А вот стоит ли убеждать женщину остаться?..

← →
Miwa (2004-02-04 23:17) [0]

Нет, я, конечно, верю, что все зависит и от тебя, и от конкретной женщины, и от того, почему вы расстаетесь, но все же. Стоит ли отвоевывать женщину в том случае, если она тебе очень нравится; если ты ее уважаешь; если тебе попросту хорошо с ней и в парке, и в кафе и в постели? И тем более, если ты не понимаешь, почему она уходит. Самое интерессное, что она сама, вроде, этого не понимает.
Честно говоря, мнение форума для меня вторично, но очень интерессно, что в таких случаях делают мастера. И мастера программирования тоже :о)).

← →
Юрий Федоров (2004-02-04 23:20) [1]

Явно какой то баг у женщины ( она сама, вроде, этого не понимает). Мастера включают отладчик :-)
Если критическая системная ошибка, то только halt
:-)

← →
ИМХО (2004-02-04 23:28) [2]

ИМХО, никогда не стоит умолять ее остаться. Имей чувство собственного достоинства. Она сама должна прийти к выводу, что без тебя ей плохо (или нелегко). А иначе ваши отношения будут просто непродолжительными и не принесут счастья никому.

← →
Nikolay M. (2004-02-05 09:06) [3]

> иначе ваши отношения будут просто непродолжительными и не
> принесут счастья никому

Обеими руками за. Лучше постараться остаться друзьями.

"Отношения мужчины и женщины могут развиваться только в такой последовательности: приятели, любовники, друзья" (С) не помню чей. Если ты дожил до 3 стадии отношений, тебе будет чем гордиться.

← →
LordOfSilence (2004-02-05 09:20) [4]

Программист знакомится с девушками.
-Девушки, чаю хотите?
-Нет.
-А кофе?
-Нет!
-А пиво?
-Нет!!
-А водки?
-Нет!!!
-Странно... Стандартные драйвера совершенно не подходят...

← →
Dmitriy O. (2004-02-05 09:25) [5]

А зачем они вообще нужны женщины ?? Ну хочет пусть сваливает !
Найдем других !

← →
Danilka (2004-02-05 09:31) [6]

[5] Dmitriy O. © (05.02.04 09:25)
А зачем они вообще нужны женщины... когда есть руки!
(вольное дополнение)

← →
Vint (2004-02-05 09:40) [7]

Здесь был специалист по таким вопросам, но потом он создал свой сайт и поэтому здесь не появляется ;), адреса не помню, поищи по слову supreme, он тебе поможет!

← →
Sergey13 (2004-02-05 09:40) [8]

Добавлю давно избитое, но верное (проверено на личном опыте 8-) утверждение
"Если невеста уходит к другому, то неизвестно - кому повезло."
8-)

2ИМХО © (04.02.04 23:28) [2]
Присоединяюсь.

← →
обыватель (2004-02-05 09:44) [9]

У Асадова есть отличные стихи на эту тему. Название не помню, но смысл в том, что не умоляй ее остаться, будь более велекодушен, даже если тебе это не в кайф...

← →
data (2004-02-05 09:46) [10]

>Стоит ли отвоевывать женщину в том случае, если она тебе очень
>нравится; если ты ее уважаешь; если тебе попросту хорошо с ней

если просто нравится и хорошо, то не стоит. Если любишь, то да, нужно отвоевывать.

← →
VictorT (2004-02-05 09:52) [11]

> Если любишь, то да, нужно отвоевывать.

Отвоёвывать как? И всегда ли нужно отвоёвывать?

← →
Ann (2004-02-05 09:56) [12]

Нужно отпустить, если любит - не уйдет..

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-05 09:57) [13]

Умолять нужно.

← →
data (2004-02-05 09:59) [14]

2 VictorT © (05.02.04 09:52) [11]
>Отвоёвывать как? И всегда ли нужно отвоёвывать?

я же написала, не всегда, только если сильно любишь. Если просто из чувства обиды, собственности, привычки, зависти и проч., то лучше не надо - будет хуже и тебе и ей. Поэтому в таких ситуациях сначала нужно крепко подумать и для себя понять - а оно надо?
Как - этого сказать нельзя, не зная участников ситуации, в каждой есть свои дозволенные и недозволенные средства.

← →
Skier (2004-02-05 10:00) [15]

>Miwa © (04.02.04 23:17)
Попробуй включить свою женщину в try-блок

← →
Dmitriy O. (2004-02-05 10:03) [16]

А отвоевать очень просто. Надо провести с ней сенс гипнотического внушения третьего уровня. Стереть из памяти соперника зомбировать на то что она без тебя жить не может.
Если не поможет использовать приворот и черную магию.
Если уж и это не сработает использовать курс интенсивной шековой терапии.

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-05 10:05) [17]

моя, навеки моя; while Flag do try try уходит except поправить end finally сил больше нет; Flag := false // скатертью дорога end; end;

← →
Nikolay M. (2004-02-05 10:05) [18]

> data © (05.02.04 09:59) [14]
> >Отвоёвывать как? И всегда ли нужно отвоёвывать?
>
> я же написала, не всегда, только если сильно любишь.

А если сильно любишь ты, но не любят тебя? Тоже нужно отвоевывать?

← →
Skier (2004-02-05 10:07) [19]

Интересно, а как это "любить сильно" ? Можно любить чуть-чуть...
ну так слегка ?

← →
data (2004-02-05 10:09) [20]

>А если сильно любишь ты, но не любят тебя? Тоже нужно >отвоевывать?

да нужно, только не отвоевывать, а завоевывать любовь.

← →
Nikolay M. (2004-02-05 10:12) [21]

> data © (05.02.04 10:09) [20]
> >А если сильно любишь ты, но не любят тебя? Тоже нужно >отвоевывать?
>
> да нужно, только не отвоевывать, а завоевывать любовь.

