Сервер на AMD. Миф или реальность.

← →
Aristarh (2003-12-17 10:09) [0]

Встал вопрос о приобретении еще одного сервера для нашего интернет-узла. Он будет выступать в качестве игрового и FTP серверов.

По офису стоят компьютеры на АМД - работают нормально, но пиар делает свое черное дело и волей-неволей начинают закрадываться смутные сомнения о целесообразности АМД в качестве сервера.
Это не Holly War, а производственная необходимость, поэтому хотелось бы выслушать мнению людей, у которых работают загруженные сервера на AMD.
Дело не только в перегревании, а и в работе их на платформах FreeBSD, Windows Server. Наверняка ведь оптимизация этих осей проводилась под Интел.

← →
Ru (2003-12-17 10:17) [1]

>Aristarh © (17.12.03 10:09)

С сервером не сталкивался, но как рабочая машина мне он больше нравится (не только из-за цены). Во всяком случае неоднократно сталкивался с ситуацие, что AMD K6-2-475 (32 RAM, WD 8,4 5400, Riva TNT 16) бьёт Celeron 600 (64 RAM, WD 20 7200, Riva TNT 8) по производительсности (запускали фильм, если Celeron разогнать до шины 100, то фильм шёл - с тормозами, а AMD без разгона на родных 95).

← →
Владислав (2003-12-17 10:37) [2]

> Ru © (17.12.03 10:17) [1]

Может видео?..

← →
Ru (2003-12-17 10:41) [3]

>Владислав © (17.12.03 10:37) [2]

ага и типа процессор в распаковке Mpeg4 не учавствует

← →
Владислав (2003-12-17 10:53) [4]

Ну типа, пакуй, не пакуй...

← →
DiamondShark (2003-12-17 10:55) [5]

> Наверняка ведь оптимизация этих осей проводилась под Интел.

Наверняка она вообще не производилась.
Так что неча м озги парить.

← →
Ru (2003-12-17 10:58) [6]

>Владислав © (17.12.03 10:53) [4]

неприличный вопрос: а вы хоть представляете, в общих чертах, что такое Mpeg4?

← →
mfender (2003-12-17 11:00) [7]

http://delphimaster.net/view/14-1071647514/

← →
sniknik (2003-12-17 11:35) [8]

Aristarh © (17.12.03 10:09)
> закрадываться смутные сомнения о целесообразности АМД в качестве сервера.
зря закрадываются, на данный момент у AMD признано самые быстрые 2 и 4-х процессорные сервера.
сходи к ним на сайт почитай.
http://www.amd.com/ru-ru/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796,00.html
может после чего изменится но с учетом что программы всетаки переведут потихоньку на 64разрядность у них еше неплохой задел. (пока 64разряднные системы "в массе" только у AMD и Apple. насколько знаю.)
без перевода 32разрядная ось. не получит всех преимушест 64разрядности. естественно.

← →
panov (2003-12-17 11:39) [9]

AMD просто несравним с Celeron. Ни в коем случае не используй Celeron с урезанным набором команд(в отличие от AMD) на серверах...

← →
NickBat (2003-12-17 11:40) [10]

Для сервера, что главное? Надежность. Именно поэтому я двумя руками за Интел-решения.

← →
Aristarh (2003-12-17 11:49) [11]

>sniknik © (17.12.03 11:35) [8]
>у AMD признано самые быстрые 2 и 4-х процессорные сервера.

Возможно, но речь идет о стандартной однопроцессорной системе,
поэтому это достижение можно не принимать к рассмотрению. Тоже
самое относится к 64-разрядности. Жирно всё это будет для FTP и
игрового сервера.

>panov © (17.12.03 11:39) [9]
>AMD просто несравним с Celeron. Ни в коем случае не используй
>Celeron

И в мыслях не было. Всегда чурался лоботомированных процессоров... :)
Выбор между P4 и Athlon Barton.

>NickBat © (17.12.03 11:40) [10]
>Для сервера, что главное? Надежность. Именно поэтому я двумя
>руками за Интел-решения.

