---|Ветка была без названия|---

← →
DiamondShark (2003-02-12 17:18) [40]

> В России огромные территориальные ресурсы

Территория сама по себе не является ресурсом. В Африке тоже много территории. Ценность имеет либо продуктивная почва, либо территория, под которой что-то лежит. Распределение и того и другого -- не военная тайна, а очень даже школьная география.

> И если американцы сейчас говорят о России, они подразумевают
> территорию бывшего СССР

А вот в это охотно верю.
Беларусь, Украина, Казахстан, Средняя Азия -- лакомый кусок. Вот только Россия к нему не приправа, а кость.
А уж сломают её или подавятся -- не знаю.

> И скажите ЮАР о нерентабельности добычи золота - засмеют.

Скажите в Магадане о рентабельности добычи золота... нет, лучше не говорите -- побьют.

А в ЮАР гораздо гораздо рентабельнее добывается уран, правда этим гораздо менее охотно хвастаются.

← →
Delirium^.Tremens (2003-02-12 17:22) [41]

Третий день Молдова с Украиной рассуждали о ценности России...
Deja Vu
Это мне басни Ивана Крылова напоминает :-)

← →
SPeller (2003-02-12 18:29) [42]

> DiamondShark © (12.02.03 12:22)
>
> > территория,ресурсы
> Фига.
> Территория, большая часть которой -- вечная мерзлота, нафиг
> никому не нужна. Разве что отдать врагу и сказать "так тебе
> и надо".
> Ресурсы, большая часть которых находится всё под той же
> вечной мерзлотой, нафиг не нужны. По крайней мере, пока
> те же ресурсы можно найти где-нить поближе к экватору.
> Так что пока в Ираке есть нефть, а территория между северным
> и южным тропиком не полностью заселена америкосами, Россия
> может спать спокойно.

Ты забыл про Дальний Восток. Приморский край. Не такая уж и вечная мерзлота, скажу я тебе. Владивосток почти на одной широте с Сочи, но сложилось вот, холодное течение.... Но я отвлёкся. Здесь стратегически важная территория для всех - для Китая, для Кореи, для России и для США. Здесь если приложиться с умом то можно прокормить кроме себя ещё половину ДВ. И вот скажу я вам, ребята, здесь живёшь и не знаешь какая сволочь первой захочет оторвать этот район себе. Меня так же поражает то что центр (я имею ввиду правительство) как-то забыло что приморье можно превратить из пиявки, которая постоянно субсидии высасывает в донора, который будет приносить существенный доход. Здесь крутятся огромнейшие деньги, но вот крутятся они по карманам "нечестных" дядек, вроде нашего нынешнго губернатора. Московское правительство давно знало КТО это на самом деле, но всё-равно допустило чтобы это нечто село на кресло правления краем. Вобщем, внутренняя политка нашего государства оставляет желать лучшего.

Знаете, всё бы хорошо, статья поучительная, но только создаётся впечатление что такие "умные" только простые жители России и не только. Представителям же власти, извините меня, глубоко посрать на ту проблему о которой мы сейчас говорим. Очень жаль. Очень жаль что наши родители, предыдущее поколение, оставляет нам вот такие вот "прелести". И что нам потом расхлёбывать это, извините, дерьмо. И что на нашем веку это дерьмо не расхлебать, а придётся оставить ещё и своим детям. Вот что печально, но, как говорится, факт. Так что, готовье ложки, господа, чем быстрее расхлебаем, тем лучше.

← →
bob5 (2003-02-12 20:20) [43]

>SPeller © (12.02.03 18:29)
правительство и "нехорошие дядьки" будут предупреждены и выселены
перед началом войны (судя по статье) так что им пэтому и наплевать.

>DiamondShark © (12.02.03 17:18)
А о неприбыльности мерзлоты смотри статьи о норильском никеле.
Казахстан обладает уникальными месторождениями всякого ценного ресурса, при чем америкосы его практически весь уже купили.
и все эти месторождения располагаются от российской границе кило
в 200-500. Фактически алтай подареный коммунистами.

