Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.08.07;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Внизатака на сайт (чат) Найти похожие ветки
← →
Ihor Osov'yak (2003-07-21 01:29) [40]2 iXuSs (21.07.03 01:20)
> Очевидно, вы не знакомы с ассемблеровскими дырами.
Естественно. Ибо невозможно быть знакомым с тем, чего не существует.
Впрочем, возножно несколько необычное использование терминологиги. Поэтому я повпоряю просьбу о разьяснении смысла, который вкладывается в этот термин..
.. А относительно "ассемблированния". Хоть и не принято этим хвалиться, были у меня по относительной молодости и эпизоды взлома программ, и эпизоды снятия криптозащиты (понятно, не rsa).. И наработки собственно в области защиты.. Были и ассемблерные проекты. Которые реально эксплуатировались..
Зы. А вопрос о смене ников тоже можно было бы не игнорировать...
← →
Vlad Oshin (2003-07-21 01:30) [41]2
просто, конечно стыдно будет, но куки обновить надо....
← →
Palladin (2003-07-21 01:33) [42]
> Очевидно, вы не знакомы с ассемблеровскими дырами.
Я не знаком. Можно поподробнее?
← →
Marser (2003-07-21 01:35) [43]
> iXuSs (21.07.03 01:11
В реале это называется за***вать. Я так тоже могу, но смысл...
> Я как-то писал, что слишком идеализированы некоторые имперсонификации,
> причём процесс прогрессирует за счёт тех людей, которые
> в принципе ничего первым не должны, но подхватывают общие
> тенденции, составленные количеством человек не более, скажем,
> бит в байте. В то же время, очевидно разрушение идеала,
> которое во многом объясняется самим фактом идеализации.
Мы уважаем людей, знающих больше чем мы и презираем ламеров, знающих меньше, но думающих что наоборот. И,в таком случае, байт разрастается до сотен бит.
> В данной ситуации стоить отметить некоторые термины, в частности,
> "дерзить из-за угла". В случае неправоты автора слов, обвинение
> отпадает само собой. В случае правоты атвора слов, получается
> такая ситуация, при которой "углом" были названы сложные
> правила общения в форуме, между которыми приходится лавировать.
Понимаешь, до тебя таких были десятки и после тебя будут. Правоту ещё ни один не доказал...
> По поводу работы с компонентами. Я безусловно её уважаю.
> Я использую технологию RAD и компоненты как её составлющее
> в полном объёме, в результате я экономлю большое количество
> времени при создании интерфейса, в то же время, его качество
> с каждым разом улучшается и соответсвует текущим модам,
> а также я избегаю написания рутинных кодов, в частности,
> работы напрямую с системой. Это мой личный подход к программированию,
> его эффективность меня устраивает.
Ля-ля-ля-тополя... Это значит, мужичок, вчера купивший себе права и зеленый "Запор", может гнать на Шумахера?
> Здесь поднимается коренной вопрос неуважения к развивающимся
> программистам и людям, которым волей судьбы приходится писать
> небольшие программки, но посвящать жизнь программированию
> они не собираются.
Здесь не поднимается коренной вопро, потому что это вообще не вопрос. В любом деле есть люди, познавшие азы, но считающие что знают всё. И если они начинают спорить с профи, то вряд ли они их будут уважать. И если они ставят некорректные вопросы, они тем самым издеваются над профессиональной сферой мастеров, за что так же не заслуживают уважения. И вопрос, ответ на который находится в любом руководстве на видном месте, не заслуживает особого уважения и ответить на него или нет - личное дело самого профи.
> Исслеовать причины я не буду, скажу лишь своё отношение:
> отношение к этому плохое, ибо в целом расшатывает обстановку
> форума к некоторому направлению, которое многими признается
> нежелательным
У меня к тебе и подобным отношение тоже плохое.
> 2 (21.07.03 01:10)
> и что Вам не спиться?
> даже :)
А у меня время на час назад с вашим. Украина, однако :-)
← →
Marser (2003-07-21 01:38) [44]
> Очевидно, вы не знакомы с ассемблеровскими дырами.
