Форум: "Потрепаться";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2002.04.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Вниз

Вот такие дела . . . 


.DelGod.   (2002-02-22 19:57) [0]

Мне сегодня сказал заведующий одним учебным компьютерным центром: "Делфи вымирающий язык. Потому мы его курс сняли ..."



Фэ   (2002-02-22 20:53) [1]

Когда станешь Заведующим, тогда и будешь решать какой из подвидов динозавров готов к вымиранию.



Yakshe   (2002-02-22 21:56) [2]

Лет семь назад, когда я учился многие говорили дескать Паскаль бесперспективный язык и годен лишь для обучения азам программированя для самых начинающих... А потом появилась Делфя и показала, не побоюсь этого слова, всему миру, что Паскаль ещё какой перспективный!
Всё-таки его создали математики, а как известно всё в мире происходит по законам математики (в том числе ещё и не открытых).



drpass   (2002-02-23 00:32) [3]

А если он смог ляпнуть, что Delphi - это "язык", то он вообще ламер. Потому и решения принимает глупые



Aleks1   (2002-02-24 02:33) [4]

Могу лишь процитировать один из моих любимых мультиков, а именно, "Ежик в тумане" - "Псих"!



VuDZ   (2002-02-24 12:32) [5]

пока есть VB, будет Делфи

PS это я к тому, что делфи называют VB Killer, а то хто же ещё будет мочить васик?
если МС перешла в своих примерах на C# & VB, это же не значит, что С++ вымерает,просто занимает своё место, а юзают системный язык как прикладно и говорят, что сложный, мол :>



VictorT   (2002-02-25 10:23) [6]

А заведующий не говорил, какой "язык" перспективный?



vuk   (2002-02-25 11:15) [7]

to VuDZ
>пока есть VB, будет Делфи
Ну не знаю, все-таки IMHO по своим возможностям это инструменты несколько разных классов, так что напрямую сравнивать их и ставит в зависимость одно от другого не стоит.

>это я к тому, что делфи называют VB Killer, а то хто же ещё
>будет мочить васик?
VB Killer - это скорее реклама, предназначенная для категории VB-программистов, остальным скорее всего все равно, является ли средство VB Killer"ом или нет.

>если МС перешла в своих примерах на C# & VB
Вот выйдет Delphi с поддержкой .NET, тогда и еще C# мочить будет. :o) Одно детище Хейлсберга будет мочить другое детище.
(шутка с долей шутки)

Кстати о птичках, Borland там собирается делать генерацию managed code, так что, насколько я понимаю, Delphi светит многоплатформенность, правда, настолько же, насколько она светит всей технологии .NET... Продолжая эту мысль, рискну предположить, что C++ Builder тоже будет генерить Managed code. Если это действительно будет так, то это уже будет булыжник в огород MS, поскольку, судя по всему, VC++ будет генерить только unmanaged code, если я ничего не путаю...



VictorT   (2002-02-25 12:41) [8]

>Могу лишь процитировать один из моих любимых мультиков, а именно, "Ежик в тумане" - "Псих"!

Не в тему, но всё-таки. Есть у меня одна бредовая теория о том, что все, кому нравится "Ежик в тумане", также любят "Криминальное чтиво". Пока что подтверждается эксперементально (опрошено уже человек 50). Может подтвердишь или опровергнешь?



lancelot   (2002-02-26 01:14) [9]

Кстати, на одном сайте (кажется, на http://www.izcity.com), в материале "Как найти работу за рубежом" был приведен график распределения потребности америкосовских нанимателей в программистах разной направленности. Так там на первых местах были VB и C++, а Делфи -- что около 0,1%. Такие дела. Я после этого даже компакт с билдером что-то искать начал...



Aleks1   (2002-02-26 01:41) [10]

> VictorT (25.02.02 12:41)
Увы, не подтвержу, но и не опровергну. Просто не знаю, что такое "Криминальное чтиво". Если объяснишь, тогда отвечу конкретно.



VictorT   (2002-02-28 12:34) [11]

2 Aleks1
"Криминальное чтиво" - фильм Квентина Тарантино. Есть у него ещё фильм "4 комнаты", частично попадающий в ту же категорию.



asafr   (2002-02-28 13:17) [12]

VictorT, с тобой согласен. Мне нравится и "Ёжик" и "Чтиво...". Считай, что опросил уже 51 человека.



Andrey   (2002-02-28 13:57) [13]

>VictorT
Считай меня 52



Sks   (2002-02-28 15:47) [14]

А может попробовать действительно разобраться что лучше (отбросив привычки)?



VictorT   (2002-02-28 16:04) [15]

> asafr ©
> Andrey ©
Жалко, счёт начался только теперь (в смысле 50 человек я назвал приблизительно). Сейчас меня больше интересует, есть ли исключение из этого правила.



data   (2002-02-28 16:42) [16]

2 VictorT (28.02.02 16:04)
Исключение есть - я этот фильм не смотрела.



VictorT   (2002-02-28 16:49) [17]

> data ©
Так ты не исключение из моего правила, а просто к нему не относишься. А "Ёжик в тумане" тебе нравится?



data   (2002-02-28 17:03) [18]

Да, конечно :))))



VictorT   (2002-02-28 17:12) [19]

> data ©
Тогда, посмотри "криминальное чтиво", не пожалеешь (по моей теории).



data   (2002-02-28 17:23) [20]

VictorT (28.02.02 17:12)
Постараюсь :)))



Фэ   (2002-02-28 18:21) [21]

test



VuDZ   (2002-02-28 19:26) [22]

1... 2... 3...



ors   (2002-02-28 19:28) [23]

2 Aleks1
Задно проверь является ли оно симметричным ("Ежик"=>"Чтиво";"Чтиво"=>"Ежик"). И вдобавок действует ли обратное : те кто не любит "Ежик в тумане" как относятся к "Криминальному чтиву" ???



