Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.08.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Стереть информацию с HDD без возможности восстановления   Найти похожие ветки 

 
Igorek   (2002-07-12 17:17) [0]

Меняем HDD у главного бухгалтера. Старый HDD отдаем. Информацию на новый копируем. Но нужна 100% гарантия того, что на старом нельзя будет ни в одной лаборатории восстановить информацию.

Старый HDD - MAXTOR 20Gb, разбит пополам.
План действий (максимум).
1) format c:, format d:
2) balon.com c:, balon.com d:
(balon.com - это крохотная програмулька, которая пишет на указанный лог. диск файл balon.out максимально возможного обьема, который содержит только байты FFFFFFFFF..., т.е. я так понимаю записывает на весь диск одни единички)
3) fdisk - уничтожаем все разделы
4) BIOS - Format HDD

Что скажете? Может что-то лишнее? А может еще чего-то недостаточно?

Только не надо предлагать физическое уничтожение диска. ;-)

---
"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"


 
Johnmen   (2002-07-12 17:21) [1]

100% способ только один - физическое уничтожение блинов...


 
Сергей Суровцев   (2002-07-12 17:21) [2]

Эта бухгалтерша в Пентагоне работает?


 
AL2002   (2002-07-12 17:28) [3]

Не думаю, что поверхность ХДД сильно отличается от поверхности ленты в аудиокассете. Знаю точно, что запись с кассеты можно восстановить даже после неоднократной перезаписи.
Но выход есть — мощный магнит. (Страшно даже писать такое).
Но приложить нужно надолго.

А очень надо? Я могу у специалиста спросить.


 
Viewer   (2002-07-12 17:29) [4]

Сжечь, потом залить кислотой (Це водка подойдет), затем в ступку - прах развеять.


 
Igorek   (2002-07-12 17:34) [5]


> Знаю точно, что запись с кассеты можно восстановить даже
> после неоднократной перезаписи.

Очень интерестно. Получается, что на одном и том же месте на HDD можно как-бы несколько слоев информации держать.

Может склепать прогу - аналог balon.com, но что б писала файл со случайным набором символов. Несколько раз пройтись по винту... Тогда восстановить фиг получится (теоретически).

Хотя я вообще-то уже думаю, что принятых мер достаточно и интерес уже больше теоретический.


 
SPeller   (2002-07-12 17:35) [6]

Этот винт обезведить по совету Viewer (12.07.02 17:29) и купить такой же новый. Тогда уж точно на 100% инфа не восстановиться :)


 
Johnmen   (2002-07-12 17:36) [7]

Не существует нехирургических способов решения твоей проблемы.
И это не шутка.


 
FLIZ   (2002-07-12 17:36) [8]

уссатся просто - че-то я не понял,

ваша информация стоит ДЕШЕВЛЕ 100 (ста!) долларов?
че это за шарашка у вас? и вы думаете что ее будут
восстанавливать по блинам (это стоит от 2килобаксов)

в ФАПСИ могут восстановить после любых
программных извращений. точно знаю.


 
FLIZ   (2002-07-12 17:38) [9]

да, кстати у нас винты реально УНИЧТОЖАЮТ
через определенный срок. информация записанная
на них намного ценнее чем несколько десятков сотен
баксов.


 
AL2002   (2002-07-12 17:42) [10]

>> Знаю точно, что запись с кассеты можно восстановить даже
>> после неоднократной перезаписи.
>Очень интерестно. Получается, что на одном и том же месте на
>HDD можно как-бы несколько слоев информации держать.

Да, это что-то вроде как писать письмо через копирку на несколько листов. Только вместо копирочного вещества — степень намагниченности.


 
FLIZ   (2002-07-12 17:51) [11]

AL2002 © (12.07.02 17:42)

да, именно так и есть. я сам когда-то электронникой
баловался - ставишь мощный усилок, потом ряд
мудренных фильтров, прогоняешь кассету и слышишь
то что было не ней записано ранее.

а лаборатория фапси - это вам не домашняя кухня с паяльником :)

кароче - если инфа ценная - винт под пресс.


 
Igorek   (2002-07-12 17:52) [12]


> в ФАПСИ могут восстановить после любых
> программных извращений. точно знаю.

в ФАПСИ - это где?

Все равно не верю. Давайте подумаем логически. Должен же быть предел. Напр. в сектор N я записал 1000000 раз разную информацию. Так что, можно восстановить все 1000000 вариантов?
Очень маловероятно.