Можно вопрос? А что же такое ассемблер и как он зависит от конкретной ОС?
← →
Ihor Osov'yak (2003-07-21 01:42) [45]2 Palladin © (21.07.03 01:33), Marser © (21.07.03 01:38)
О, так здесь целая очередь получить новую порцию знаний.. Ладно, я за вами.. Но уже утречком, пожалуй, приду.. Ибо на сон страшилки о дырках как то не в тему..
← →
Vlad Oshin (2003-07-21 01:43) [46]ну, мы гусские, дгуг дгуга не обманем...однако :)
← →
Palladin (2003-07-21 01:50) [47]
> Ihor Osov"yak © (21.07.03 01:42)
Согласен :) Утро вечера мудренее, будет чем с утра настроение поднять, тоже свалю...
> iXuSs
а вы пишите пишите, мне и правда очень интересны причины возникновения ассемблерных дыр, и как же с ними боротся то, вот что инетересно, ну и чем же Microsoft заткнула эти дыры со времен "зари Windows"...
← →
iXuSs (2003-07-21 01:55) [48]2 Ihor Osov"yak:
> Естественно. Ибо невозможно быть знакомым с тем, чего не существует. Впрочем, возножно несколько необычное использование терминологиги.
Возможно, наше непонимание из-за терминологии. "Ассемблеровские дыры" - это ведь не официальное название бага. Я имею ввиду такое поведение изменённой программы, при котором она становится сильно уязвимой для любых взломов (кажется, кто-то связанное с адрессной памятью и ресурсами), и в своё время, некорректно контролируется системой. Но я повторяю, эта ошибка давно в прошлом.
> Зы. А вопрос о смене ников тоже можно было бы не игнорировать...
Во-первых, вы доказали лишь то, что уважаемый Mihey и я используем один и тот же прокси-сервер. Во-вторых, даже такое ворочение обсуждаемых вопросов может повлечь некоторые действия модерирующей стороны по причинам, уже объяснённым мной.
← →
iXuSs (2003-07-21 01:58) [49]> ну и чем же Microsoft заткнула эти дыры со времен "зари Windows"...
В отчёте той давности информации о технологии починки не было приведено. Но ведь это достаточно просто - проверка заголовочной части исполняемого файла на правильную работоспособность, хотя я могу ошибаться. Впрочем, по вашей интонации я вижу, вы считаете это бредом. Давайте подождём до утра, возможно, более компетентные люди в данных вопросах выразят своё мнение, которое разрешит данную тему.
← →
Marser (2003-07-21 01:59) [50]
> Давайте подождём до утра, возможно, более компетентные люди
> в данных вопросах выразят своё мнение, которое разрешит
> данную тему.
Которые откроют "Орешник" для отдельных постов :-)
← →
iXuSs (2003-07-21 02:07) [51]> Ля-ля-ля-тополя... Это значит, мужичок, вчера купивший себе права и зеленый "Запор", может гнать на Шумахера?
Т.е. по вашему технология RAD и в частности Delphi, базирующийся на ней, можно метафоризировать как автомобиль "Запорожец" среди прочих автомобилей современности?
> И вопрос, ответ на который находится в любом руководстве на видном месте, не заслуживает особого уважения и ответить на него или нет - личное дело самого профи.
Здесь вы сказали истину, с которой я полностью согласен, но увы, вы же её и не выполняете. Я не призываю отвечать на такие вопросы тех, кто может очень грамотно ответить на них. Я лишь призываю не писать насмешек над людьми, которые не совсем осознанали себя в данном деле. Весьма неприятно, когда Юрий Зотов, да, профессионал, да, заслуженный мастер, пишет подобные сообщения, а те, кто, как считается, менее профессионален, потокают ему в этом.
Суть в том, чтобы не отвечать на такие вопросы или же дать ответить людям, желающим это сделать, причём без поме ввиде других неприятных сообщений.
Всё, больше ничего не имеется ввиду. Абсолютно ничего.
