружен (и удален, соответственно) "инженерный" логин/пароль встроенный в IB. :-)

← →
Игорь Шевченко (2004-02-16 10:21) [30]

Zacho © (16.02.04 10:18)

Еще одна утка, на которую покупаются люди. Этот "инженерный" пароль был удален еще до открытия исходников Interbase.

← →
Ru (2004-02-16 10:23) [31]

>Zacho © (16.02.04 10:18) [29]

который не имел никаких прав, а устранён был (если не ошибаюсь) ещё Borland

← →
Zacho (2004-02-16 10:30) [32]

> Игорь Шевченко © (16.02.04 10:21) [30]

Может быть, просто эта тема всплыла и вызвала нездоровый ажиотаж в конференциях именно после выхода IB 6

> Ru © (16.02.04 10:23) [31]

Насколько помню, позволял просматривать метаданные.
Впрочем, могу и ошибаться, меня эта тема тогда особенно не интересовала.

← →
Oscar (2004-02-16 10:33) [33]

2 Delirium:
Где скачал ? Там еще есть?
Или может дашь почитать (Выложищь коротко где-то часа на два)

← →
Delirium (2004-02-16 10:52) [34]

> Oscar (16.02.04 10:33) [33]
В ICQ

← →
Urfin_Joos (2004-02-16 13:06) [35]

ya soglasen s odnim.. shto informatiya dolzhna bit" otkritoi... kogda informatsiya-taina, to ili tebya za duraka schitaut ili prodaut tebe kak duraku :))
tak kto uspel na source code posmotret"?

← →
Капитан Флинт (2004-02-16 13:23) [36]

> Пусть каждый ламер недоделанный, который кричит, что Windows
> криво написан, представит свой код хотя бы на два порядка
> менее сложной системы без единой ошибки!

Здорово! Приходишь к булочнику, говоришь почему у вас булки тухлые, а тот отвечает: попробуй сам спеки!

← →
Ru (2004-02-16 13:32) [37]

>Капитан Флинт (16.02.04 13:23) [36]

приходит булочник к булочнику и говорит: а у тебя булки кривые ...

← →
Плохиш (2004-02-16 13:34) [38]

>Капитан Флинт (16.02.04 13:23) [36]

Что, есть примеры безглючных систем?

← →
SPeller (2004-02-16 17:27) [39]

> Delirium © (16.02.04 10:03) [27]
> Скачал я эти исходники там везде отсутствуют файлы makefile.def

Значит кто-то подготовил их к выпуску, и это не утечка из самого мелкософта. Скорее всего часть того что распространялось в учебных целях.

← →
Delirium (2004-02-17 10:35) [40]

Думаю, это те куски кода, которые предоставляются сец.службам государств для изучения, как гарантия безопасности.

← →
Сергей Суровцев (2004-02-17 11:27) [41]

>Юрий Зотов © (15.02.04 22:06) [19]
>А для каких, собственно, целей? Вот, предположим, к
>Вам в руки попал полный исходный код Windows. Можете
>сказать, для каких таких своих целей он Вам нужен? Кроме
>очевидных, конечно (поизучать, понять, поучиться и пр.).

Вот, предположим, к Вам в руки попал полный сборник схем
всех банковских сигнализаций, сейфовых замков, тайных и
явных проходов в хралилища, расположения охраны. Можете
сказать, для каких таких своих целей он будет кем-то
использован? Кроме очевидных, конечно (поизучать, понять,
поучиться и пр.). :))

>Delirium © (17.02.04 10:35) [40]
>Думаю, это те куски кода, которые предоставляются сец.службам >государств для изучения, как гарантия безопасности.
То есть не вся масса, а отборная выжимка? Ну еще лучше. Успокоили... :))

← →
Игорь Шевченко (2004-02-17 11:32) [42]

Сергей Суровцев © (17.02.04 11:27)
> Вот, предположим, к Вам в руки попал полный сборник схем
> всех банковских сигнализаций, сейфовых замков, тайных и
>
> явных проходов в хралилища, расположения охраны.

Исходный код Linux распространен достаточно широко - и что с того ?

---
LMD

← →
Игорь Шевченко (2004-02-17 11:42) [43]

Кстати:
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/02/16/155221
Откуда могли быть дровишки

← →
Домарощинер (2004-02-17 12:29) [44]

> Исходный код Linux распространен достаточно широко - и что
> с того ?

Поэтому Linux более защищён чем любая Винда.

← →
Danilka (2004-02-17 12:35) [45]

[44] Домарощинер © (17.02.04 12:29)
хм, что-там говорит статистика за последнее время на счет успешных атак на линух vs винда?

← →
SPeller (2004-02-17 12:41) [46]

> Вот, предположим, к Вам в руки попал полный сборник схем
> всех банковских сигнализаций, сейфовых замков, тайных и
> явных проходов в хралилища, расположения охраны.

:-))) А в тех исходниках, наверное, тоже напрямую описано какие дыры есть в виндах, как в эти дыры попасть и что можно натворить такого плохого. Вы в своих-то исходниках спустя месяц запутаетесь, так что же говорить об исходниках виндов, которых в ужатом виде 200 метров, и которые написаны соврешенно другими людьми?

