Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.02.06;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизГуманизм и милосердие Найти похожие ветки
← →
Daemys (2004-01-14 12:38) [0]Как вы считаете, нужно ли с позиции вышеупомянутых категорий относится ко всем подряд, либо избирательно, относяст антигуманно и жестко к тем, кто явно этого не заслуживает?
← →
y-soft (2004-01-14 12:49) [1]Гуманизм и милосердие - прерогатива сильных и разумных по отношению к себе подобным. Природе такие понятия чужды - кто-то кого-то обязательно ест.
О каком гуманизме вообще может идти речь, когда начинается деление на "чистых" и "нечистых"? - в этом случае честнее говорить о снисхождении и помиловании...
← →
Andersen (2004-01-14 12:52) [2]IMHO если бы все относились друг к другу с позиций гуманизма и милосердия было бы прекрасно, но увы - это нереально. Эгоизм не спит.
← →
Daemys (2004-01-14 12:59) [3]>y-soft © (14.01.04 12:49) [1]
Гуманизм и милосердие - прерогатива сильных и разумных по отношению к себе подобным.
Хорошее определение. Но только вот кого считать себе подобным, всех, кто относится к одному с нами биологическому виду, либо только тех, кто подобен нам в морально-этическом плане?
← →
y-soft (2004-01-14 13:05) [4]>Daemys © (14.01.04 12:59) [3]
К одному биологическому виду, конечно иначе опять начинается деление на "свой-чужой". Но это совсем не означает всепрощения, необходимости защищаться и отсутствия наказания, но - отсутствие жестокости и мести, зло должно быть повержено и обезврежено. В основе гуманизма ведь не субъективные эмоции, а общественная необходимость...
← →
Daemys (2004-01-14 13:16) [5]Тогда почему бандитам, убийцам, террористам дают не пожизненный срок, когда они выйдут, они вернутся к старому, и ничего не изменится. Я вот считаю, что не каждый достоин называться человеком, и к тем кто признан недостойным, надо относится соответственно. В идеале - уничтожать, но не в физическом плане, а в плане моральном.
← →
DiamondShark (2004-01-14 13:21) [6]
> Я вот считаю, что не каждый достоин называться человеком,
> и к тем кто признан недостойным, надо относится соответственно.
Замечательно. Последняя проблемка только: кто будет достоинство определять?
← →
Andersen (2004-01-14 13:22) [7]>Daemys
А как же тогда гуманизм и милосердие? А если ты сам кого-нить убьешь, например, случайно, а суд этого не поймет. Тогда должны быть идеальные суды. По-моему любому человеку надо дать шанс перевоспитаться, а не пихать его в тюрьму, где он станет еще озлобленнее. Только вот этим почему-то никто не занимается.
← →
y-soft (2004-01-14 13:22) [8]Тут за несколько лет был уже не один спор по subj...
Каждый для себя определяет сам, какой гуманизм ему ближе :(
Насчет сроков для преступников я уже не раз высказывался (приходилось одно время с гуманитарной миссией посещать места не столь отдаленные, много общаться со спецконтингеном и персоналом).
Во-первых. Зачем у человеческого существа отбирать надежду и возможность осознания вины
Во-вторых. Пять лет лагеря даже общего режима ломают осужденного. Очень сильно ломают. Там ведь не курорт...
В-третьих. Иногда ведь правосудие ошибается...
← →
Daemys (2004-01-14 13:28) [9]>DiamondShark © (14.01.04 13:21) [6]
Суд. При явных и бесспорных доказательствах.
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 13:36) [10]Удалено модератором
← →
вразлет (2004-01-14 13:45) [11]преступников надо изгонять, лишать неволи или жизни общество не имеет права, а вот изгонять из своих рядов при нарушении законов по которым оно живет имеет.
← →
DiamondShark (2004-01-14 13:47) [12]
> Суд. При явных и бесспорных доказательствах.
Извиняюсь, меня не процедура установления интересует, а критерий.