Вот именно за это я и спрашивал. Есть ли у кого-нибудь информация
о худшей работе AMD серверов по сравнению с Интел? Или наоборот.

← →
Undert (2003-12-17 12:03) [12]

Intel ( Intellect) форева, AMD ( Amd Must Die) - Must Die =)

← →
vuk (2003-12-17 12:06) [13]

Скажу честно. Ни одного сервера на AMD живьем не видел. Хотя, наши тестировщики делали такие сервера для каких-то тестов в каком-то журнале. Но сами на таком не работаем. Intel only.

← →
Undert (2003-12-17 12:19) [14]

> Вот именно за это я и спрашивал. Есть ли у кого-нибудь информация
> о худшей работе AMD серверов по сравнению с Интел? Или наоборот

1. AMD CPU выделяют гораздо больше тепла и требуют непрерывного охлаждения, в отличие от Intel
2. ADM CPU при достижении критических температур сгорают и не подлежат восстановлению (такое сгорание может повлечь за собой повреждение других устройств, например HDD, что для сервера критично, а CPU Intel просто отрубаются
3. AMD CPU не в полной мере поддерживают тот набор команд, который использует современное серверное ПО от Microsoft

← →
Leshiy (2003-12-17 12:31) [15]

У нас половина серверов на AMD - и никто особо не жалуется.
Перегрев AMD"шников - это вчерашний день.
Насчет совместимости с ПО Microsoft ничего не скажу - Linux кругом :)

← →
Aristarh (2003-12-17 13:35) [16]

>Undert © (17.12.03 12:19) [14]
>1. AMD CPU выделяют гораздо больше тепла и требуют непрерывного
>охлаждения, в отличие от Intel
>2. ADM CPU при достижении критических температур сгорают и не
>подлежат восстановлению (такое сгорание может повлечь за собой
>повреждение других устройств, например HDD, что для сервера
>критично, а CPU Intel просто отрубаются

Это не аргументы. Греются все процессоры и все для нормальной работы требуют непрерывного охлаждения. Кстати, вы на несколько лет отстали от жизни. Производители мат. плат уже давно научились делать защиту от перегрева, да и при массивном радиаторе и прохладной температуре в серверной вы ни за что не сумеете спалить процессор, даже если снять кулер(!).

>3. AMD CPU не в полной мере поддерживают тот набор команд,
>который использует современное серверное ПО от Microsoft

Вот так и я, нахватался различных выссказываний, а в чем именно заключается эта оптимизация и поддержка не знаю. :)

>Leshiy © (17.12.03 12:31) [15]
>У нас половина серверов на AMD - и никто особо не жалуется.

А какого рода сервера? Почтовые, игровые, файловые, БД....?
Их нагрузка?

← →
Undert (2003-12-17 13:41) [17]

> Это не аргументы. Греются все процессоры и все для нормальной
> работы требуют непрерывного охлаждения. Кстати, вы на несколько
> лет отстали от жизни. Производители мат. плат уже давно
> научились делать защиту от перегрева, да и при массивном
> радиаторе и прохладной температуре в серверной вы ни за
> что не сумеете спалить процессор, даже если снять кулер(!).
>

Да ну ? Я наверное не знал ... но это не спасает AMD

← →
Ru (2003-12-17 13:41) [18]

>Aristarh © (17.12.03 13:35) [16]

могу ещё подсказать, что некоторые дистрибутивы линакса прадставляют из себя "детский" конструктор с частями предназначенными для разных устройств (например ядро может быть оптимизировано отдельно под Атлон и отдельно под Дюрон).

← →
Leshiy (2003-12-17 13:45) [19]

>Aristarh © (17.12.03 13:35) [16]
fileserv,inet,Squid,terminal-сервер и еще какая-то хрень (я не админ.)
В сети ~30 машин.