← →
Макс Черных (2003-02-12 21:31) [44]

>SPeller

Не стоит так доверять прессе. Сравнение "Сатаны" и "Тополя"
в корне не верное. Вероятность долета Сатаны максимум 20-30%
А "средства прорыва ПРО" у нее на допотопных транзисторах спаяны.
А вот "Тополь" долетит с 95% вероятностью, если не больше.
Сбить ее перехватчиком практически нельзя, так как для
этого надо просчитать траекторию. А боеголовка сама то
не знает куда полетит в следующий момент.

Да и не в этом дело. Лет пятнадцать назад, учился я в одном очень известном московском вузе, и своми глазами видел
1. Чертежи + описание работы орбитального рентгеновского
лазера с ядерной накачкой. (Конечно, официально, это были
диаграммы исключительно мирного спутника)
2. Очень красивые картинки как, где и чего надо подорвать
на шельфе почти в 500км от Штатов, чтобы Калифорнию смыло
цунами, причем смыло нахрен. (И это тоже были вполне мирные
исседования дна морского)

И это не сказки, а совершенно реальные вещи.

А чего еще напридумывали за 15 лет, я даже думать боюсь.
Посему, все не так уж и плохо. Нашу вечную мерзлоту найдется
чем достойно защищать:)

← →
DiamondShark (2003-02-12 21:53) [45]

> SPeller © (12.02.03 18:29)

Я не забыл про Дальний Восток. Побережье всегда было и стратегически важным, и прокормить могло. Япония вот рыбы ловит больше чем вся Россия.

А про родителей -- это ты зря... Может у тебя очень уж молодые родители, но мои как раз строили то, что сейчас только донашиваетя.

> bob5 (12.02.03 20:20)
> А о неприбыльности мерзлоты смотри статьи о норильском никеле.

Дашь ссылок -- посмотрю.
А пока знаю что работает он на дотируемой государством электроэнергии и импортном сырье. Если электроэнергию покупать в несколько раз ниже себестоимости можно хоть на северном полюсе рентабельным быть.

← →
М-Да... (2003-02-12 22:10) [46]

> Дмитрий К.К. © (12.02.03 08:46)
> В США когда-то был разработан план по развалу СССР. По мы
> их ОПЕРЕДИЛИ!!!

Неа, их план сработал.
А вот это стопудово верно, хотя не только это, конечно:

>" - мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим >их в эти
>фальшивые ценности верить.

Сколько развелось всяких - разных по моему мнению, упертых в эти э.. "ценности", тьма. Мой сосед, например, целыми вечерами сидит за компом и составляет фотоколлажи из пIзд всех масштабов и расцветок. Кулибин? Мичурин? Ну хотя - бы Павлов?
Все вышеперечисоенное абсолютно реально, и странные вопросы по поводу - а зачем-дескать США на нас нападать, кажутся весьма непродуманными. Ресурсы! Фраги! Ресурсы! Фраги.. Грубо говоря, так считаю я.

← →
Sentinel (2003-02-12 22:20) [47]

> Danilka © (12.02.03 11:12)
> тогда ядерное оружие вообще не имеет никакого смысла.

Данилка, почему это не имеет? Зачем же по всей территории-то лупить, как ты думаешь? А работать в шахтах, на месторождениях нефти и газа, на вырубках леса, и т.д. будешь ты, или твой брат, или я. Почти задаром, впрочем, как и сейчас.

← →
bob5 (2003-02-13 06:19) [48]

>DiamondShark © (12.02.03 21:53)
Ссылок на статьи я дать не могу так как имел в виду газетные статьи. Про халяву с электроэнергией почему-то слабо верится
комбинат в частных руках и вряд ли чубайс будет делать такие
подарки братьям "олигархам"

← →
Таня (2003-02-13 08:55) [49]

>> почему никто на япошек не нападает, а у них ядерного оружия нет
Вот насмешил. Они-то точно никому не нужны: ни территории ни ресурсов. Начни бомбить - остров расколется и утонет (и без бомб есть такая опасность)

← →
Danilka (2003-02-13 09:11) [50]

предлагаю: SPeller ©, Sentinel ©, bob5, Таня © и прочим паникерам срочно последовать совету:
Archon Kazansky © (12.02.03 13:03)
и начать рыть траншеи и бомбоубежища.
пользы будет гораздо больше, чем просто языком трепать.
хотя-бы для своего здоровья.

