Мастер и Маргарита. Априорный анализ актеров.

← →
msguns © (2005-12-07 12:36) [40]

Кстати, тоже непонятен отказ О.Янковского. Он, пожалуй, лучший Воланд. Да и любого из "троицы", включая бегемота, мог бы осилить вполне. И не только их. Кажется мне, что не "сошелся характерами" с создателями фильма. Или по состоянию здоровья (слышал, траблы у него большие)

← →
data © (2005-12-07 12:37) [41]

> msguns ©

Еще не названы здесь:
Матфей - Семен Стругачев
Иуда - Дмитрий Нагиев
Берлиоз - Александр Адабашьян
Босой - Валерий Золотухин
Жорж Бенгальский - Андрей Ургант
Поплавский - Роман Карцев
Римский - Илья Олейников
Семплеяров - Валентин Смирнитский
Лиходеев - Александр Домогаров
Стравинский - Андрей Смирнов
Счетовод - Владимир Толоконников
Фокич - Лев Борисов
Штурман Жорж - Нина Усатова

про Геллу не знаю.

> Кот Бегемот © (07.12.05 12:30) [39]

с вашим бы ником))))))))))

← →
msguns © (2005-12-07 12:39) [42]

>Кот Бегемот © (07.12.05 12:30) [39]
>Забавно видеть, господа, как программисты обсуждают еще не вышедший фильм......

Ты другие ветки почитай, что там обсуждают, а потом юродствуй здесь.
Или ветки без мордобоя и телопинания вызывают смертельную скуку ?

← →
msguns © (2005-12-07 12:44) [43]

;)))

Кстати, наблюдая в последнее время по ТВ нашего Поплавского (кто не в курсе - это "восходящая" поп-звезда укрэстрады, "поющий" ректор Киевского Университета культуры), ловлю себя на том, что именно таким я представлял себе дядю Берлиоза, по иронии судьбы носящего ту же самую фамилию ;))

Такой же предпримичивый жулик. И такой же "лохоразводитель". Жаль, что не нашлось пока на него Азазелло с курицей ;)) Время исправит ?

← →
boriskb © (2005-12-07 12:44) [44]

msguns © (07.12.05 12:39) [42]
Сергей, а как ты среагируешь если в тебя с балкона бросят яйцо?
Вот ты шел себе шел и вдруг...

Извините за оффтоп.

← →
k2 © (2005-12-07 12:46) [45]

Азазеллов к сожалению на всех не напасешься :-/

← →
msguns © (2005-12-07 12:56) [46]

>boriskb © (07.12.05 12:44) [44]
>Сергей, а как ты среагируешь если в тебя с балкона бросят яйцо?
>Вот ты шел себе шел и вдруг...

Чего-то не понял. Поясни для тех кто в бронепоезде

← →
boriskb © (2005-12-07 13:21) [47]

msguns © (07.12.05 12:56) [46]

:))
Это не ты в бронепоезде, а я сам в себе :)

Предыдущее навеяно постом [42]
Ну неприятно, не к месту и вообще не понятно зачем, но что ж теперь?
Наплевать. Огорчиться и наплевать, но никак не реагировать.

← →
Котик Бегемотик (2005-12-07 14:41) [48]

>msguns © (07.12.05 12:39) [42]
Покорнейше простите, больше не буду :)

Просто имеем такие факты
1. Фильм был анонсирован - да !
2. Фильм уже ктото из присутствующих посмотрел - нет :)
3. Состав актеров известен - да !

Получается что не посмотрев фильм и зная лишь имена актеров пытаетесь предугадать как конкретный актер исходя из своих прошлых ролей сыграет в данном конкретном фильме ?

Для примера возьмем фильм "О бедном гусаре замолвите слово"
Похож ли Мерзляев в исполнении Басилашвили на роль из "Вокзал на двоих" ?
Похож ли полковник Гафт на камердинера из "Здравствуйте я Ваша тётя" ?