Зачем? Если по условию задачи женщина уходит. Значит, ты не смог этого сделать раньше, не говоря уже о том, что она может уходить к другому, с которым ей (им) будет лучше.

← →
Sergey13 (2004-02-05 10:12) [22]

2data © (05.02.04 09:46) [10]
>Если любишь, то да, нужно отвоевывать.
Если даже очень сильно любишь и отвоевал. Что дальше? Жить в постоянной осаде и борьбе? Результат будет еще плачевнее. ИМХО.

Уж если не срослось - не склеишь.
Во, афоризм придумал! Или не придумал? 8-)

← →
Ann (2004-02-05 10:15) [23]

> Если не поможет использовать приворот и черную магию

а жить со всем этим не противно будет?

← →
data (2004-02-05 10:19) [24]

>Жить в постоянной осаде и борьбе?

некоторые считают, что большая любовь того стоит.

← →
Бухгалтер (2004-02-05 10:19) [25]

Ответьте пожалуйста, хоть в этом топике, как сказать женщине, что ты ее больше не любишь, чтобы ее не обидеть?

← →
Danilka (2004-02-05 10:21) [26]

Весны еще нет, а уже такие вопросы. Что-же будет во время сезонного обострения? :))

.. эх, поскорей-бы оно (в смысле, весна). :))

← →
Skier (2004-02-05 10:22) [27]

>Бухгалтер (05.02.04 10:19) [25]
"я пронес это чувство через всю войну. я пронес его через еще более тяжелые мирные годы. я пронес его через всю жизнь, и вот теперь я наконец-то говорю тебе: "я не люблю тебя"

(c) Жванецкий

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-05 10:25) [28]

Бухгалтер (05.02.04 10:19) [25]
Скажи, что повстречал другую, про любовь не говори.

← →
Ann (2004-02-05 10:27) [29]

> Скажи, что повстречал другую, про любовь не говори.

тогда к обиде будет примешана еще и ревность..

← →
Sergey13 (2004-02-05 10:27) [30]

2data © (05.02.04 10:19) [24]
>некоторые считают, что большая любовь того стоит.
Романтические женские романы почитываете наверное? Типа "Любовь до гроба". 8-)
Не помню кто сказал: "Жизнь слишком велика для одной любви".
Кроме того завоевание, по большому счету, портит жизнь как завоевателю так и побежденному. Оно вам надо? Хотя в пылу страсти конечно... мозги, вобщем, не работают. 8-)

← →
data (2004-02-05 10:32) [31]

>Романтические женские романы почитываете наверное?

:))))))))))
нет, не читаю. Я же написала "некоторые считают", а не "ИМХО" или "я считаю". Хотя примеры того что "Жизнь НЕ слишком велика для одной любви" я видела не только в книгах.

← →
Nikolay M. (2004-02-05 10:39) [32]

> Романтические женские романы почитываете наверное? Типа
> "Любовь до гроба". 8-)

Почему женщины смотрят порнофильмы? Они надеются, что в конце все поженятся. :)

Нет, все-таки я за то, что если один уходит, значит это кому-нибудь нужно. Хотя всех мерить по себе не буду. Есть знакомый, у которого уже года 3 очень своеобразные отношения с девушкой: неделю живут вместе, потом по малейшему поводу ругань до мяса с кровью, полгода каждый живет своей жизнью, потом опять все по новой.

← →
Dmitriy O. (2004-02-05 10:40) [33]

Скажи так " Ты мне надоела вали отседова и чтоб не возвращалась !"

← →
Skier (2004-02-05 10:40) [34]

> Есть знакомый, у которого уже года 3 очень своеобразные
> отношения с девушкой: неделю живут вместе, потом по малейшему
> поводу ругань до мяса с кровью, полгода каждый живет своей
> жизнью, потом опять все по новой.

Ужас какой ! :) Садо-мазо, не иначе...:)

← →
Nikolay M. (2004-02-05 10:45) [35]

> Skier © (05.02.04 10:40) [34]
> Ужас какой ! :) Садо-мазо, не иначе...:)

Да, что-то тут есть :)
Мне лично таких отношений не понять. Когда в сериалах - это одно, но в жизни...

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-05 10:48) [36]

Ann © (05.02.04 10:27) [29]
Зато это ответ на его вопрос.

← →
pasha_golub (2004-02-05 10:48) [37]

> Есть знакомый, у которого уже года 3 очень своеобразные
> отношения с девушкой: неделю живут вместе, потом по малейшему
> поводу ругань до мяса с кровью, полгода каждый живет своей
> жизнью, потом опять все по новой.
И у меня такой друг. Но он по другому не может, он постоянно находит себе стерв. Значит ему так нраится :-)

← →
Vlad (2004-02-05 10:53) [38]

> А вот стоит ли убеждать женщину остаться?..

Стоит убедить женщину уйти.
А поскольку чаще всего женщина все сделает наоборот (из принципа или по природе своей, уж не знаю), то... ;-)

← →
Nikolay M. (2004-02-05 11:00) [39]

> И у меня такой друг. Но он по другому не может, он постоянно
> находит себе стерв.

Да, есть такие люди, для которых жизнь - это борьба и взрывы чувств :)
Может, годам к 30 перебесится и заживет счастливой семейной жизнью. Или женится на очередной стерве и тоже будет по своему счастлив.

← →
_none_ (2004-02-05 11:01) [40]

to [Бухгалтер] представь ее своей женой: с друзьями пивка не попьешь, на ночь не загуляешь, на работе не задержишься... свободы никакой... а она будет лазить по кваритире с бигудями и огурцами налепленными на лицо, и пилить, пилить...
а если теща, то это вообще может быть ужас..