а еще можно митиги организовать, на красной площади, еще где.
"не дадим злобной америке захватить матушку россию!", "скажем нет империалистическому монстру!" и т.д.

← →
Таня (2003-02-13 09:21) [51]

>> Danilka
Войны с Америкой не будет она уже завоевала нас голыми руками.
К тому же она быстрыми темпами русеет. Задолбили по аське эти америконосы.

← →
Vovchik_A (2003-02-13 09:36) [52]

Войны с Америкой не будет она уже завоевала нас голыми руками.
К тому же она быстрыми темпами русеет. Задолбили по аське эти америконосы.

А ты их в Игнорелист заноси :)

← →
Таня (2003-02-13 09:52) [53]

> А ты их в Игнорелист заноси :)

Каждый день пачками, но не все такие патриотки, как я

← →
DiamondShark (2003-02-13 12:08) [54]

> bob5 (13.02.03 06:19)
> Ссылок на статьи я дать не могу так как имел в виду газетные
> статьи.

Название издания -- тоже ссылка, кстати, в своем первоначальном смысле.

> Про халяву с электроэнергией почему-то слабо верится

Слабо верится в загробный мир. А на Земле всё проверяется. Внутригосударственные тарифы для предприятий и мировые цены -- не военная тайна, да и говорилось не про великодушие Чубайса, а про государственное дотирование. Не Чубайс обеспечивает рентабельность энергоёмкого производства, а все налогоплательщики.
Кстати, по этой причине рентабельна не только цветная металлургия, но и такая, к примеру, отрасль, как производство аммиака и азотных удобрений. Вот уж казалось бы парадокс: сырья для этой отрасли во всём мире не только поровну, но и просто завались (азот, водород, кислород, вода), а рентабельна, смотри-ка, в России. К чему бы это, а?

← →
han_malign (2003-02-13 12:13) [55]

... Не все так плохо, американские космические ПРО на ближайшие пару лет кирдыкнулись вместе с шатлом, так что поживем...

З.Ы. 04/02/2003
>> США: В проекте госбюджета-2004 Джордж Буш заявил о существовании инопланетян

Президент США Джордж Буш утверждает, что человечество обладает самыми разными свидетельствами того, что на других
планетах, судя по всему, существуют разумные формы жизни. Президент США сделал это заявление в представленном сегодня в
конгресс проекте государственного бюджета. По его словам, "наверняка, существуют космические пришельцы, и их обнаружение
- вопрос времени".

В небольшом абзаце под названием "Где настоящие космические пришельцы?" в проекте государственного бюджета, говорится,
что несколько важных научных открытий, сделанных в течение последнего десятилетия, показывают, что "обитаемые миры" за
пределами Земли гораздо более реальны, чем считалось ранее.

Президент США Джордж Буш представил в понедельник в конгресс США проект нового федерального бюджета на 2004 год,
назвав в своем сопроводительном письме к нему "три национальных приоритета" своей администрации - "победу в борьбе с
терроризмом, обеспечение безопасности страны и стимулирование экономического роста".

По данным бюджетного управления Белого дома, общий объем расходов нового бюджета составит 2 трлн 230 млн долларов.
Проект бюджета предполагает также увеличение расходов на оборону на 15,3 млрд долларов, а общий объем военных
бюджетных статей с учетом затрат по линии министерства энергетики США достигнет суммы в 399 млрд долларов.

/ NEWSru.com /

← →
bob5 (2003-02-13 14:50) [56]

DiamondShark © (13.02.03 12:08)

Какое государственное датирование частному предприятию?