← →
Vemer (2003-12-17 14:00) [20]

Как человек, проработавший в техотделе 2 года могу сказать следующее:
- Все проблемы с питанием и охлаждениеем AMD решаются установкой нормального кулера и нормального блока питания.
- За весь период работы глючных процессоров Intel было примерно в 4-5 раз больше чем AMD.

← →
Undert (2003-12-17 14:07) [21]

Вобщем, о чём говорит - есть бабки - Intel - нету - копи на Intel :))) lol

← →
Цинциннат (2003-12-17 14:28) [22]

2 undert
проблем с перегревом у АМД нет довольно давно. Доп. наборы команд это конечно хорошо, но будут ли они использоваться? На самом деле у АМД немного другие недостатки, но это долгая история.
П.С. У меня всё на интеле и на АМД переходить не буду. пока :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-12-17 14:32) [23]

Undert © (17.12.03 14:07) [21]
Для сервера это не существенно, не основная часть затрат, она просто не видна.

← →
Undert (2003-12-17 14:32) [24]

> Цинциннат

Ааа.... а я даже из принципа ненавижу AMD - типа даже стикеры со своей рекламой и то продают - надо же наглость - тина будет у меня висеть их реклама или футболка с их логотипом - и мне платить за это - офигеть ... а интел всё нахаляву, вдобавок спонсируем российские школы и науку и в больших объёмах

← →
Undert (2003-12-17 14:33) [25]

сорри, спонсирует =)

← →
Иван Шихалев (2003-12-17 14:36) [26]

> Перегрев AMD"шников - это вчерашний день.

Поза-поза-вчерашний.

← →
Цинциннат (2003-12-17 14:38) [27]

> Undert © (17.12.03 14:32) [24]

вот на разницу в цене наверное и спосируют :)
а думаешь наклейка интел не входит ы цену процессора? :)
да и вообще на это ориентироваться глупо, а уж тем более подходить к таким вопросам с какими-то принципами.

← →
Undert (2003-12-17 14:45) [28]

> Цинциннат (17.12.03 14:38) [27]

Это называется Социально-Ориентированный бизнес, т.е. бизнес на пользу себе и социуму. Небыло бы таких компании - жили мы бы щас в нашей прекрасной стране как в начале 10 года прошлого века.

← →
Undert (2003-12-17 14:48) [29]

И вобще ради 20 $ давится отстоем ?! К американской жадности идём господа ...

← →
Ru (2003-12-17 14:53) [30]

За стоимость одного intel можно купить пять AMD, а на стоимость остальных четырёх intel"ов проспонсировать близлежащий детский дом, дом престарелых или ВУЗ (и аналоги). Во всяком случае будет полная уверенность, что до адресата дошли все деньги, а не 10-20 или сколько там %.

← →
SPeller (2003-12-17 14:54) [31]

> бизнес на пользу себе и социуму

За счет покупателей процессоров. Ты лучше купи AMD, а разницу в цене возьми и отнеси в школу. Больше пользы будет.

> И вобще ради 20 $ давится отстоем ?! К американской жадности
> идём господа ...

Вот на таких ка вы и рассчитана реклама пня. Знающие люди смотрят на характеристики, а не на отношение, мнение и предрассудки. Вот посади вас на АМД - вы сильно удавитесь? Отчего, интересно, от мысли что на процессоре надпись АМД вместо Интел? :)

← →
Ru (2003-12-17 14:59) [32]

Удалено модератором
Примечание: А как бы обойтись без мата, если не можешь то так сразу и скажи, чтобы краску не тратить

← →
Leshiy (2003-12-17 15:05) [33]

Ветка плавно перерастает в никому еще ненадоевший AMD vs Intel.
http://forum.ixbt.com/0015/041551.html

← →
Undert (2003-12-17 15:08) [34]

> Вот на таких ка вы и рассчитана реклама пня. Знающие люди
> смотрят на характеристики, а не на отношение, мнение и предрассудки.
> Вот посади вас на АМД - вы сильно удавитесь? Отчего, интересно,
> от мысли что на процессоре надпись АМД вместо Интел? :)
>
>
> Ru © (17.12.03 14:59) [32]
> >SPeller © (17.12.03 14:54) [31]
> >Вот посади вас на АМД - вы сильно удавитесь? Отчего, интересно,
> от мысли что на процессоре надпись АМД вместо Интел?
>
> От того что х@й короче. Для компьютерщиков определённой
> генерации и склада мышления интел лучше не потому что лучше,
> а потому, что бренд.