← →
Danilka (2004-02-05 11:02) [41]

[40] _none_ © (05.02.04 11:01)
чуствуется опыт, сочуствую. :))

← →
syte_ser78 (2004-02-05 11:03) [42]

> Miwa © (04.02.04 23:17)
> Нет, я, конечно, верю, что все зависит и от тебя, и от конкретной
> женщины, и от того, почему вы расстаетесь, но все же. Стоит
> ли отвоевывать женщину в том случае, если она тебе очень
> нравится; если ты ее уважаешь; если тебе попросту хорошо
> с ней и в парке, и в кафе и в постели? И тем более, если
> ты не понимаешь, почему она уходит. Самое интерессное, что
> она сама, вроде, этого не понимает.
> Честно говоря, мнение форума для меня вторично, но очень
> интерессно, что в таких случаях делают мастера. И мастера
> программирования тоже :о)).

Во первых нескромный вопрос - сколько ей и тебе лет? Просто настораживает слово - "женщина". Если речь идет о 18-22 летней девушке, то читай ниже, если нет, не читай.

Нет, не стоит. Ты должен понимать что ты один, а таких как она - сотни, тысячи, милионы. И что можжно ждать от Самое интерессное, что
> она сама, вроде, этого не понимает.. Все она прекрасно понимает. Может быть она и "уходить" надумала только для того чтобы посмотреть как ты за ней будеш ползать, умолять остатся. А может показать комуто (подругам), как ты ее любишь. Если это так, то отнесись к этому спокойно, и скорее всего она у тебя удивленно спросит - тебе что, правда всеравно? Каждая девушка, так же как и парень ценит себя, и видя, что ты легко от нее отказываешся, захочет показать как тебе хорошо с ней, для того чтобы ты пересмотрел свое отношение к ней. Вобщем элементараная игра в ближе-дальше.
И главное,помни - тебе найти девушку которая позволит ее люить, ухаживать за ней, намного проще чем ей найти хорошего, доброго, нежного, любящего человека.

← →
_none_ (2004-02-05 11:04) [43]

to [Danilka] априори.
желания экспериментировать совершенно нет -)

← →
Digitman (2004-02-05 12:46) [44]

у Суприма Второго надо бы спросить..
давненько его не видно, наверно, полмира уже зафлудил и на сей день уже знает ответ на вопрос - стоит или не стоит, как или никак)

← →
sapsi (2004-02-05 12:53) [45]

2 Digitman
Долго о нем память будет жить...
Ради интереса сделал поиск и вот что нашел
http://supreme2.by.ru/questions/index.htm
http://supreme2.by.ru/diary/index.htm

← →
Sandman25 (2004-02-05 12:55) [46]

[13] Anatoly Podgoretsky © (05.02.04 09:57)

Чувствуется жизненный опыт. Я тоже не вижу ничего постыдного в том, чтобы сказать девушке, что я жить без нее не могу, если это действительно так.
Сколько уже фильмов есть, в которых из гордости (=глупости) пары расходятся, потом женятся на других, а потом всю жизнь жалеют.

[40] _none_ © (05.02.04 11:01)

Не все жены ходят в бигудях и огурцах. Если что-то не нравится, всегда можешь ей об этом сказать. Главное - не жениться на дуре. Дура даже не поймет, что тебе в этом не нравится.

← →
АлексейК (2004-02-05 13:55) [47]

Чувствуется жизненный опыт. Я тоже не вижу ничего постыдного в том, чтобы сказать девушке, что я жить без нее не могу, если это действительно так.
Если ситуация такая, то стоит объяснится, рассказать о своих чуствах, но не умолять остаться. Предоставь решение принимать ей и сам прими его таким какое оно будет. Выбор должен быть обоюдным и свободным, мольбы - похожи на принуждение, все равно не помогут. А добиваться, если любишь конечно нужно.
Сколько уже фильмов есть, в которых из гордости (=глупости) пары расходятся, потом женятся на других, а потом всю жизнь жалеют.
НИКОДА НЕ НАДО СМОТРЕТЬ НА ФИЛЬМЫ, ЖИЗНЬ ОЧЕНЬ РЕДКО НА НИХ ПОХОДИТ. СМОТРИ НА ЧУВТСТВА И СИТУАЦИЮ.

← →
syte_ser78 (2004-02-05 14:01) [48]

> Сколько уже фильмов есть, в которых из гордости (=глупости)
> пары расходятся, потом женятся на других, а потом всю жизнь
> жалеют.

:))))))))))))

> Чувствуется жизненный опыт.

← →
syte_ser78 (2004-02-05 14:07) [49]

Женщину нельзя убеждать ни в чем!
Они думают не логически, и когда им пытаешся чтоо доказать с точки зрения здравого смысла - выглядиш в их глазах по крайней мере идиотом :(

← →
_none_ (2004-02-05 14:09) [50]

а еще от них никакой пользы нет, кроме вреда

← →
Ann (2004-02-05 14:11) [51]

> а еще от них никакой пользы нет, кроме вреда

:)))))))
мда уж.. а из-за чего тогда весь сыр-бор? :) женитесь тогда друг на дружке, рожайте сами детей! :))))))

← →
_none_ (2004-02-05 14:15) [52]

to [Ann] это только к мастерам адресовано или ко всем мужчинам?

← →
Ann (2004-02-05 14:16) [53]

> [52] _none_ © (05.02.04 14:15)
> to [Ann] это только к мастерам адресовано или ко всем мужчинам?