← →
DiamondShark (2003-02-13 16:15) [57]

> bob5 (13.02.03 14:50)

Я вот не понимаю, Вы что, текст через слово читаете? Или справа-налево? Или голова дырявая как дуршлаг, и короткие слова высыпаются, а длинные перепутываются как макароны?

Давайте медленно и по пунктам, маленький ЧаВО по экономической политике.

В. Кто устанавливает цену (тариф) на электроэнергию? Чубайс?
О. Фига. Парламент с президентом.

В. А почему? У нас же рынок.
О. Потому что если установить рыночную (читай свободную) цену на энергию, большая часть населения натуральным образом протянет ноги, а оставшаяся снесёт президента с парламентом к бениной фене.

В. Неужели электроэнергия будет такой дорогой?
О. А как же! Уже сейчас многие жалуются на дорогивзну электроэнергии, а ведь она продается ниже себестоимости, да и топливо для выработки энергии приобретается по искусственно заниженной цене.

В. Да, с населением понятно. Но как же предприятия? Они же частные, хотят рынка -- пусть платят по рыночной стоимости.
О. Тогда продукция этих предприятий подорожает в несколько раз, причем эффект буде кумулятивный: меньше всего изменятся затраты на сырьё низкого передела, на каждом переделе будут добавляться новые затраты.

В. Иными словами, низкие тарифы для предприятий -- это тоже забота о населении?
О. Да. Только слово "забота" я бы взял в кавычки ;-)

В. А почему? Население хоть как-то может существовать. Разве это плохо?
О. Плохо. Это дает возможность организовать энергоёмкое производство, например химический синтез или предприятие цветной металлургии. Основную часть стоимости продукции такого производства будет составлять электроэнергия, потому что сырьё либо дешёвое, либо привозное. Эта продукция будет продаваться за рубеж.

← →
vic_774N (2003-02-13 22:31) [58]

Судя о развитии ситуации 11 сентября(пусть это и цинично - но можно пожертвовать 3000 человек ради установления мирового господства): мне это напоминает поджог
Рейхстага (виноваты во всем коммунисты и проч. - бей их) - был бы повод ! :(

← →
Lancelot (2003-02-13 23:57) [59]

> Макс Черных © (12.02.03 21:31)
> ...
> А чего еще напридумывали за 15 лет, я даже думать боюсь.

А сколько за 15 лет прое...али, даже сказать страшно.

← →
SPeller (2003-02-14 00:07) [60]

> DiamondShark © (12.02.03 21:53)
> > SPeller © (12.02.03 18:29)
> А про родителей -- это ты зря... Может у тебя очень уж молодые
> родители, но мои как раз строили то, что сейчас только донашиваетя.
Да, есть те за счёт которых мы сейчас ещё живём, а есть и те которые как продолжали так и продолжают срать на свою страну (А может и не свою уже?). Ну вот посудите сами, через лет так 20 кто будет страной управлять? Те кто сейчас универ заканчивают, и я не думаю что за эти 20 лет мы будем в золоте купаться. Придётся "расхлёбывать", да кормить пенсией тех, чьё дерьмо кушать придётся. Разве не так?

> Danilka © (13.02.03 09:11)
> предлагаю: SPeller ©, Sentinel ©, bob5, Таня © и прочим
> паникерам срочно последовать совету:
> Archon Kazansky © (12.02.03 13:03)
> и начать рыть траншеи и бомбоубежища.
Вот таким как ты и придётся в первую очередь рыть эти самые траншеи, потому что если нихрена не делать и спокойно наблюдать что же произойдёт, плыть по течению, то будет как в статье написано. РАБОТАТЬ надо, а не разглагольствовать, мол всё нормально, всё будет хорошо, да нафига мы нужны этим америкосам, да как-нибудь отобьёмся если чё... Кстати, в армии таких вот лентяев в первую очередь и заставять окопы рыть.