Ну-ну ... интересно, почему же IP4 1.8Ghz и Athlon XP 1.8Ghz (для тупых не 1800+, а именно Ghz, конфигурация (все кроме камняи матери) та же) Windows 2000 грузится с разницей 1 минута в пользу Intel ? Это я так ... почему Quake III на тех же компах имеет разницу в FPS более 28ед. ? Почему в Doom 3 вобще даже играть невозможно, в то время как на Intel проводились соревнования ?

← →
Undert (2003-12-17 15:10) [35]

> Вот на таких ка вы и рассчитана реклама пня. Знающие люди
> смотрят на характеристики, а не на отношение, мнение и предрассудки.

Вот я про характеристики в начале и сказал ...

← →
Ru (2003-12-17 15:13) [36]

Удалено модератором
Примечание: 1. В русском языке это самый грубый мат, женские и мужкие первичные половые признаки. 2. Действия модератора не обсуждаются. 3. попытки приводят к другим результатам

← →
SPeller (2003-12-17 15:17) [37]

> для тупых не 1800+, а именно Ghz

Ну сцец! Ну куда бы деться! Проветитель просто тёмных народных масс!

> конфигурация (все кроме камняи матери) та же) Windows 2000
> грузится с разницей 1 минута в пользу Intel

Прям всё один в один одинаково? Что-то с трудом верится. У меня у знакомого ХР на атлоне 1700 загружается 30 секунд.

> Почему в Doom 3 вобще даже играть невозможно, в то время
> как на Intel проводились соревнования

И что, АМД 1700, в отличие от Р4 1700 не тянет Дум3 ? А может быть это тогда проделки разработчиков игры, заточивших свой продукт под пень?

← →
Undert (2003-12-17 15:18) [38]

> что теперь не нравится?

Ну как бы тебе сказать так мягко, про производительность в РЕАЛЬНЫХ условиях я сказал ... чем не характеристики ? А про всё остальное - ещё могу так сказать - AMD нифига кроме своего никому не нужного 3dNow! не ввела, если б не Intel, не было б не MMX, SSE1,2, HT и тд итп ... Intel бы не было если б у него никто нифига не покупал ...
AMD - снижает цену что бы удержаться на рынке, и все равно у него доходов сравнительно меньше чем у Intel, интересно, а почему же ?

← →
Undert (2003-12-17 15:21) [39]

> Прям всё один в один одинаково? Что-то с трудом верится.
> У меня у знакомого ХР на атлоне 1700 загружается 30 секунд.

Ну ты фифец ... читать умеешь - Win2000 (тот на котором почти все виндовские сервера стоят), XP у меня воще 10 сек, иногда и меньше ...

> > Почему в Doom 3 вобще даже играть невозможно, в то время
>
> > как на Intel проводились соревнования
>
> И что, АМД 1700, в отличие от Р4 1700 не тянет Дум3 ? А
> может быть это тогда проделки разработчиков игры, заточивших
> свой продукт под пень?

Ну знаешь, 5 - 8 FPS, в отличии от 18 - 30 (если ты хоть раз играл нормально)....

← →
SPeller (2003-12-17 15:22) [40]

> если б не Intel, не было б не MMX, SSE1,2, HT и тд итп

И Дум 3, и игровых залов. В пещерах жили бы! О слава великому и всемогущему INTEL !!!

> и все равно у него доходов сравнительно меньше чем у Intel,
> интересно, а почему же ?

:-)))) Процессор-то дороже!

Сервер на AMD. Миф или реальность. Найти похожие ветки