это только к Вам на ваше предыдущее высказывание.. :)

← →
_none_ (2004-02-05 14:18) [54]

to [Ann] ну вот, стоит только на женщин наехать - они сразу детьми прикрываются. ничего, погодите, наука не стоит на месте - мужики тоже скоро рожать научаться

← →
_none_ (2004-02-05 14:18) [55]

*научатся*

← →
Ann (2004-02-05 14:20) [56]

> [55] _none_ © (05.02.04 14:18)

да никто не прикрывается :) Да и не наезжала.. извините если что :)
Просто развеселили этим высказываением :)

← →
_none_ (2004-02-05 14:22) [57]

to [Ann] так это я наезжал -)
а вообще я просто так болтаю, это все несерьезно

← →
Andersen (2004-02-05 14:44) [58]

Главное - подальше оттянуть тот миг, когда наденешь любимой обручальное кольцо.

← →
_none_ (2004-02-05 14:45) [59]

а лучше вообще не надевать

← →
Skier (2004-02-05 14:47) [60]

> а лучше вообще не надевать

Посадят !

← →
_none_ (2004-02-05 14:49) [61]

[Skier] за что?
//пессисмист -)
//у меня начальник тоже постоянно боится, говорит, если мы не сдадим проект - посадят.. lol lol lol

← →
VictorT (2004-02-05 15:19) [62]

> > Если любишь, то да, нужно отвоевывать.
>
> Отвоёвывать как? И всегда ли нужно отвоёвывать?

> я же написала, не всегда, только если сильно любишь.

Я и говорю о том, когда любишь. Всегда ли нужно отвоёвывать, когда любишь?

> Если просто из чувства обиды, собственности, привычки, зависти и проч.,

Ничёго из перечисленного нет. Вообще.

← →
Sandman25 (2004-02-05 16:15) [63]

[47] АлексейК (05.02.04 13:55)

Не только в фильмах дело. Есть и знакомые, которые рассказывают об их знакомых, поступивших не столь мудро. Слава богу, мне такая ситуация уже не грозит :)
А насчет мольбы - если девушке кажется, что она вам не нужна, ей начинает казаться, что вы ей не нужны. Это своего рода защитная реакция хрупкой девичьей психики. И вот, внушив себе, что она к вам равнодушна, она может захотеть уйти. Но после мольбы, потрясенная глубиной ваших чувств, она чувствует, что ее чувства к вам тоже меняются, причем в лучшую сторону. Логично?

← →
Andersen (2004-02-05 16:22) [64]

> Это своего рода защитная реакция хрупкой девичьей психики.

Еще неизвестно чья психика слабее. Случаи разные бывают.

← →
Sandman25 (2004-02-05 16:29) [65]

[64] Andersen © (05.02.04 16:22)

Да кто же спорит. Но считается, что в среднем мужская психика крепче.

← →
Andersen (2004-02-05 16:37) [66]

А вообще, конечно, тема очень щепитильная и тут простым советом не поможешь. Каждый должен решать сам, что делать, просить ее остаться или не просить. Мне кажется надо больше полагаться на свое видение ситуации. Интуитивно, что ли, подходить к вопросу. А то щас можно насоветовать и остаться врагом народа.

← →
syte_ser78 (2004-02-05 16:38) [67]

> Но после мольбы, потрясенная глубиной ваших чувств, она
> чувствует, что ее чувства к вам тоже меняются, причем в
> лучшую сторону. Логично?

Логично. Но про логику я уже писал.
На самом деле происходит примерно так - ты за ней бегаеш, упрашиваеш ее вернутся.
Во первых она понимает какое ты ничтожество. Ты показываешь ей что она лучше и сильнее тебя.
Во вторых она видит что ты у нее на крючке и оставляет тебя как запасной вариант. И когда она останется сама, то скорее всего вспомнит о тебе.

Вобщем фигня все это. Бегать за ней не надо, и уговаривать тоже не надо. К томуже у нее столько же прав уйти от тебя, сколько и у тебя просить ее остатся.

← →
Andersen (2004-02-05 16:42) [68]

Логично. Но про логику я уже писал.
На самом деле происходит примерно так - ты за ней бегаеш, упрашиваеш ее вернутся.
Во первых она понимает какое ты ничтожество. Ты показываешь ей что она лучше и сильнее тебя.
Во вторых она видит что ты у нее на крючке и оставляет тебя как запасной вариант. И когда она останется сама, то скорее всего вспомнит о тебе.

Вобщем фигня все это. Бегать за ней не надо, и уговаривать тоже не надо. К томуже у нее столько же прав уйти от тебя, сколько и у тебя просить ее остатся.

Недурно сказано. Поддерживаю, хотя это и противоречит моему высказыванию [66].

← →
Ajax (2004-02-05 16:42) [69]

>Vint © (05.02.04 09:40) [7]
http://supreme2.by.ru

← →
Sergey13 (2004-02-05 16:44) [70]

2Sandman25 © (05.02.04 16:29) [65]
>Да кто же спорит. Но считается, что в среднем мужская психика крепче.
Ага! Канечна! Тогда почему живем меньше? Все болезни от нервов.

← →
Sandman25 (2004-02-05 17:36) [71]

[67] syte_ser78 © (05.02.04 16:38)

Мне тоже понравилось, как написали. И ведь тоже логично :)

[70] Sergey13 © (05.02.04 16:44)

В Японии разница между средней жизнью мужчин и женщин гораздо меньше. Вывод - мужики у нас в основном мрут от нездорового образа жизни. Алкоголь и сигареты, например.

← →
VAleksey (2004-02-05 17:38) [72]

> В Японии разница между средней жизнью мужчин и женщин гораздо
> меньше.

В Японии женщины себя скромнее ведут. Не трепят мужикам нервы.