> Поэтому Linux более защищён чем любая Винда

И линуксы ломают, вы не беспокойтесь.

← →
Danilka (2004-02-17 12:42) [47]

[46] SPeller © (17.02.04 12:41)
> так что же говорить об исходниках виндов, которых в ужатом
> виде 200 метров, и которые написаны соврешенно другими людьми?

забыл добавить: "и из которых нельзя ничего скомпилять, чтобы проверить что к чему"
:))

← →
Fredericco (2004-02-17 12:43) [48]

2 SPeller © (17.02.04 12:41) [46]
Угу.
Причем в микрософте их ищут тысячи тестеров и прогерров, а тут один лихой парень так вот быстренько их найдет. :-)))

← →
SPeller (2004-02-17 13:00) [49]

> Причем в микрософте их ищут тысячи тестеров и прогерров,
> а тут один лихой парень так вот быстренько их найдет. :-)))

Щас нам скажут что микрософт знает об этих дырах и поэтому так сильно скрывает исходники :-))

← →
Delirium (2004-02-17 13:02) [50]

Для меня польза от исхдников видится в получении многих мощных алгоритмов в их коммерческой реализации, а не собраных "по книге" без какой-либо оптимизации, вот это действительно серьёзная удача, а поиск "дыр" - это для тех, кому за это платят 8)

← →
Fredericco (2004-02-17 13:06) [51]

2 SPeller © (17.02.04 13:00) [49]
Ага, и не исправляют их по банальной программерской лени ;-)
Типа, проще исходники скрыть чем косяки исправлять.

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-17 13:12) [52]

← →
Danilka (2004-02-17 13:15) [53]

← →
Домарощинер (2004-02-17 13:16) [54]

> И линуксы ломают, вы не беспокойтесь.

А кто спорит.
Только почему-то (особенно, в больших организациях)принято брендмауер, внешний файрвол, веб-сервер ставить на Unix-систему, хотя никто не мешает поставить и на Win2k3 Server.

← →
Delirium (2004-02-17 13:19) [55]

"принято брендмауер, внешний файрвол, веб-сервер ставить на Unix-систему" - у нас более чем большая организация и мы полностью отказались от Unix-систем в пользу Windows.

← →
kaif (2004-02-17 13:40) [56]

Woman must be free!

← →
esu (2004-02-17 14:01) [57]

← →
pasha_golub (2004-02-17 15:50) [58]

Якобы первая дыра, обнаруженная с помощью украденных исходников.

http://www.computerra.ru/news/2004/2/17/45170/

← →
Игорь Шевченко (2004-02-17 17:53) [59]

pasha_golub © (17.02.04 15:50)

А что, тоже тестирование.

Наверное, очень рады авторы Wine и ReactOS, тому, что они могут увидеть исходники.

← →
Delirium (2004-02-17 19:02) [60]

> esu © (17.02.04 14:01) [57]

Использовались FreeBSD (версию не припомню) на интернет-задачах и Linux для Oracle, проблем собственно и не было (при достаточной квалификации сотрудников их ни на какой системе не будет), но ... Вопрос встал именно в стоимости сотрудников. UNIX-специалисты стоят дорого - наш интернет-админ получал больше чем программист, а теперь этим занимается полу-техник, за небольшую зарплату поддерживает ISA Server на Win2000 Server, делает кучу другой работы - и замечательно справляется! По близкой причине отказались и от Oracle в пользу MSSQL - когда не видно преимуществ, зачем платить больше? А коммерческие преимущества - самые веские :)

← →
SPeller (2004-02-18 14:04) [61]

> pasha_golub © (17.02.04 15:50) [58]
> Якобы первая дыра, обнаруженная с помощью украденных исходников.

И сколько ж можно буфер-то переполнять??? :-))

← →
ISP (2004-02-18 14:30) [62]

Delirium © (17.02.04 19:02) [60]
Полностью согласен, основываясь на весьма продолжительном опыте. Тут и сгорает вся выгода от Linux систем для SOHO.
А с исходниками - думаю сам Билли замешан. Они там хитрые жуки. Старье скинули, а теперь под шумок фиг новые коды кому покажут, даже на сертификацию спецслужбам, имхо.

А вот и первый козёл отпущения:
cut ==>
Выявлена фирма, причастная к краже кодов Windows
Расследование дела об утечке исходных кодов Microsoft привело к небольшой фирме Mainsoft, расположенной в Силиконовой долине. Специалисты Microsoft предполагают, что фирма использовала ее исходные коды для создания собственных программ.

Mainsoft имела доступ к исходным кодам с 1994 по 2001 год. Они использовались для создания программы MainWin, которая использовалась для версии Unix программы Windows.

В свою очередь фирма Mainsoft уже заявила, что готова сотрудничать со следствием, к которому подключилось ФБР. Об этом сообщает BBC.

Известия.ру
end cut <==

Soft Must Be Free! Найти похожие ветки