Keymaster   (2002-02-28 19:36) [24]

>VictorT: Мне нравится "криминальное чтиво" и "четыре комнаты", но мне НЕ нравиться "ёжик в тумане"... не понимаю я энтот мультик и всё тут!



VuDZ   (2002-02-28 19:41) [25]

Keymaster полностью солидарен



Лёша   (2002-02-28 21:18) [26]


...там на первых местах были VB и C++,
а Делфи -- что около 0,1%...

/lancelot © (26.02.02 01:14)/

Вот такие дела...

Удивляет, что потребности эти составляют так много: аж целых 0.1%. Я бы не удивился, если бы они составляли абсолютный ноль. А всё потому, что Delphi не в состоянии тягаться с такими "тяжеловесами" как, например VB. И дело не в том, кто лучше или мощнее, кто красивее или быстрее; дело в Borland и MS. Сколько рекламных акций, компаний или выбросов PR я наблюдал, скажем, за последний год от тех и этих. При моем пристальном внимании к Borland, он явный аутсайдер. Нету у пана-атамана золотого запасу на масштабные шоу, как то выпуск сомнительных программных монстров, с демонстрацией по CNN, с судебными разбирательствами и с вояжами САМОГО. Нету? А может есть, и не хотят менеджеры Borland поддержать, хоть косвенно, своих клиентов как программистов. К сожалению, создается впечатление, что все клиенты для Borland только клиенты как покупалки. «Купит такой покупалка Delphi и начнет продвигать создаваемым софтом торговую марку Borland», — думает менеджер, выкатив язык, набирая на ноутбуке стратегию компании. А то, что сам Delphi нигде, кроме как среди программеров не продвигается (довольно потужно, замечу), и есть головная боль для самих программеров.
Представьте себе софт-фирму - американскую, и приходит в эту фирму заказчик - тоже американин. И начинает заказывать программу. Уже на втором месте по требованию к продукту стоит язык, на котором программа пишется. И это только потому, что заказчик прочитал рекламный проспект (не на профессионала, кстати, ориентированного) с описанием среды программирования. И думаете хоть одна рожа посетует на то, что за эти деньги «ты можешь получить продукт куда лучше и быстрее, но мы сами решим как»? Все будут молчать и следовать указаниям непрофессионала, боясь потерять клиента. Более, чем реальная история. AGP inc – американская фирма, работающая у нас на американский рынок. Прибегает как клиент; тыча пальцем в какую-то статью, делает заказ на ПоверБилдер. Все как бандерлоги начинают работать с ПоверБилдером. Через пол года этот клиент прибегает и, выпучив глаза, показывает красивый буклет с VB. Все переходят на VB. А если бы Borland подготовил для этого придурка красивый проспект по Delphi, писали бы на Delphi.
Поэтому в Америке, где заказчик про Delphi не знает, нет и потребности в Delphi. Нет потребности, нет и программистов. Нет программистов,… ничего нет. К сожалению, такая тенденция наблюдается и у нас: «Делфи вымирающий язык. Потому мы его курс сняли…». Люди стали разбегаться в разные стороны. Если политика Borland останется прежней из-за равнодушия или ограниченных возможностей (мои соболезнования), я тоже разбегусь в разные стороны.



evgeg   (2002-02-28 22:21) [27]

А какое дело клиенту, на чем будет писаться? Что он лезет не в свое дело???



SDS   (2002-02-28 23:46) [28]

to evgeg
Это по-твоему клиенту дела нет, а у них там за бугром (в Штатах) засилие именно MS и если там MS для школьников и ВУЗов раздает курсы по изучению VB бесплатно то все будут знать о VB и MS, а когда клиет слышит на каждом шагу VB + MS, а про Borland ни в одном глазу то и писать он будет заставлять именно на VB или по крайней мере VC++ :).
Потому-что я слышал, что генетически измененные продукты это плохо и есть их не буду, а будь я биологом, может бы и ел, потому-что они может и не ядовитые, но я не спец в биологии вот и тут также, если ты напишешь программу на "плохом" языке она тоже будет "плохая", а мне нужна "хорошая", так он думает и его не переубедишь.
Так что придеться писать на том, что востребованно, и делать то за что платят. Хотя до сих пор как программисту на Object Pascal мне платят и работа есть.



Suntechnic   (2002-03-01 00:24) [29]

Я что-то тоже не въехал в последнии посты. Это с каких пор заказчики "рассказывают" исполнителю с помощью каких инструментов должен реализовываться заказ? Нет конечно бывают случаи. Когда например заказ выполняется с условием передачи исходников и клиент в дальнейшем собирается его поддерживать своими силами, но это большая редкость. А так первый раз слышу о подобных условиях. Заказчик может просто не разбираться в технологии (да оно ему и не надо!) и просто требовать абсурдных вещей. Типа написания апплета для Web на Delphi...




Форум: "Потрепаться";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2002.04.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Наверх





Память: 0.78 MB
Время: 0.028 c
6-22779           Андре                 2002-01-23 11:20  2002.04.08  
Socket Error


1-22740           snoup                 2002-03-26 23:47  2002.04.08  
Почему не работает вот такая фигня: if timeover = 10 then label1.color:=clred;??????


1-22753           kserg@ukr.net         2002-03-27 10:23  2002.04.08  
TStringList - как раскрасить строки


1-22664           Сатир                 2002-03-28 11:34  2002.04.08  
Отображение элементов списка TList


4-22880           ATLANTIDO             2002-02-05 01:12  2002.04.08  
Любители хуков и клавиатурных шпионов !