← →
syte_ser78 (2004-02-05 17:53) [73]

> [71] Sandman25 © (05.02.04 17:36)
> Мне тоже понравилось, как написали. И ведь тоже логично
> :)

В логике сила! :)

← →
Sandman25 (2004-02-05 17:54) [74]

[72] VAleksey © (05.02.04 17:38)

Еще неизвестно, кто кому больше нервов треплет... и по морде бьет...

[73] syte_ser78 © (05.02.04 17:53)

К сожалению, даже с помощью логики можно сделать несовместимые выводы и доказать противоположные суждения.

← →
Miwa (2004-02-05 18:35) [75]

Попробую ответить в одном посте на накопившиеся вопроссы.
Во-первих, извините за долгое отсувствуе: отсыпался после безсонной ночи.
Второе. Насколько мне известно, второго нету. Правда, есть нюансы. Она довольно подвижная, ее всюду много; я же спокойнее, тише. На этом у нас было несколько столкновений, но не таких уж и серьезных и давно.
Третье. Возраст. В моем инфо, как ни странно, написана правда :о)). Мне - 22, ей - 18.
Четвертое. Насчет серьезности чувств. Ну, больше двух лет вместе. Пол-Карпат облазили, часто на несколько суток только вдвоем (палатки-рюкзаки-РОМАНТИКА!!!). Честно говоря, уже и не могу сказать: любовь, или привычка. Да и как сказать - оно ("любовь") всеми воспринимается по-разному. Но не чуство собственничества - это точно. Да. Это можно назвать любовью.

← →
ИМХО (2004-02-05 18:48) [76]

Удалено модератором

← →
Verg (2004-02-05 19:04) [77]

Да уж.... 10% всей жизни проведено вдвоем - это много.

← →
_none_ (2004-02-05 19:07) [78]

to [Verg] продолжительность жизни 20 лет?

← →
ИМХО (2004-02-05 19:15) [79]

С учетом того, что 33 процента пребываем в царстве Морфея.

← →
Verg (2004-02-05 20:00) [80]

Special for _none_

> Мне - 22, ей - 18.

← →
Lu (2004-02-05 23:46) [81]

>syte_ser78 © (05.02.04 16:38) [67]

На самом деле происходит примерно так - ты за ней бегаеш, упрашиваеш ее вернутся.
Во первых она понимает какое ты ничтожество. Ты показываешь ей что она лучше и сильнее тебя.
Во вторых она видит что ты у нее на крючке и оставляет тебя как запасной вариант. И когда она останется сама, то скорее всего вспомнит о тебе.

"А в действительности все не так как на самом деле" (с) не помню кто

И зачем же девушек такими монстрами считать?
Выделываться? Мучить ее?
Мне кажется, честность лучше всего.
Девушка еще молодая, резкая, ей можно это простить и сгладить ситуацию. Но не считать барахлом.

← →
Sergey_Masloff (2004-02-06 00:12) [82]

Вобщем, моя ИМХА следующая. Можно убеждать остаться, можно убеждать не оставаться но писать об этом в форум - нужно быть полным ничтожеством. К модераторам - да, возможно кто-то обидится. Но может хоть кто-то задумается?
Как достал этот эксбиционизм интернетовский. Нет, серьезно. Программистский вроде форум, ну ладно потрепаться - вроде на отвлеченные темы. Но не до такой же степени.
Еще скажу. Все же МУЖЧИНА должен принимать решения (и отвечать за них - хотя бы перед собой) самостоятельно. А не плакаться в жилетку (мамы, друзей, интернета...). И по этому признаку (а не по первичным половым) - мало нас осталось. Нас - потому что есть на форуме еще нормальные люди, но ряды стремительно редеют. Впрочем, это кажется мировая тенденция. Грустно.

← →
mfender (2004-02-06 00:41) [83]

Сложный вопрос. Когда у меня последний раз был такой случай, я порывался уйти в монастырь.

Но теперь все нормально. И с ней остались в дружеских отношениях, лишних грубостей и глупостей друг-другу ума хватило не наговорить. Теперь у меня - своя жена, у нее - свой муж.

Хотя, побесился я изрядно. Не знаю, как она.

Но ума хватило не бегать к ней.... И не скандалить, и не упрашивать.

← →
_none_ (2004-02-06 01:00) [84]

especially for [Verg] а причем тогда 10% ?

← →
_none_ (2004-02-06 01:05) [85]

to [Sergey_Masloff] дык я вчерась (т.е. уже позавчерась) говорил что надо говорить женщине... дык всю ветку стерли даже -))))

← →
_none_ (2004-02-06 01:07) [86]

Удалено модератором
Примечание: Здесь не детский сад

← →
syte_ser78 (2004-02-06 09:20) [87]

> 81] Lu © (05.02.04 23:46)
> >syte_ser78 © (05.02.04 16:38) [67]
>
> "А в действительности все не так как на самом деле" (с)
> не помню кто
>
> И зачем же девушек такими монстрами считать?
> Выделываться? Мучить ее?
> Мне кажется, честность лучше всего.
> Девушка еще молодая, резкая, ей можно это простить и сгладить
> ситуацию. Но не считать барахлом.

Я не считаю их монстрами, но и не считаю ангелами. Я уже давно понял что долгте романтические свидания, ухаживания, подарки (не говоря уже о мольбах) ведут всегда к ДОДу.
Честность хороша, с этим никто не спорит. Но умалчивание - это ведь тоже не ложь. Это как в игре в карты. Сидиш с плохой картой на руках, и со спокойным лицом поднимаешь ставки. и ты не обманываешь противника. Ты играешь по правилам. Просто у тебя нервы крепче.
Насчет Девушка еще молодая, резкая, ей можно это простить... с девушкой можно или встречатся или нет. Прощать или не прощать можно только жену. Девушка же тебе ничем не обязана. Впрочем как и ты ей.
И барахлом считать тоже не стоит. Ктоже захочет быть рядом с барахлом. Просто нужно помнить что всетаки мужчина-глава семейства.