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 13:50) [13]Удалено модератором
← →
Думкин (2004-01-14 13:52) [14]> [9] Daemys © (14.01.04 13:28)
> >DiamondShark © (14.01.04 13:21) [6]
> Суд. При явных и бесспорных доказательствах.
А зачем вы к слову доказательство добавили - бесспорные и явные. Есть иные?
← →
y-soft (2004-01-14 13:53) [15]>Mike Kouzmine © (14.01.04 13:50) [13]
Увы, в суде присяжных так иногда и бывает :(
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 13:55) [16]y-soft © (14.01.04 13:53) [15] Так я об этом и говорю.
← →
y-soft (2004-01-14 14:06) [17]вразлет © (14.01.04 13:45) [11]
Почему-то при обсуждении таких тем всегда возникает какая-то абсолютизация - "идеальные" гуманисты vs "идеальные" преступники. Так, конечно, легче делать выводы...
Но по статистике 80% преступников, это ищущие дозу наркоманы, пьяные "кухонные боксеры" и водители-жертвы обстоятельств... Т.е. люди, не являющиеся закоренелыми убежденными врагами общества. К тому же зачастую этим самым обществом и порожденные
Что, их изгонять из общества навсегда? Тогда кто в обществе останется?
Не справедливее ли смотреть на них, как на своих заблудших братьев?
← →
Andersen (2004-01-14 14:06) [18]А куда вы будете изгонять преступников, и не окажется ли потом, что преступников станет гораздо больше и они изгонят вас?
← →
Ломброзо (2004-01-14 14:06) [19]Особенности выпуклостей, впуклостей, бугорков и впадинок костей лицевого и мозгового черепа гораздо убедительней свидетельствуют о склонности индивидуума к противоправным поступкам, нежели все эти ваши пустопорожние юридические измышления.
← →
вразлет (2004-01-14 14:16) [20]Andersen (14.01.04 14:06) [18]
Слово преступник это условность, если "преступников" окажется больше, то уже мы, "добропорядочные люди" и есть настоящие "преступники", нарушающие их законы, понятия "добро" и "зло" это условность, "преступники" это те, кто живут не по "понятиям" большинства, точнее нарушающие его законы.
← →
вразлет (2004-01-14 14:18) [21]y-soft ©
Лучше и легче потратить силы на ВОСПИТАНИЕ десяти брошенных матерями младенцев, чем на ПЕРЕВОСПИТАНИЕ одного наркомана.
← →
y-soft (2004-01-14 14:22) [22]>вразлет © (14.01.04 14:18) [21]
Тут не перевоспитание нужно, а лечение. Пока что практически не лечится :(
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:22) [23]Удалено модератором
← →
вразлет (2004-01-14 14:24) [24]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:25) [25]Удалено модератором
← →
Ломброзо (2004-01-14 14:30) [26]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:33) [27]Удалено модератором
← →
Daemys (2004-01-14 14:39) [28]Так я и знал, что всё этим кончится
А вот нынешний разгул преступности и терроризма - прямое следствие слепого гуманизма. Когда они знают, что к ним будут применяться гуманные меры - они и будут вести свой античеловеческий образ жизни. А вот если бы гуманизм был бы избирательным, и те, кто совершил определённые деяния, уничтожались для общества (я не говорю что именно физически, это другой вопрос)... Тогда не было бы многих бед современности.
← →
Ломброзо (2004-01-14 14:40) [29]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:47) [30]Удалено модератором
← →
Andersen (2004-01-14 14:49) [31]>Daemys
А как же их уничтожать? Поподробнее, пожалуйста!
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:51) [32]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:57) [33]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 14:57) [34]Удалено модератором
← →
Ломброзо (2004-01-14 14:59) [35]Удалено модератором
← →
вразлет (2004-01-14 15:02) [36]Удалено модератором
← →
Mike Kouzmine (2004-01-14 15:08) [37]Удалено модератором
← →
Andersen (2004-01-14 15:10) [38]Удалено модератором
← →
имя (2004-01-14 15:15) [39]Удалено модератором
← →
имя (2004-01-14 15:18) [40]Удалено модератором
Примечание: Закончим уже...
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.02.06;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.53 MB
Время: 0.05 c