Актеры это пластилин из которого лепят режисер и сценарист !!! И если он проявляет индивидуальность в сцене то это плохой актер ...
Просто есть актеры играющие и есть "играющиеся" ...

А теперь давайте составим список плохих актеров этого фильма :)

← →
Кот Бегемот © (2005-12-07 14:42) [49]

← →
Кот Бегемот © (2005-12-07 14:43) [50]

простите за дубль...

PS: вот и полезли глюки на тему "Мастера и Маргариты" :)))

← →
Иксик © (2005-12-07 15:00) [51]

> uw © (07.12.05 12:10) [31]

> Да меня в тебе тоже многое достает, например, то, что ты
> не знаешь, кто такой Басилашвили, но принимаешься высказывать
> суждения... про кино.

Для того чтобы судить о кино, обязательно знать имена актеров? Я знаю очень мало кого по именам, но на мое восприятие кино как искусство это, к счастью, не влияет. А вы значит так оцениваете - играет Басилашвили, значит кино хорошее?
Посмотрел в гугле, конечно я его знаю, просто по фильмам, а не по титрам.

> Но ведь я-то тебя ни в чем не обвиняю
> и не говорю, что меня что-то в тебе достает.

Ложь. "У меня все ходы записаны" (с)

> А слова твои в этом самом контексте. Если я их неправильно понял, поправь.

Из-за моего утверждения, о данном, конкретном произведении, которое построенно на многопланновых образах, которое имеет с десяток интерпретаций, вы стали приписывать мне утверждение о том, что ничего сложнее колобка экранизировать не нужно.
Кстати, вы рекламу этого фильма видели? Про все грани романа?

Еще можно "Улитку на склоне" экранизировать. Представляю что получится. Брр...

← →
Иксик © (2005-12-07 15:06) [52]

> Кот Бегемот © (07.12.05 14:42) [49]

Показали несколько отрывков, при виде этого Воланда, Булгаков бы в гробу перевернулся.

← →
КаПиБаРа © (2005-12-07 15:07) [53]

Иксик © (07.12.05 15:00) [51]
Можно и "Сталкера" экранизировать. А кстати как он вам?

← →
Иксик © (2005-12-07 15:12) [54]

> КаПиБаРа © (07.12.05 15:07) [53]

Наверное имеется ввиду "Пикник на обочине"? Его очень даже можно. Прямо таки напрашивается. Кстати, уже экранизировали. Мне не удалось посмотреть, но говорят что плохо.

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 15:15) [55]

Удалено модератором

← →
paul_k © (2005-12-07 15:20) [56]

Иксик © (07.12.05 15:12) [54]
Мне не удалось посмотреть, но говорят что плохо.
Все-таки советую посмотреть.
Хотя, можно варианты сценария прочитать. Издавались

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-07 15:22) [57]

Иксик © (07.12.05 15:12) [54]

> Наверное имеется ввиду "Пикник на обочине"?

Имеется в виду "машина желаний" - специальный сценарий для фильма.

← →
msguns © (2005-12-07 15:38) [58]

>Кот Бегемот © (07.12.05 14:42) [49]
>Получается что не посмотрев фильм и зная лишь имена актеров пытаетесь предугадать как конкретный актер исходя из своих прошлых ролей сыграет в данном конкретном фильме ?

А что плохого в том, чтобы обсудить в предверии ? Типа КАК ОНО БУДЕТ ? Или это само по себе есть не гуд ?
Дело все в том, что практически все роли либо очень сложные, либо архисложные (не считая, пожалуй, персонажей Варьете, хотя я, конечно, не специалист и могу ошибиться). Поэтому на одном таланте выехать никак не получится. Очень много значит внутренний мир актера, его характер, темперамент, привычки наконец. Да и внешность тоже очень непоследнюю роль играет.
Кроме этого существует еще такая штука, как совместимость характеров героя и актера. Я вот вообще не могу себе представить, как к примеру Леонов, человек чрезвычайной простоты и душевной щедрости смог бы сыграть, например, хитрюгу-приспособленца "флибустьера". Или Янковский, личность весьма самоуверенная - простодушного Иванушку или запутавшегося в своих чувствах Мастера.