← →
Sandman25 (2004-02-06 10:59) [88]

[82] Sergey_Masloff (06.02.04 00:12)

Я бы не стал так категорично судииь. Ситуации разные бывают, а посоветоваться не всегда есть с кем. Пример: знакомая девушка вроде бы выходит замуж через месяц, но стала замечать в женихе некоторые недостатки, которые могут говорить о чем угодно, даже о том, что жениха заставляет жениться его собственная мать. Сама девушка в этой ситуации разобраться не может, хоть и пыталась... Сидит, плачет, не знает, что делать... Нужен свежий непредвзятый взгляд на ситуацию. Другое дело, что лучше это обсуждать с друзьями, родителями или специалистами, чем по инету, но не у каждого есть подходящие друзья, хорошие отнощения с родителями или желание/деньги идти к специалистам, которым, по большому счету глубоко наплевать, что случится с их пациентом...

← →
stone (2004-02-06 11:03) [89]

> но не у каждого есть подходящие друзья, хорошие отнощения
> с родителями или желание/деньги идти к специалистам

Можно еще в програму "Окна" :))

← →
_none_ (2004-02-06 11:15) [90]

to [stone] там сценарий другой выдадут

← →
Danilka (2004-02-06 11:23) [91]

> to [stone] там сценарий другой выдадут

тогда надо туда идти сценаристом. еще и денег дадут.

← →
Sergey13 (2004-02-06 11:41) [92]

2Sandman25 © (06.02.04 10:59) [88]
Вот в такой ситуации, главное не стать советчиком, ИМХО. Ибо к совету могут и прислушаться, а он может быть неправильный.

← →
_none_ (2004-02-06 11:43) [93]

to [Danilka] мне рассказывали, там есть 2 мужика, они сидят и придумывают сценарии.. во работа...

← →
Sandman25 (2004-02-06 11:44) [94]

[92] Sergey13 © (06.02.04 11:41)

Лучше не давать советы, а раскладывать информацию по полочкам.
Помогать тем, что систематизировать, предлагать варианты, объяснять возможные последствия всех вариантов (плохие и хорошие), то человеку легче сделать выбор. Когда в голове сумбур, действительно, решения не принять.
Хороший советчик должен помочь сделать выбор, а не принимать решение за того, кому помогает :)

← →
Sandman25 (2004-02-06 11:48) [95]

[92] Sergey13 © (06.02.04 11:41)

Кстати, говоря о конкретном случае с моей знакомой девушке. При любом выборе она будет жалеть ИМХО. Но если замуж не выйдет, то есть большой шанс, что никогда уже не выйдет -> будет жалеть до конца жизни. А если выйдет, то скорее всего, через полгода разведется. Но наберет жизненный опыт, поумнеет - не будет стремиться к замужеству несмотря ни на что, да и просто повысит свой социальный статус: в нашей стране лучше быть "разведенкой", чем "старой девой". Если еще и ребенка успеет завести, совсем хорошо будет - финансово она обеспечена, ребенка поднимет.

← →
Miwa (2004-02-06 11:55) [96]

2 Sergey_Masloff (06.02.04 00:12) [82]:

писать об этом в форум - нужно быть полным ничтожеством.
...
Как достал этот эксбиционизм интернетовский. Нет, серьезно.
Знаете, в нете просто легче о чем-либо говорить, так как ты не видишь оппонента, только экран (ну или клаву - кто куда смотрит).
Потому и "открываются" люди. В реале стесняются, а здесь - иллюзия свободы.

потрепаться - вроде на отвлеченные темы. Но не до такой же степени.
Надеюсь, вы не станете отрицать, что каждый сам для себя определяет степень отвлеченности. Кто-то вот здесь о статусбаре и листбоксе спрашывал. Отвлекался. :о))

Еще скажу. Все же МУЖЧИНА должен принимать решения (и отвечать за них - хотя бы перед собой) самостоятельно. А не плакаться в жилетку (мамы, друзей, интернета...).
Мне очень жаль, что мои слова Честно говоря, мнение форума для меня вторично, но очень интерессно, что в таких случаях делают мастера. Вы воспринимаете именно так.

И по этому признаку (а не по первичным половым) - мало нас осталось.
Возможно еще и потому, что игрет комплекс "настоящего мужчины", который никогда не плачет; все решает сам; никогда никого ни о чем не просит...
Если все всегда носить в себе, никогда не выпуская наружу - хана нервной системе вместе с сердечно-сосудистой и травления в придачу. Потому, кстати, женщины и итальянцы дольше живут - они не вынашивают в себе, а сразу плачут или "взрываются".
И это уже не то ИМХО, которое "My", а то, которое "Medicine".

← →
Sandman25 (2004-02-06 12:04) [97]

Возможно еще и потому, что игрет комплекс "настоящего мужчины", который никогда не плачет; все решает сам; никогда никого ни о чем не просит...
Если все всегда носить в себе, никогда не выпуская наружу - хана нервной системе вместе с сердечно-сосудистой и травления в придачу. Потому, кстати, женщины и итальянцы дольше живут - они не вынашивают в себе, а сразу плачут или "взрываются".
И это уже не то ИМХО, которое "My", а то, которое "Medicine".

Полностью поддерживаю! Даешь равенство полов! Почему женщина может быть "жесткой", а мужчина не может быть "мягким"?!

PS. Я не шучу.

← →
syte_ser78 (2004-02-06 12:18) [98]

> Полностью поддерживаю! Даешь равенство полов! Почему женщина
> может быть "жесткой", а мужчина не может быть "мягким"?!
>
> PS. Я не шучу.