А насчет цены информации. Сколько бы она не стоила, все равно лучше сьекономить пару баксов, если есть способ полностью уничтожить ее без физ. уничтожения винта. Другое дело, если нет...


 
Eugene Lachinov   (2002-07-12 17:55) [13]

Информацию гораздо легче снять с компьютера бухгалтера, чем возиться с жестким диском.


 
Eugene Lachinov   (2002-07-12 17:56) [14]

Хотя, наверно, я не понял куда отдаем


 
AL2002   (2002-07-12 18:00) [15]

Всё верно. Это как проверка подписи на подлинность.
Если она на платёжке в 10 рублей — можете подделывать (только качественно).
Если на несколько тысяч — могут и на экспертизу разориться.
Рекомендую создателю сией ветки узнать стоимость восстановления данных и сравнить со стоимостью инфы на диске.


 
FLIZ   (2002-07-12 18:02) [16]

Igorek © (12.07.02 17:52)

не верите - вас никто не заставлет.
только если потом вашу(впрочем, это же не _ваша_ фирма верно?,
и на вас нет контракта с ответственностью на 10-20килобаксов,да?)
поимеют в попу, подумайте, что было дешевле-грохнуть винт ценой всего то в 50-80 баксов(он же б/у) или лечить такие проблемы.

есть куча факторов, не только чисто физических,
по которым информация может "утечь". банальный сбой
стирающей программы и недогляд оператора, который
это делал.

в приличных канторах винты уничтожают и не парят мозги
из-за таких копеек.

желаю успехов.


 
Igorek   (2002-07-12 18:03) [17]

"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"
"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"
"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"


 
Igorek   (2002-07-12 18:07) [18]

2FLIZ
В приличных конторах и "копейки" считают.


 
Johnmen   (2002-07-12 18:08) [19]

>Igorek © (12.07.02 18:03)
>"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"

Это типа ты как Фома, уперся рогом и ничему не веришь ?
Ну тогда парь мозги...и см. FLIZ © (12.07.02 18:02)



 
AL2002   (2002-07-12 18:18) [20]

Да отдайте вы мне этот диск и забудьте о нём!


 
ZZ   (2002-07-12 18:30) [21]

Clean.bat
---
:1
format c:
balon.com c:
goto 1
--------------------


и запустите на недельку :)


 
Igorek   (2002-07-12 18:35) [22]

2Johnmen

> Это типа ты как Фома, уперся рогом и ничему не веришь ?

Да нет вообще-то. Эта фраза другое означает.

История.
Когда-то, когда голод был, случилось такое. Говорят дети матери: "Дай молока, дай молока.". Мать - "Напейтесь воды."
Они снова "Дай молока, дай молока.". А мать снова - "Напейтесь воды." Они бедняги напились воды. А она им и говорит: "Вот видите - я же говорила, что вы хотите воды, а вы говорили, что хотите молока" ;-)


 
Malder   (2002-07-12 19:15) [23]

Низкоуровневое форматирование в биосе.

Насчет восстановления. После трех процедур перезаписи восстановить то, что было на диске нереально, если диск нормальный (на самом деле и одного раза должно хватить)

в ФАПСИ могут восстановить после любых
программных извращений. точно знаю.


ПОЛНАЯ ахинея


 
Anatoly Podgoretsky   (2002-07-12 19:55) [24]

Malder © (12.07.02 19:15)
Могу разочаровать, как то я провел форматирование в БИОСе на одной плате и каково было мое удивление когда не пострадал ни один байт, а делал специально, что бы пострадали все


 
Malder   (2002-07-12 23:55) [25]

ну я имел в виду, естесственно, что форматирование сработает как надо...


 
Странный Прохожий   (2002-07-13 01:19) [26]

Попробуйте гусеничный трактор.


 
NailMan   (2002-07-13 01:56) [27]

Я писал такую прогу, она стирала все файлы/папки и прочую дребедень и поверх создавала кучу файлов весом в несколько мег с содержанием типа "FILE" - это проделывалось раза 3-4, в итоге, инфа ДОЛЖНА полностью утратиться. Проверял различными UNERASE, DISKEDIT - следов старых данных обнаружено небыло. Главное с каждым новым заходом менять размер файлов (2мб - 4мб). Я думаю что после такой зачистки(а если ее 10 разов сделать) ничерта на винте пе прочитают.
И разговор о том что инфа в магнитных "битах"(тоесть мельчайшая область в которой намагниченность есть или неесть) может както сохраняться если ее перемагнитить головой винта - это полнейшая ахинея. У однобитового регистра только 2 состояния, откуда взяться третьему, пятому, десятому?(третий тут лишний ;-) ).