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 15:42) [59]

2Игорь Шевченко © (07.12.05 15:22) [57]

Если ты скажешь, что тебе нравится как снят "Сталкер", то я тебе не поверю, Игорь

← →
Jeer © (2005-12-07 15:48) [60]

Vovchik_A © (07.12.05 15:42) [59]

А, кстати, чем он так уж и не понравился ?
"Сталкер".

Вот "Трудно быть богом" в старой редакции - точно невпопад.

← →
msguns © (2005-12-07 15:48) [61]

>paul_k © (07.12.05 15:20) [56]
>>Иксик © (07.12.05 15:12) [54]
>Все-таки советую посмотреть.

А я не советую. Во-первых все фильмы Тарковского неоднозначны, а "Сталкер" - особенно. Тем более, что общего с "Пикником" у него очень мало, пожалуй, лишь идея об ответственности ченловека за мысли и желания. Фильм требует огромной работы ума и чувств при просмотре, внешне неимоверно затянут и чрезвычайно загружен сюжетами в стиле "идем за камерой". По сравнению с романом, читающемуся как бестселлер, на одном дыхании (один слог чего стоит !), воспринимается как скучное монотонное повествование ни о чем (говорю со слов многих знакомых).
Мне больше всего нравится в этом фильме игра актеров. В плане "идеи" не понял Тарковского, нивелировавшего всю многоплановость произведения Стругацких до уровня ОДНОЙ мысли, возведенной в гиперстепень.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-07 15:49) [62]

Vovchik_A © (07.12.05 15:42) [59]

Почему не поверишь ? Снят он как раз очень хорошо. Другое дело, что он никоим образом не является экранизацией пикника на обочине, об чем сами авторы говорили.

← →
msguns © (2005-12-07 15:52) [63]

Интересная реакция на "Сталкер" была у моей жены. После просмотра она была типа в трансе - так понравился фильм. Но, когда она прочитала "Пикник", то второй раз итти смотреть фильм отказалась, сказав, что там "вранье" ;))

← →
boriskb © (2005-12-07 16:00) [64]

msguns © (07.12.05 15:38) [58]
Леонов, человек чрезвычайной простоты и душевной щедрости смог бы сыграть, например, хитрюгу-приспособленца "флибустьера"

А "Совсем пропащий" помнишь?

msguns © (07.12.05 15:38) [58]
Или Янковский, личность весьма самоуверенная
"Полеты во сне и наяву"

← →
Иксик © (2005-12-07 16:08) [65]

> Игорь Шевченко © (07.12.05 15:22) [57]

Ясно. Сценарий читал, а вот фильм...

> paul_k © (07.12.05 15:20) [56]

Попробую, у друга есть на dvd, возьму раз советуете :)

← →
msguns © (2005-12-07 16:09) [66]

>boriskb © (07.12.05 16:00) [64]
>А "Совсем пропащий" помнишь?

Нет.

>Или Янковский, личность весьма самоуверенная
>"Полеты во сне и наяву"

Одна из самых плохих ролей Олега. Он там вообще сам не свой. Как, впрочем и во "Влюблен по собственному.." (особенно фальшиво выглядят финальные сцены, где он жалко пытается изобразить "влюбленного"). ИМХО.

← →
boriskb © (2005-12-07 16:11) [67]

msguns © (07.12.05 16:09) [66]
Одна из самых плохих ролей Олега.