← →
gn (2003-07-21 07:07) [52]nick-from ©
ещё один юмарист
ты случаем не питросян
как я болдею со всяких типов с такими постами просто нечего с собой зделать немогу
у меня один знакомый есть вообщем он горе железячник ни одного языка незнает нефига не умеет а считает себя супер пупер програмером с ниго сливы снимать как рас два вот и ты не лучше
пока учится не научишся нефига не зделаеш а то чаты ему да все прибомбасы фиг одно слово ФИГ
вот моё мнение а если ты прочитаеш про чтонить токое мол как всякая хаёвая инфа всети "как я взломал некрософт "
или как я опустил ФСБ
смех и только!!!!!!!
:-)
gn
cn 1101
← →
NightAngel (2003-07-21 08:16) [53]> iXuSs (21.07.03 01:58)
В отчёте той давности информации о технологии починки не было приведено. Но ведь это достаточно просто - проверка заголовочной части исполняемого файла на правильную работоспособность, хотя я могу ошибаться.
Не проверяется заголовок исполняемого файла на работоспособность файла и никогда не проверялся. И бага такого как Вы говорите "Ассемблеровская дыра" не существовало. Есть в заголовке Portable Executable поле содержащее контрольную сумму файла (просто потому что формат файла PE был переписан с аналогичного в юних системах), но ее никто не контролирует, а линкер ее ставит в 0 при линковке. Предполагалось ее рассчитывать как инверсию суммы всех байтов файла, но ни в одной из Windows это не реализовано. Это поле может проверить сама программа (если реализовать в ней такую функцию), но сломать такую "защиту" будет очень просто. Существуют функции API для подсчета контрольных сумм файлов, и ничто не мешает после правки бинарника, пересчитать контрольную сумму (тем более, что алгоритм там очень простой) и переписать это поле в заголовке.
← →
Marser (2003-07-21 09:47) [54]
> gn © (21.07.03 07:07)
Вот это и есть расписные ламеры, даже не горе-железячники.
← →
gn (2003-07-21 10:03) [55]Marser ©
да уж ламо несчастное
терпеть немогу когда слышу таких типов аж плохо становится
gn
cn 1101
← →
Marser (2003-07-21 13:19) [56]
> gn © (21.07.03 10:03)
Несчастное, то несчастное, однако иногда очень достает.
← →
gn (2003-07-21 13:59) [57]Aleksandraъ
я ведь что и говарю но чаще покрайней мере мне смешно до ужаса от того что человек незнает о чём говарит вообще однако упорно и обсолютно нелепо доказывает свою точку зрения
gn
cn 1101
← →
Nick-From (2003-07-21 15:33) [58]Клево :)
Я то просто попросил чего-нибудь почитать, а тут такие баталии :))
2 gn
Я себя "супер пупер програмером" никогда не считал, а просто за помощью обратился, так как подобными вещами надобности заниматься раньше никогда не было.
А тебе советую из языков для начала выучить русский (комп и не нужен даже), а то читать твои записи очень тяжело.
Читать здесь:
Русский язык.5-9 кл.Программы.(Рыбченкова).
Русский язык 5-9кл.Програмно-мет.матер.(Рыбченкова).
Русский язык.10-11кл.Програмно-мет.матер.(Рыбченкова).
Русский язык 5-7,5-9,10-11кл.Программы (Лымарь).
Современный русский язык Автор: Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И.
Для начала вполне хватит.
← →
wicked (2003-07-21 15:57) [59]маленький оффтопик....
> gn © (21.07.03 13:59)
> ---
> Aleksandraъ
хмм....
это из форума ...-news.ru, ветка про армию?.... :)
← →
Ihor Osov'yak (2003-07-21 16:13) [60]2 Nick-From © (21.07.03 15:33)
> 2 gn
>Я себя "супер пупер програмером"
Имхо, реплика gn была в адресс несколько другого персонажа..
Хотя, справедливости ради, можно отметить что сабжевые вопросы на этом форуме не поощряются.. (почти как секс в СССР - его как-бы нету, но с другой стророны не вымерли все-же).. Об чем то я? А, вспомнил.. То есть то, что некотарая часть негативных эмоций была вами воспринята по своему адресу - то это, как бы сказать - имеет под собой некоторые основания..