Да ктож запрещает быть мягким. Можно поплакатся самому себе на едине. Или другу. Но нельзя унижатся перед женщиной которую хочеш завоевать. Она должна чувствовать твою силу и первосходство. А кому нужен мягкотелый плакса, который в ответственный момент решит что "слезами горю поможеш"?

← →
miwa (2004-02-06 12:18) [99]

Я тоже.

← →
Sandman25 (2004-02-06 12:20) [100]

[98] syte_ser78 © (06.02.04 12:18)

Люди разными бывают. Как известно, многие сильные мужчину мечтают видеть рядом с собой слабую женщину, о которой будут заботииться, которую будут защищать. А вдруг есть сильные женщины, которые мечтают... дальше продолжать? :)

← →
Sandman25 (2004-02-06 12:21) [101]

[98] syte_ser78 © (06.02.04 12:18)

Кстати, вот перед кем я плакаться буду в последнюю очередь, так это перед просто другом. Разве любимая и любящая женщина не может быть лучшим другом? Да она обычно является таковым!

← →
syte_ser78 (2004-02-06 12:26) [102]

> [100] Sandman25 © (06.02.04 12:20)

Ну ты всетаки не прав. Вот представь себе такую ситуацию. Тебе очень понравилась девушка. Вы с ней некоторое время встречаетесь. Ей в тебе чтото не нравится и она говорит что уходит от тебя. ты падаеш на колени и со слезами на глазах начинаеш ее уговарить отсатся, рассказывать что тебе свет без нее не мил, вспоминать как вам было хорошо три месяца назад когда вы катались на каруселях... Думаешь это заставит ее влюится в тебе? Я думаю это вызовет у нее отвращение. нет, ей конечно будет приятно что ты у ее ног молишь ее о последнем шансе, но ты сильно упадеш в ее глазах.

← →
syte_ser78 (2004-02-06 12:29) [103]

> [101] Sandman25 © (06.02.04 12:21)

> Кстати, вот перед кем я плакаться буду в последнюю очередь,
> так это перед просто другом. Разве любимая и любящая женщина
> не может быть лучшим другом? Да она обычно является таковым!

Может. Если она жена.

← →
Sandman25 (2004-02-06 12:41) [104]

[102] syte_ser78 © (06.02.04 12:26)

Как последнее средство, я бы ее умолял. И если бы она не осталась, я был бы спокоен - я сделал все, что мог.
Но если есть другие, более эффективные способы, то я бы сначала попробовал их. Никто же не начинает лечить головную боль с помощью лоботомии :)

[103] syte_ser78 © (06.02.04 12:29)

А "гражданская жена"? Ведь дело не в штампе. Можно с "настоящей" женой иметь отношения хуже, чем с девушкой, с которой "просто" встречаешься.

← →
miwa (2004-02-06 12:45) [105]

Обсуждение съежжает в сторону.
Я имел в виду не просьбы и умоляния, а именно убеждения. А убеждать можно по-разному. Можно, например, на неделю махнуть в тайгу/Карпаты, вернувшись, "по старой памяти" забежать, оставить сорванный чорте-где эдельвейс, опять пропасть...
Можно поменять стиль поведения / одежды / ... и удивить этим через какое-то время.
Вообще, можно много всего. Начиная от банальных анонимных букетов с ребусами. Интересовало, делают ли так люди; если делают иначе - интерессно, как? Но уж точно и в мыслях не было плакаться и просить на коленях "Не уходи!", как тут многие восприняли топик.

← →
syte_ser78 (2004-02-06 12:48) [106]

> [104] Sandman25 ©

В принципе это дело каждого. Я не женат. И пока не собираюсь. Меня вполне устраивают случайные встречи. Если девушка оказывается очень уж требовательной или капризной, я знаю что в радисе что вокруг полно нормальных веселых девчонок которые вполне могут ее заменить.
"Если вы встретили красивую девушку, вероятность того что в радиусе одного километра найдется как минимум одна еще лучше - 97%" - закон не помню кого.

Я примерно полгода назад избавился от чувства ревности (надеюсь) и теперь когда моя евушка просит меня передать чтото комуто из моиз друзей/знакомых, я без проблем это передаю. И она знает что мне с ней хорошо, ей со мной хорошо, но если она захочет уйти, плакать и удерживать ее не стану.

← →
syte_ser78 (2004-02-06 12:50) [107]

> [105] miwa © (06.02.04 12:45)
> Обсуждение съежжает в сторону.
> Я имел в виду не просьбы и умоляния, а именно убеждения.
> А убеждать можно по-разному. Можно, например, на неделю
> махнуть в тайгу/Карпаты, вернувшись, "по старой памяти"
> забежать, оставить сорванный чорте-где эдельвейс, опять
> пропасть...

Так можно. Только это уже не убеждение, а ближе-дальше. Ты сначала показываешь что она тебе нужна, а потом что что ты охладеваешь к ней.

← →
Sandman25 (2004-02-06 12:50) [108]

[105] miwa © (06.02.04 12:45)

Возможно, она думает, что Вас хорошо знает и ей становится скучно. Постарайтесь ее удивить. Сделайте нечто такое, чего сами от себя не ожидаете.
Например, у меня знакомый как-то пригласил девушку на дискотеку, и только в машине она узнала, что он везет ее на дискотеку в другой город, за 200 км от того места, где они жили. Девушка была в приятном шоке :)
Но лучше, конечно, что-то более доброе, чем 2 часа в машине трястись.

← →
Sandman25 (2004-02-06 12:57) [109]

[106] syte_ser78 © (06.02.04 12:48)

Я думаю, что когда Вы по настоящему полюбите, Вам уже не будет все равно, если девушка захочет уйти. А пока все нормально, никакая из них не завоевала Ваше сердце. Пока нет той, которую не заменит другая, даже более красивая и добрая.