хороших
Нет, нет -я не буду спорить :)))))

← →
msguns © (2005-12-07 16:14) [68]

Кстати, самая моя любимая роль Янковского - в "Ласковый, нежный зверь" по Чеховской "Драме на охоте". Великолепная работа ! Великолепный Олег !
Мне кажется, что он и в жизни такой - эдакий красавчик - мерзавец, такой ловелас - сволочь. Внешне такой благородный и снисходительный, а внутри..
Бабы именно по таким и убиваются ;)
А вот Лавров сыграл князя просто безобразно..

Опять же - все ИМХО ;)

Иксик © (07.12.05 15:00) [51]
Для того чтобы судить о кино, обязательно знать имена актеров?

Для того, чтобы судить о кино, нужно как минимум посмотреть кино. Но ты уже вовсю рассуждаешь о том, как Булгаков перевернулся бы в гробу и прочее. Я не знаю, как должен выглядеть Воланд. Я перечитывал книгу несколько раз, и каждый раз впечатление отличалось от предыдущих. Поэтому я не знаю, каким должен быть фильм, но точно уверен, что впечатление от него не совпадет ни с одним из моих впечатлений от книги. Тем интереснее посмотреть фильм. Ведь книгу читали не только мы с тобой. Ее читал сценарист, актеры и даже режиссер. Каждый из них привносит свое понимание образов на момент съемки. В этом, на мой взгляд, ценность экранизации, а не в точном следовании тексту, который я и без того знаю, и не в совпадении с моими представлениями, чего со сложными произведениями в принципе быть не может.

Что касается Басилашвили, то в него я верю. Кто-то из хороших актеров говорил, что сниматься с ним - дело проигрышное. Это все равно, что быть в одном кадре с собакой, которая всегда выглядит органично. Да и остальные актеры хороши. Так что, я, как и миссис Ганс, с нетерпением жду показа.

Странные вы :) Каждый актер играет его собственное представление о персонаже. И дело скорее не в том, плохо или хорошо сыграл, а в том, совпадает актерское видение героя с вашим или нет. Наверняка нет. У каждого булгаковские персонажи свои. И это здорово. Фильм я буду смотреть, предвкушаю, с удовольсвием, прежде всего как одну из интерпретаций. И если она не совпадет с моей - это не повод для топания ногами, а как раз наоборот - интересно.

Внук © (07.12.05 16:21) [70]
а как раз наоборот - интересно.

Бетховена в исполнении на ложках любишь наверное?
Новое видение, свой взгляд дирежера.

>>boriskb © (07.12.05 16:25) [71]
Ну, если у Вас такое мнение о создателях и исполнителях этого фильма, как об игроках на ложках по сравнению с членами симфонического оркестра, то я даже не знаю, что ответить :)

> uw © (07.12.05 16:16) [69]

Мне хватило показанных отрывков.
Возможно это индивидуально, но в моем случае, образы, увиденные глазами, сильнее и устойчивее образов, созданных воображением. Поэтому может статься, что любимая и уже представленная в воображении книга, изменится и перестанет быть такой, какой ты ее любил.

2Jeer © (07.12.05 15:48) [60]

> Вот "Трудно быть богом" в старой редакции - точно невпопад.

Это в какой ? Наши с болгарами снимали , которую ?

2Игорь Шевченко © (07.12.05 15:49) [62]

Хорошо. Принимается. Таки на вкус и цвет нет товарищей.

Я лишь хотел намекнуть, что восприятие этого романа настолько индивидуально, что ждать полного совпадения игры актеров с представлениями 145 миллионов человек по меньшей мере наивно. Пардон, если говорю очевидные вещи.

msguns © (07.12.05 16:14) [68]

> Кстати, самая моя любимая роль Янковского - в "Ласковый,
> нежный зверь" по Чеховской "Драме на охоте". Великолепная
> работа ! Великолепный Олег !

Да вообще актер хороший :) Хотя мне он больше в Захаровских фильмах нравится.

Удалено модератором

Мастер и Маргарита. Априорный анализ актеров. Найти похожие ветки