> vic_774N © (13.02.03 22:31)
> Судя о развитии ситуации 11 сентября(пусть это и цинично
> - но можно пожертвовать 3000 человек ради установления
> мирового господства): мне это напоминает поджог
> Рейхстага (виноваты во всем коммунисты и проч. - бей их)
> - был бы повод ! :(
А мне кажется что америка уподобляется всем тем "плохим" героям фильмов, против которых бортся все известные киноактёры. Она же террорист, она же вымогатель, она же вор, она же жадная до денег сволочь. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись. Хотя боролись ли? Может это промывка простых американских мозгов, а заодно и мозгов всего мира? Мне кажется что именно так.

← →
Таня (2003-02-14 09:12) [61]

> Как говорится, за что боролись, на то и напоролись

А как бороться в обратную сторону?

← →
Danilka (2003-02-14 09:19) [62]

← →
SPeller (2003-02-14 10:52) [63]

> Таня © (14.02.03 09:12)
> > Как говорится, за что боролись, на то и напоролись
> А как бороться в обратную сторону?

А вот это уже вопрос для решения всем обществом, а не несколькоми особо умными программерами в конференции Потрепаться. Чтобы решить проблему необходимо изменить общество, а это вопрос времени. Хочется чтобы на это времени потребовалось как можно меньше. И для нас, русских, украинцев, белорусов и всех славян, чтобы мы проснулись и увидели что в дерьме сидим, и чтобы хотябы стыдно стало перед людьми показывать себя с такой стороны. И для америкосов, если у них действительно есть подобные планы, всё-таки опомнились что как аукнется, так и окликнется. Может быть не сразу, но окликнется уж точно. Монголо-татары тоже в своё время завоевали Русь, но всё-таки получили п$$дячек. Беспокоит меня то что когда общество наконец-то осознает свои ошибки, то будет уже поздно.......

← →
JibSkeart (2003-02-14 10:58) [64]

ну Ну такое впечатление что Люди это Бомба замедленного действия для уничтожения планеты :)))

← →
Думкин (2003-02-14 10:59) [65]

Самое интересное

> SPeller © (14.02.03 10:52)
> Чтобы решить проблему необходимо изменить общество, а это вопрос времени.

А куда изменить и как, вот ведь вопрос который не дает многим покоя, а тех которые ответ знают - можно и нужно отстреливать, а то они на опережении работают.

← →
Славянин (2003-02-14 13:46) [66]

> SPeller © (14.02.03 10:52)
>
> > Таня © (14.02.03 09:12)
> > > Как говорится, за что боролись, на то и напоролись
> > А как бороться в обратную сторону?
>
> А вот это уже вопрос для решения всем обществом, а не несколькоми
> особо умными программерами в конференции Потрепаться. Чтобы
> решить проблему необходимо изменить общество, а это вопрос
> времени. Хочется чтобы на это времени потребовалось как
> можно меньше. И для нас, русских, украинцев, белорусов и
> всех славян, чтобы мы проснулись и увидели что в дерьме
> сидим, и чтобы хотябы стыдно стало перед людьми показывать
> себя с такой стороны. И для америкосов, если у них действительно
> есть подобные планы, всё-таки опомнились что как аукнется,
> так и окликнется.

Все верно.

А сейчас эмоции.

Во время бомбежки Югославии надо было сбить пару самолетов,
и поверьте, кроме пекращения бомбежки ничего-бы не произошло.

В 1988 американцы грозили бомбежкой Ливии.Престали сразу как только корабль, на котором я служил, подошел к берегам Ливии
с продекларированной задачей:"Обеспечение ПВО Ливии".

Это не значит что нужно всегда быть срашными и грозными, но
нужно уметь очень быстро такими становиться.

← →
зщцук (2003-02-15 01:17) [67]