← →
Marser (2003-07-21 18:21) [61]
> Nick-From ©
Я не тебя имел ввиду под ламером.
← →
nick-from (2003-07-21 19:38) [62]2Marser :)))
Да все ок :) я на gn в обиде только чуть :)
← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-21 19:56) [63]Marser © (21.07.03 18:21)
Заинтриговал :-)
← →
iXuSs (2003-07-21 22:39) [64]> Не проверяется заголовок исполняемого файла на работоспособность файла и никогда не проверялся. И бага такого как Вы говорите "Ассемблеровская дыра" не существовало...
Постойте, вы заявляете, что я здесь всем вру?
← →
Marser (2003-07-22 00:56) [65]
>
> Постойте, вы заявляете, что я здесь всем вру?
Опаньки, а мы, оказывется, поставили под сомнение слова носителя Абсолютной Истины!
← →
iXuSs (2003-07-22 01:01) [66]> Опаньки, а мы, оказывется, поставили под сомнение слова носителя Абсолютной Истины!
Да, поставили.
← →
Marser (2003-07-22 01:04) [67]
> Да, поставили.
Ну не расстраивайтесь, такое лечится. "Алкоголики наш профиль"(С)
Хотя сегодня я в флудобол с тобой играть не хочу.
← →
Fenik (2003-07-22 01:05) [68]Немедленно положите на место!
← →
iXuSs (2003-07-22 01:17) [69]> Ну не расстраивайтесь, такое лечится. "Алкоголики наш профиль"(С)
В данной чатси поста читается ваша обида на мою реакцию и общее осознание системы, выражаемая в стремлении представить раздражительный фактор в желаемом вами виде, в частности, для морально-этического удовлетворения.
> Хотя сегодня я в флудобол с тобой играть не хочу.
Данное предложение есть ни что иное, как выказывание желаемо-мнимой силы автором строк, основанные на его подсознательном желании нарушить правила форумирующей стороны.
← →
хм (2003-07-22 01:36) [70]Удалено модератором
← →
iXuSs (2003-07-22 01:43) [71]2 хм:
И вы перестанете существовать?
← →
хм (2003-07-22 01:55) [72]2iXuSs Конечно
← →
Marser (2003-07-22 02:33) [73]
> 2iXuSs Конечно
КончЕнно :-))
← →
NightAngel (2003-07-22 06:25) [74]Заведомо было ясно, что эта тема непременно разрастётся до флейма и зря я в это ввязался...
> Marser ©
Вот это и есть расписные ламеры, даже не горе-железячники.
Может быть, конечно, я в чём-то и неправ. Не могли бы Вы объяснить в чём?
← →
gn (2003-07-22 06:42) [75]Удалено модератором
← →
NightAngel (2003-07-22 13:56) [76]> Marser ©
И всё-же "хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха."
← →
Ihor Osov'yak (2003-07-22 14:41) [77]2 NightAngel
Прошу извинения, что встряю в столь серьезный разговор, но мне как то интересно стало, почему Вы приняли слова мододого человека в свой адрес?
Конечно, "начальник транспортного цеха" наверно появится немного позже, может даже поразмыслит немного о пользе более адресно делать посты..
Но ей богу, не вижу причин, почему вы это приняли в свой адрес..
← →
Юрий Зотов (2003-07-22 17:06) [78]> NightAngel (22.07.03 13:56)
Если Вы имеете в виду:
Marser ©(21.07.03 09:47)
то и мне тоже кажется, что Marser говорил совсем не о Вас. IMHO, это следует из других постов Marser"а.
← →
KSergey (2003-07-22 17:24) [79]iXuSs (21.07.03 00:41)
заключались они не в ошибках интерпретаторов данного языка, а в том, что
Интерпретатор с ассемблера - хочу! У меня его нету!!
← →
Soft (2003-07-22 17:48) [80]Сижу, читаю этот пост и пытаюсь понять, у кого из вас длиннее:))
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.08.07;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.63 MB
Время: 0.013 c