← →
syte_ser78 (2004-02-06 12:59) [110]

← →
Sandman25 (2004-02-06 13:07) [111]

Да ответа не требуется. Как считают многие пожилые люди, если я старше (судя по нику), то я мудрее и могу Вас "учить жить" :)

← →
SergP (2004-02-06 13:10) [112]

Если прога не работает, то ее не упрашивают работать, а пользуются другой прогой.

ИМХО с женщинами то же самое...

← →
Sandman25 (2004-02-06 13:13) [113]

← →
syte_ser78 (2004-02-06 13:58) [114]

← →
syte_ser78 (2004-02-06 14:00) [115]

> [113] Sandman25 © (06.02.04 13:13)
> Ага, если дочь не слушается отца, ее убивают и уговаривают
> жену родить другого ребенка.

Дочь в отличии от программы и девушки не выбирают. А программу и дувушку можно выбрать

← →
Sandman25 (2004-02-06 15:40) [116]

[114] syte_ser78 © (06.02.04 13:58)

Мой возраст в анкете :)

[115] syte_ser78 © (06.02.04 14:00)

То есть все, что мы выбираем, мы не должны ценить? :)

← →
syte_ser78 (2004-02-06 15:50) [117]

> [116] Sandman25 © (06.02.04 15:40)
> То есть все, что мы выбираем, мы не должны ценить? :)

Но мы ведь можем ошибится в своем выборе? И в таком случае должны найти в себе силы избавится от ошибочного выбора.
Как сказал какойто умный человек - "Господи, дай мне сил справится с тем с чем я могу справится, ловкости избежать того с чем я не могу справится, и мудрости - чтобы отличить одно от другого!"

ЗЫ. К стати, как добавить данные о своем ДР в анкету?

← →
Sandman25 (2004-02-06 16:00) [118]

Согласен. Только я не считаю, что если женщина хочет уйти, то это значит, что был ошибочный выбор. Или нужно любить только тех, кто любит тебя, и только пока тебя любят?

Зайдите в http://www.delphimaster.ru/anketa/index.html

← →
syte_ser78 (2004-02-06 16:23) [119]

Удалено модератором
Примечание: Это не тот форум

← →
Sandman25 (2004-02-06 16:39) [120]

← →
syte_ser78 (2004-02-06 16:46) [121]

> [120] Sandman25 © (06.02.04 16:39)
> А вот такое ИМХО не следует обсуждать в открытом форуме...

Ты о истории?
Да я и не прошу ее обсуждать. Просто привожу примеры из жизни и пытаюсь доказать что не следует держать человека который хочет от тебя уйти. Насильно мил не будеш.

← →
Sandman25 (2004-02-06 17:02) [122]

[121] syte_ser78 © (06.02.04 16:46)

А я могу привести примеры, доказывающие, что следует держать человека который хочет от тебя уйти. Но что это докажет? Только то, что бывают разные ситуации и разные люди. В каждом конкретном случае нужно думать и разбираться в чувствах и сложившихся отношениях :)

← →
syte_ser78 (2004-02-06 17:10) [123]

Тогда вопрос:
Какое ты имееш морально право удерживать человека который хочет от тебя уйти (исключения - захотел уйти во время соры, тоесть временное побуждение)?
Если ты не устраиваешь чемто человека, зачем его заставлять остатся с тобой?
Конечно если у вас сверх супер любовь, и после какойто неудачной шутки вы вдруг разозлились друг на друга, то нужно поговорить и помирится, но если девушку просто раздразают некоторые привычки или черты парня, то она должна уйти

← →
Sandman25 (2004-02-06 17:23) [124]

[123] syte_ser78 © (06.02.04 17:10)

Такое ощущение, что мы говорим на разных языках. Почему я не могу попросить девушку остаться? Или "кто мне дал моральное право ее просить"? :)

← →
syte_ser78 (2004-02-06 17:26) [125]

Да, извини, мы и правда говорим о разных вещах.
Ты доказываеш что имееш право, а я что это не даст результата.

ЗЫ, Чтото автор топика пропал :)

← →
VAleksey (2004-02-06 17:26) [126]

← →
Sandman25 (2004-02-06 17:37) [127]

← →
Miwa (2004-02-11 23:02) [128]

>>yte_ser78 © (06.02.04 17:26) [125]
>>ЗЫ, Чтото автор топика пропал :)
Автор топика пробовал варианты, описанные им в miwa © (06.02.04 12:45) [105] . Добился своего. Мы опять вместе. А вот врозумительного ответа, кстати, так и не получил. Да, согласен - у каждого это свое, личное. Каждый решает для себя. Но хотел услышать мнение людей с опытом поболе моего, 22-летнего.

← →
syte_ser78 (2004-02-12 08:57) [129]

Ну раз ты своего добился, то нам остается только порадоваться за тебя

← →
Sergey13 (2004-02-12 09:11) [130]

2Miwa © (11.02.04 23:02) [128]
>. ... Но хотел услышать мнение людей с опытом поболе моего, 22-летнего.
Т.е. ты хотел что бы все горячо одобрили твой выбор? АГА!!!Щас!!! 8-)

>... Добился своего
Ну и живи добитым. 8-)

← →
Passlight (2004-02-12 10:28) [131]

По теме:
А зачем?

← →
syte_ser78 (2004-02-12 10:30) [132]

Добится можно всего чего угодно (ну или почти всего). Вопрос в том стоит ли то чего ты добился тех усилий/затрат которые ты приложил?

← →
Sandman25 (2004-02-12 11:32) [133]

А вот стоит ли убеждать женщину остаться?.. Найти похожие ветки