Другое дело если винт размагнитить сильным магнитом - он может примерно до 30%(или даже более) этих "битов" не перемагнитить и соответствующим госслужбам прочитать подобное не составит труда -снимают целиком весь образ пространства в файл и вперед ручками его потрошить.
С покромсаными блинами все еще проще.
Известны даже факты восстановления инфы с магнитных накопителей пролежавших на дне морском цельный год(АПЛ "Курск"). А блины сохраняуются гораздо дольше.

Файлы, а особенно бухгалтерия не хранятся в 1 копии, остаются кластеры с прежними копиями.
Поэтому мое мнение по этому вопросу - для полной сноски инфы надо разиков 10(для гарантии, хотя я думаю хватит и трех), поверх всего пространства записать новую инфу и файлами разных размеров, чтобы стыковые кластеры тоже потирались.


 
drpass   (2002-07-13 01:57) [28]

Форматирование (тем более через BIOS) и удаление разделов как раз данные не уничтожает, и их можно практически без проблем восстановить. А вот даже однократная перезапись уничтожит на 100%. Жесткий диск - это не магнитофонная лента. Данные на диске кодируются простым изменением фазы ячейки, и ее предыдущее состояние никак не узнаешь. Один раз пройдись WipeInfo, и не морочь себе голову. Нет WipeInfo - сотри файлы (или форматни, что быстрее), а потом скопируй на него свои компакт-диски, сколько влезет. Или просто запусти свой balon.com. И даже Господь бог не узнает, чего там было раньше.
P.S. Ты что, отдаешь диск в секретную лабораторию ФСБ по восстановлению информации?


 
drpass   (2002-07-13 02:04) [29]

Кстати, про магнит - мне как-то надо было втихаря прибить один винт, так я его чем только не "намагничивал", и обычным магнитом, и катушкой, и ложил на него магнит на полчасика (по-любому :) - бесполезно. Сейчас винты даже падение со второго этажа выдерживают (если верить рекламе). Так что магнит - это несерьезно


 
ION T   (2002-07-13 02:18) [30]

По какому то стандарту безопасности принятому в США, инфа должна быть перезаписана около 30 раз:)) И после такого, никакая лаборатория уже ничего не восстановит: головки у обычных винчаков не откалиброваны настолько точно чтобы можно было без значительных зашумлений писать многослойные данные, к тому-же на силу заряда будет влиять температура среды во время записи, а она тоже постоянно меняется.....в лучшем случае можно будет восстановить несколько байт.....но при этом прога перезаписи должна писать случайные данные, а не однородные. А менять размер файла вообще не желательно (он всё равно только в таблице размещения файлов значится) и он (размер:) обязательно должен быть множителем размера кластера...


 
Voldemar   (2002-07-13 03:15) [31]

ДДА через БИОС - это не настоящий низкий формат. Есть спец.утилиты, позволяющие делать реальный низкоуровневый формат. После него ни ФАПСИ, ни даже Господь Бог инфу не восстановят.


 
igorr   (2002-07-13 04:57) [32]

А где содрать эту ФАПСишную прогу, чтобы на свой диск
в 5 мегов записывать слоями мегов на 100?

Отдавал я как-то знакомым в ФАПСи мой комп на восстановление...
И что? Эти козлы ничего сделать не смогли.
У тебя типа вся инфа была порезана на куски, ну мы почистили
там чего-то... Короче вернули мне комп с установленным гольным
виндоусом95, даже без офиса :)

Чо они могут там восстановить?
Ламеры, хуже, чем я.


 
Ev_genus   (2002-07-13 07:50) [33]

Даёте его мне и через 2 недели там не только восстановить нельзя, на него вообще смотреть будет тошно. Как пойду по знакомым фильмы собирать. Он не торохтеть, не свистеть, он гавкать будет.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.08.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.68 MB
Время: 0.052 c
1-24037
AntonV
2002-07-25 15:39
2002.08.08
Подключение внешнего модуля


3-23878
PashketSiniz
2002-07-17 10:22
2002.08.08
Количество знаков после запятой


1-24063
Sub
2002-07-26 09:50
2002.08.08
Задача


1-24111
V.Turecky
2002-07-26 18:17
2002.08.08
Как программно изменить метку тома винчестера?


14-24226
alex9999
2002-07-11 07:00
2002.08.08
Экстрим





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский