Стереть информацию с HDD без возможности восстановления

← →
Igorek (2002-07-12 17:17) [0]

Меняем HDD у главного бухгалтера. Старый HDD отдаем. Информацию на новый копируем. Но нужна 100% гарантия того, что на старом нельзя будет ни в одной лаборатории восстановить информацию.

Старый HDD - MAXTOR 20Gb, разбит пополам.
План действий (максимум).
1) format c:, format d:
2) balon.com c:, balon.com d:
(balon.com - это крохотная програмулька, которая пишет на указанный лог. диск файл balon.out максимально возможного обьема, который содержит только байты FFFFFFFFF..., т.е. я так понимаю записывает на весь диск одни единички)
3) fdisk - уничтожаем все разделы
4) BIOS - Format HDD

Что скажете? Может что-то лишнее? А может еще чего-то недостаточно?

Только не надо предлагать физическое уничтожение диска. ;-)

---
"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"

← →
Johnmen (2002-07-12 17:21) [1]

100% способ только один - физическое уничтожение блинов...

← →
Сергей Суровцев (2002-07-12 17:21) [2]

Эта бухгалтерша в Пентагоне работает?

← →
AL2002 (2002-07-12 17:28) [3]

Не думаю, что поверхность ХДД сильно отличается от поверхности ленты в аудиокассете. Знаю точно, что запись с кассеты можно восстановить даже после неоднократной перезаписи.
Но выход есть — мощный магнит. (Страшно даже писать такое).
Но приложить нужно надолго.

А очень надо? Я могу у специалиста спросить.

← →
Viewer (2002-07-12 17:29) [4]

Сжечь, потом залить кислотой (Це водка подойдет), затем в ступку - прах развеять.

← →
Igorek (2002-07-12 17:34) [5]

> Знаю точно, что запись с кассеты можно восстановить даже
> после неоднократной перезаписи.

Очень интерестно. Получается, что на одном и том же месте на HDD можно как-бы несколько слоев информации держать.

Может склепать прогу - аналог balon.com, но что б писала файл со случайным набором символов. Несколько раз пройтись по винту... Тогда восстановить фиг получится (теоретически).

Хотя я вообще-то уже думаю, что принятых мер достаточно и интерес уже больше теоретический.

← →
SPeller (2002-07-12 17:35) [6]

Этот винт обезведить по совету Viewer (12.07.02 17:29) и купить такой же новый. Тогда уж точно на 100% инфа не восстановиться :)

← →
Johnmen (2002-07-12 17:36) [7]

Не существует нехирургических способов решения твоей проблемы.
И это не шутка.

← →
FLIZ (2002-07-12 17:36) [8]

уссатся просто - че-то я не понял,

ваша информация стоит ДЕШЕВЛЕ 100 (ста!) долларов?
че это за шарашка у вас? и вы думаете что ее будут
восстанавливать по блинам (это стоит от 2килобаксов)

в ФАПСИ могут восстановить после любых
программных извращений. точно знаю.

← →
FLIZ (2002-07-12 17:38) [9]

да, кстати у нас винты реально УНИЧТОЖАЮТ
через определенный срок. информация записанная
на них намного ценнее чем несколько десятков сотен
баксов.

← →
AL2002 (2002-07-12 17:42) [10]

>> Знаю точно, что запись с кассеты можно восстановить даже
>> после неоднократной перезаписи.
>Очень интерестно. Получается, что на одном и том же месте на
>HDD можно как-бы несколько слоев информации держать.

Да, это что-то вроде как писать письмо через копирку на несколько листов. Только вместо копирочного вещества — степень намагниченности.

← →
FLIZ (2002-07-12 17:51) [11]

AL2002 © (12.07.02 17:42)

да, именно так и есть. я сам когда-то электронникой
баловался - ставишь мощный усилок, потом ряд
мудренных фильтров, прогоняешь кассету и слышишь
то что было не ней записано ранее.

а лаборатория фапси - это вам не домашняя кухня с паяльником :)

кароче - если инфа ценная - винт под пресс.

← →
Igorek (2002-07-12 17:52) [12]

> в ФАПСИ могут восстановить после любых
> программных извращений. точно знаю.

в ФАПСИ - это где?

Все равно не верю. Давайте подумаем логически. Должен же быть предел. Напр. в сектор N я записал 1000000 раз разную информацию. Так что, можно восстановить все 1000000 вариантов?
Очень маловероятно.

А насчет цены информации. Сколько бы она не стоила, все равно лучше сьекономить пару баксов, если есть способ полностью уничтожить ее без физ. уничтожения винта. Другое дело, если нет...

← →
Eugene Lachinov (2002-07-12 17:55) [13]

Информацию гораздо легче снять с компьютера бухгалтера, чем возиться с жестким диском.

← →
Eugene Lachinov (2002-07-12 17:56) [14]

Хотя, наверно, я не понял куда отдаем

← →
AL2002 (2002-07-12 18:00) [15]

Всё верно. Это как проверка подписи на подлинность.
Если она на платёжке в 10 рублей — можете подделывать (только качественно).
Если на несколько тысяч — могут и на экспертизу разориться.
Рекомендую создателю сией ветки узнать стоимость восстановления данных и сравнить со стоимостью инфы на диске.

← →
FLIZ (2002-07-12 18:02) [16]

Igorek © (12.07.02 17:52)

не верите - вас никто не заставлет.
только если потом вашу(впрочем, это же не _ваша_ фирма верно?,
и на вас нет контракта с ответственностью на 10-20килобаксов,да?)
поимеют в попу, подумайте, что было дешевле-грохнуть винт ценой всего то в 50-80 баксов(он же б/у) или лечить такие проблемы.

есть куча факторов, не только чисто физических,
по которым информация может "утечь". банальный сбой
стирающей программы и недогляд оператора, который
это делал.

в приличных канторах винты уничтожают и не парят мозги
из-за таких копеек.

желаю успехов.

← →
Igorek (2002-07-12 18:03) [17]

"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"
"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"
"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"

← →
Igorek (2002-07-12 18:07) [18]

2FLIZ
В приличных конторах и "копейки" считают.

← →
Johnmen (2002-07-12 18:08) [19]

>Igorek © (12.07.02 18:03)
>"Я ему про Фому, а он мне про Ерему"

Это типа ты как Фома, уперся рогом и ничему не веришь ?
Ну тогда парь мозги...и см. FLIZ © (12.07.02 18:02)

← →
AL2002 (2002-07-12 18:18) [20]

Да отдайте вы мне этот диск и забудьте о нём!

← →
ZZ (2002-07-12 18:30) [21]

Clean.bat
--- :1 format c: balon.com c: goto 1 --------------------

и запустите на недельку :)

← →
Igorek (2002-07-12 18:35) [22]

2Johnmen

> Это типа ты как Фома, уперся рогом и ничему не веришь ?

Да нет вообще-то. Эта фраза другое означает.

История.
Когда-то, когда голод был, случилось такое. Говорят дети матери: "Дай молока, дай молока.". Мать - "Напейтесь воды."
Они снова "Дай молока, дай молока.". А мать снова - "Напейтесь воды." Они бедняги напились воды. А она им и говорит: "Вот видите - я же говорила, что вы хотите воды, а вы говорили, что хотите молока" ;-)

← →
Malder (2002-07-12 19:15) [23]

Низкоуровневое форматирование в биосе.

Насчет восстановления. После трех процедур перезаписи восстановить то, что было на диске нереально, если диск нормальный (на самом деле и одного раза должно хватить)

в ФАПСИ могут восстановить после любых
программных извращений. точно знаю.

ПОЛНАЯ ахинея

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-12 19:55) [24]

Malder © (12.07.02 19:15)
Могу разочаровать, как то я провел форматирование в БИОСе на одной плате и каково было мое удивление когда не пострадал ни один байт, а делал специально, что бы пострадали все

← →
Malder (2002-07-12 23:55) [25]

ну я имел в виду, естесственно, что форматирование сработает как надо...

← →
Странный Прохожий (2002-07-13 01:19) [26]

Попробуйте гусеничный трактор.

← →
NailMan (2002-07-13 01:56) [27]

Я писал такую прогу, она стирала все файлы/папки и прочую дребедень и поверх создавала кучу файлов весом в несколько мег с содержанием типа "FILE" - это проделывалось раза 3-4, в итоге, инфа ДОЛЖНА полностью утратиться. Проверял различными UNERASE, DISKEDIT - следов старых данных обнаружено небыло. Главное с каждым новым заходом менять размер файлов (2мб - 4мб). Я думаю что после такой зачистки(а если ее 10 разов сделать) ничерта на винте пе прочитают.
И разговор о том что инфа в магнитных "битах"(тоесть мельчайшая область в которой намагниченность есть или неесть) может както сохраняться если ее перемагнитить головой винта - это полнейшая ахинея. У однобитового регистра только 2 состояния, откуда взяться третьему, пятому, десятому?(третий тут лишний ;-) ).

Другое дело если винт размагнитить сильным магнитом - он может примерно до 30%(или даже более) этих "битов" не перемагнитить и соответствующим госслужбам прочитать подобное не составит труда -снимают целиком весь образ пространства в файл и вперед ручками его потрошить.
С покромсаными блинами все еще проще.
Известны даже факты восстановления инфы с магнитных накопителей пролежавших на дне морском цельный год(АПЛ "Курск"). А блины сохраняуются гораздо дольше.

Файлы, а особенно бухгалтерия не хранятся в 1 копии, остаются кластеры с прежними копиями.
Поэтому мое мнение по этому вопросу - для полной сноски инфы надо разиков 10(для гарантии, хотя я думаю хватит и трех), поверх всего пространства записать новую инфу и файлами разных размеров, чтобы стыковые кластеры тоже потирались.

← →
drpass (2002-07-13 01:57) [28]

Форматирование (тем более через BIOS) и удаление разделов как раз данные не уничтожает, и их можно практически без проблем восстановить. А вот даже однократная перезапись уничтожит на 100%. Жесткий диск - это не магнитофонная лента. Данные на диске кодируются простым изменением фазы ячейки, и ее предыдущее состояние никак не узнаешь. Один раз пройдись WipeInfo, и не морочь себе голову. Нет WipeInfo - сотри файлы (или форматни, что быстрее), а потом скопируй на него свои компакт-диски, сколько влезет. Или просто запусти свой balon.com. И даже Господь бог не узнает, чего там было раньше.
P.S. Ты что, отдаешь диск в секретную лабораторию ФСБ по восстановлению информации?

← →
drpass (2002-07-13 02:04) [29]

Кстати, про магнит - мне как-то надо было втихаря прибить один винт, так я его чем только не "намагничивал", и обычным магнитом, и катушкой, и ложил на него магнит на полчасика (по-любому :) - бесполезно. Сейчас винты даже падение со второго этажа выдерживают (если верить рекламе). Так что магнит - это несерьезно

← →
ION T (2002-07-13 02:18) [30]

По какому то стандарту безопасности принятому в США, инфа должна быть перезаписана около 30 раз:)) И после такого, никакая лаборатория уже ничего не восстановит: головки у обычных винчаков не откалиброваны настолько точно чтобы можно было без значительных зашумлений писать многослойные данные, к тому-же на силу заряда будет влиять температура среды во время записи, а она тоже постоянно меняется.....в лучшем случае можно будет восстановить несколько байт.....но при этом прога перезаписи должна писать случайные данные, а не однородные. А менять размер файла вообще не желательно (он всё равно только в таблице размещения файлов значится) и он (размер:) обязательно должен быть множителем размера кластера...

← →
Voldemar (2002-07-13 03:15) [31]

ДДА через БИОС - это не настоящий низкий формат. Есть спец.утилиты, позволяющие делать реальный низкоуровневый формат. После него ни ФАПСИ, ни даже Господь Бог инфу не восстановят.

← →
igorr (2002-07-13 04:57) [32]

А где содрать эту ФАПСишную прогу, чтобы на свой диск
в 5 мегов записывать слоями мегов на 100?

Отдавал я как-то знакомым в ФАПСи мой комп на восстановление...
И что? Эти козлы ничего сделать не смогли.
У тебя типа вся инфа была порезана на куски, ну мы почистили
там чего-то... Короче вернули мне комп с установленным гольным
виндоусом95, даже без офиса :)

Чо они могут там восстановить?
Ламеры, хуже, чем я.

← →
Ev_genus (2002-07-13 07:50) [33]

Даёте его мне и через 2 недели там не только восстановить нельзя, на него вообще смотреть будет тошно. Как пойду по знакомым фильмы собирать. Он не торохтеть, не свистеть, он гавкать будет.

Стереть информацию с HDD без возможности восстановления Найти похожие ветки