да, всё это печально и правдоподобно.
правдоподобно потому что люди с красными дипломами МИФИ продают на оптовых рынках шоколадную пасту. Люди из Бауманки конструируют вместо ракет наружную рекламу в городе.
потому что образование - в особенности - техническое планомерно душится (я аспирантом в институте на кафедре ТЕРМЕХа, так у них за последние 2 года проггамму урезали раза три наверное. чуть ли не каждый семестр по новой программе. и это - лишь один пример. те мозги, которые сейчас покинут эти ВУЗы - что они смогут? какие наболт ракеты? какие наболт самолёты? сникерс они толкнут на рынке. или акции чьи-нибудь.
и ещё - у нас в стране существует расхожее мнение о собственном неслыханном могуществе, как заметил один мой знакомый "...Дело, собственно говоря, в том, что пока весь остальной мир в течение веков увлеченно пиздился друг с другом, кто бы с кем бы не дрался - пиздянок в конечном итоге всем раздавали мы, но это уже вопрос Старинных Русских Традиций..." так вот, ситуация действительно меняется, и изменения эти не количественные, а качественные. тут уже - не с шашками на танки в атаку ходить (авось обосрутся).
тут уже технологии воюют.
опять же ответят: мол, у нас лучшие в мире МОЗГИ. они нам быстренько вытошнят самые страшные лазеры с ракетами.
ОК. где мозги эти? правильно, торгуют шоколадной пастой "Nestle". потому что бюджет, скроенный известно кем, предусматривает деньги на улучшение жилищных условий депутатов, а так же повышение PG ex`ysv/ а после такого повышения они (учёные эти) бросают свои научные проекты и начинают решать задачу более приземлённую и, вместе с тем более сложную - как теперь жить-то. потому что ДЕНЕГ, мать их, СТАЛО МЕНЬШЕ. поветь трудно - но факт. наша ВУЗовская экономика позволяет, давая одной рукой, вдвое больше забирать другой.
словом сплошная жопа. жопа эта санкционируется нашим правительством, возможно по наколке с запада.

← →
зщцук (2003-02-15 01:19) [68]

"а так же повышение PG ex`ysv/ а после такого повышения"
читай: "а так же повышение ЗП учёным. а после такого повышения.."

← →
Думкин (2003-02-15 07:48) [69]

> зщцук (15.02.03 01:17)

Обидно, но абсолютно верно.

← →
Сергей Чурсин (2003-02-19 21:52) [70]

2Белая Горячка
"Фига.
Территория, большая часть которой -- вечная мерзлота, нафиг никому не нужна. Разве что отдать врагу и сказать "так тебе и надо".Ресурсы, большая часть которых находится всё под той же вечной мерзлотой, нафиг не нужны. По крайней мере, пока те же ресурсы можно найти где-нить поближе к экватору"

ГЫ. Когда мы историю будем знать-то, а ? Как будто не было интервенции как-раз в эти самые мурманские мерзлоты...
История учит только тех, кто ее знает...

← →
SPeller (2003-02-20 01:50) [71]

Немного не в тему, но всё-таки близко. Наукой доказано, что искусство развивается как человек. На первом этапе (древний мир) оно было примитивным, простым, невзрачным. Это детство. На втором этапе оно начало бурно и стремительно развиваться, и достигло своего максимума. Это была зрелость, был взрослый человек. А теперь? Мне кажется, что теперь в искусстве начался просто-напросто старческий маразм. Ну вот взбрело же кому-то в голову сделать выставку..... носков. Вот обычная выставка, но вместо картин в рамочках весят носки. Дрявые всякие, вязаные, шитые, старые. Хорошо что хоть не вонючие. Сейчас за искусство начинают выдавать полный бред. Ну ладно, маразмом пострадаем, пострадаем, а потом что? После старости смерть вроде бы идёт. А с искусством что будет? Слабо представляется перспектива. Куда дальше? А вот теперь что относится к теме. Если человечество останется без искусства, то что с ним будет? И наша хата не с краю, нам тоже беспокоиться надо. А может планы америки послужат стартом для более масштабных действий? Ну вот допустим, самый страшный вариант. Америка всё-таки находит причину и наносит удар по России. При этом наверняка получив добровольно или насильно поддержку других стран. Тогда России придётся отбиваться не от одной, а от большего числа противников. Тогда нам тоже придётся искать союзников. А у союзников свои сторонники и свои противники. Может получиться просто-напросто замкнутый круг. Вобщем, надо делать Россию способной отбить все летящие к ней ракеты и способнй с лёгкостью раздраконить того кто эти ракеты запустит.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки