Поговорим о Людях с Большой Буквы. Об Учителях.

← →
Иксик © (2005-12-02 16:45) [0]

Разговор с Jeer натолкнул на мысль создать эту ветку.
У каждого из нас, или почти у каждого, были в жизни люди, которые нас сильно изменили, научили чему-то, вложили в нас частицу своей души (материалисты могут понимать под последним "некую нематериальную сущность" и проч. по "ОЗ" :)).
Давайте вспомним их и попытаемся понять что делало их Людьми с Большой Буквы.

← →
Александр Иванов © (2005-12-02 16:47) [1]

Что делало?! Во-первых естественно глубокие знания, во-вторых желание ими поделиться.

← →
Sandman29 © (2005-12-02 16:49) [2]

Учитель один - жизнь.

← →
Jeer © (2005-12-02 16:50) [3]

Да, как мне кажется, такая ветка практически и не создавалась в рамках этого форума.
Это очень важная и, действительно, интересная тема.
"Если только пиво не лучше водки" (С)

Итак, что мы вспомним о своих Учителях, о людях, давших нам тот самый толчок ?
У кого-то он был скоротечным, у кого-то вложился в школьный, вузовский интервал, а кто-то смог пользоваться им и большее время.
Итак ?

← →
Jeer © (2005-12-02 16:51) [4]

Sandman29 © (02.12.05 16:49) [2]
Это демагогия и не больше.
Замолкни с этим.

← →
Иксик © (2005-12-02 16:51) [5]

> Александр Иванов © (02.12.05 16:47) [1]

> Sandman29 © (02.12.05 16:49) [2]

Хотелось бы по теме :)

← →
Jeer © (2005-12-02 16:54) [6]

Иксик © (02.12.05 16:45)

Насколько я понял сабж - важно личное восприятие понятия Учительства.
С примерами, фактами - тогда разговор состоится.

← →
Иксик © (2005-12-02 16:55) [7]

> Jeer © (02.12.05 16:54) [6]

Да.

← →
boriskb © (2005-12-02 17:00) [8]

Jeer © (02.12.05 16:54) [6]
важно личное восприятие понятия Учительства

Вот имено.
Часто бОльшему учишься не у Учителя, а у мерзавцев, подлецов, лентяев, необязательных и т.п. - учишься как не надо делать.
Самому противно с такими? Вот и не будь таким.

← →
Piter © (2005-12-02 17:03) [9]

У меня, к сожалению, учителей не было, которых я бы выделил.

← →
Jeer © (2005-12-02 17:03) [10]

Время пятничное и, практически, под занавес.
Может быть - перенесем на недельку ?

Хотя, могу сделать "закваску":)
Это стихи об Учителях и в память об Учителе.

*************************
Учителям посвящаю.

Среди многоголосия толпы,
Среди многообразья мнений,
Лишь изредка, лишь иногда
Вдруг прозвучат среди хаоса прений
Незыблемые, верные слова.
Удача в том, что ты их смог услышать.
Удача в том, что кто-то счел за долг
Озвучить струны Истины неслышной
Чтоб ты, неискушенный, их услышать смог.
Мне выпала удача, без сомненья !
На том пути, что мне пришлось пройти
Назвать мне, только, следовало бы имя
И вновь ответ ненайденный найти.
Объединив всего лишь несколько имен
Из сотен миллиардов вариантов
Мне хочется вновь стать учеником
Учителей моих, кем были Вы еще недавно.
Примите ж поздравленья !
Вам пожелать хочу на многие лета
Здоровья, памяти и веры -
Что с вами мы сегодня и всегда !

*****************
В память об Учителе.

Наотмашь смерть, косой бездушною,
Сумела души нам пронзить,
Попала в цель и равнодушно
Позволила поплакать и скорбить.

Слов больше нет,
В глазах застыли слезы..
Из горла, через ком,
Из точки отправной,
Что с сердцем по-соседству -
Наружу рвется стон.

Ушел Ю.К. - эпоха сходит
Прекрасных и талантливых людей.
Мой взгляд скользит и не находит
Подобие отцов и матерей.

В нас вложено так много от Ю.К. !
Порою, кажется, с избытком
И лишь теперь, как понимаю я,
Аванс был дан, чтоб слитком
Мы стали, трудный путь пройдя.

Пока мы живы, сохраним
Ваш светлый, четкий образ.
Таких людей как Вы, возможно,
Уж не удасться повстречать в пути.

← →
Jeer © (2005-12-02 17:05) [11]

boriskb © (02.12.05 17:00) [8]

>Часто бОльшему учишься..а у мерзавцев, подлецов.. Вот и не будь таким.

Стоп... Это обо мне что-ль?:))))

← →
Jeer © (2005-12-02 17:09) [12]

boriskb © (02.12.05 17:00) [8]

Это "уличная" учеба - по старым понятим.
Да, такое было, но было гораздо больше светлого и чистого.
Или ради чего живем ?

← →
boriskb © (2005-12-02 17:18) [13]

Jeer © (02.12.05 17:05) [11]
Стоп... Это обо мне что-ль?:))))

Это совсем не твой портрет
Что за эгоцентризм? :)

← →
Винт (2005-12-02 17:24) [14]

> Стоп... Это обо мне что-ль?:))))

Естественно. О ком же еще.

← →
Jeer © (2005-12-02 17:30) [15]

Винт (02.12.05 17:24) [14]

Опять Baltica-28 ? :)))

boriskb © (02.12.05 17:18) [13]
>Вот и не будь таким.

Так, практически, личное обращение:)))

← →
vrem (2005-12-02 17:30) [16]

Возможно это был Учитель, а возможно это ПОКАЗАЛОСЬ. Как определить?
Анекдот есть -
- Ты такой умный, интересный, сколько всего знаешь!!
- Да нет, я обычный, это ты дура.
:))

Или имеется в виду мягкость при сообщении, в анеке дура обидится, а если бы он Учитель был - она бы обрадовалась, что дура? т.е. учитель это дипломат..

← →
Jeer © (2005-12-02 17:33) [17]

vrem (02.12.05 17:30) [16]
Если нет камертона, то - никак.

← →
boriskb © (2005-12-02 18:02) [18]

Jeer © (02.12.05 17:30) [15]
Так, практически, личное обращение:)))

Это к себе должны обращать нормальные люди :))
К себе и обращаю :)

← →
vrem (2005-12-02 18:03) [19]

[17] Jeer © (02.12.05 17:33)
Камертон это сравнение, а не определение, вопрос "как определить" не решает.

← →
karat © (2005-12-02 18:30) [20]

У меня мама учитель! Если бы не она, то не знал бы, будучи еще учеником, всей закулисной жизни учителей. Действительно люди с большой буквы. Еще в школе научился уважать их. А сейчас (уже успел диплом получить), когда повзраслел, уважаю их еще больше.
Чуть-чуть не завидую детям учителей.

← →
Набережных С. © (2005-12-02 21:20) [21]

> vrem (02.12.05 17:30) [16]
> Возможно это был Учитель, а возможно это ПОКАЗАЛОСЬ. Как
> определить?
> Анекдот есть -
> - Ты такой умный, интересный, сколько всего знаешь!!
> - Да нет, я обычный, это ты дура.
> :))

Не, брат, это он - дурак, причем безнадежный:(( А женщины...они Женщины! Понимаешь?

← →
Piter © (2005-12-02 21:41) [22]

Набережных С. © (02.12.05 21:20) [21]
А женщины...они Женщины! Понимаешь?

да как тут не понять то? :)

Женщины - они женщины.
Мужчины - они мужчины.
Кровать - она кровать.
Семечки - они семечки.

Правильно я понял? :)

← →
vrem (2005-12-02 21:55) [23]

Я про учителей теперь опасаюсь. Книги обычно, так последнее время впечатление, что книгу Кафки читаю.. понял я автора блин :) одно слово - круто.

>А женщины...они Женщины! Понимаешь?
часто их лозунг "реальность и правда не прорвутся", это я не понимаю, тошнит. ладно хоть не у всех, а у более старших...

← →
Gero © (2005-12-02 22:50) [24]

> Учитель один - жизнь.

Согласен.

← →
Kerk © (2005-12-03 00:47) [25]

Однажды, я вспомнил его слова и изменился. Он не учитель и не педагог. Наставник. Был.

← →
Иксик © (2005-12-03 08:28) [26]

> Kerk © (03.12.05 00:47) [25]

О них и речь. Расскажи.

← →
Kerk © (2005-12-03 13:31) [27]

Иксик © (03.12.05 8:28) [26]
О них и речь. Расскажи.

Ну как я расскажу? Не умею я рассказывать :)

Как-то так сложилось, что люди, со стороны которых я чувствую менторские настроения в общении, идут лесом практически сразу. Тут такого не было. Мы просто общались на разные темы. И "наставником" называю его уже постфактум.

Однажды оказался в неприятной довольно ситуации и в голове как-будто что-то перещелкнуло: "Да что ж я делаю-то? ВОТ КАК НАДО!". Разговоры-то были теорией, которую я как демагогию (и даже схоластику) первоначально воспринимал, но в тот момент оно меня изменило и я до сих пор такой (мои текущие плюсы и минусы прошу не обсуждать, не о том речь).

Я ему благодарен. Имя не называю, здесь народ разный, плевков я не хочу.

← →
Иксик © (2005-12-03 13:43) [28]

> Kerk © (03.12.05 13:31) [27]

> Ну как я расскажу? Не умею я рассказывать :)

Не скромничай :) Отлично рассказал :)

← →
Igorek © (2005-12-04 12:15) [29]

> Давайте вспомним их и попытаемся понять что делало их Людьми
> с Большой Буквы.
Вспомнил. Здешних. Четыре человека. Одному особенно благодарен.
Что делало их такими для меня? - Прямота, ум, скромность, чувство юмора, умение посмеятся над собой, и над другими :).

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-04 12:23) [30]

Говорим о учитилЯх или учИтелях?

← →
Igorek © (2005-12-04 12:26) [31]

> Mike Kouzmine © (04.12.05 12:23) [30]

А какая разница?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-04 13:37) [32]

Igorek © (04.12.05 12:26) [31] Огромная. УчителЯ - совокупность людей по профессии "учителя младших классов" и "учителя старших классов" и т.д. Т.е. принадлежность к профессии.
А учИтели. Как бы попроще объяснить... Иисус Христос был учИтелем. Несущие какое-либо учение.

← →
Иксик © (2005-12-05 08:19) [33]

> Mike Kouzmine © (04.12.05 13:37) [32]

УчИтелях, хотя часто это совпадает и получаются учИтелЯ.

← →
Sandman29 © (2005-12-05 09:33) [34]

Jeer © (02.12.05 16:51) [4]

ИН(ИНХ).

Иксик © (02.12.05 16:51) [5]

Я по теме. Объясняю подробнее.
Оборачиваясь назад и рассматривая свою жизнь в ретроспективе, вижу, что наибольшее влияние на меня оказали не люди, а события. События самых разных видов - несчастный случай (упал со стула, например), счастливое совпадение (наткнулся на фотографию девушки с другого города и почему-то решил написать), "не было бы счастья да несчастье помогло" (жестокая шутка сестры привела к тому, что мне подарили первый компьютер), мелкие стрессы(становление психики), крупные стрессы(переломы в психике, приводившие к тому, что я до сих пор четко разделяю себя "до" и себя "после", настолько велики отличия; иногда просто противоположные личности).
А Учителя? Была учительница математики, которая развила мои математические и аналитические способности, был учитель физики, который помог мне поверить в свои силы, есть супруга, которая и сейчас помогает мне себя изменять, было еще несколько людей, передавших часть своего опыта, знаний, силы и веры. Но Учителями я бы их не назвал, обычные люди со своими тараканами в голове и своими педагогическими ошибками.
ИМХО Учительство - такой же "миф", как и религия. Религия не может помочь, если в адепте уже нет внутренней готовности и всех предпосылок для принятия учения. Точно так же и Учитель не может сделать "из г. конфетку", простите мой французский. Ученик должен обладать такими способностями, как умение слушать, готовность поверить, умение проверить и развить, умение понять и т.д.

← →
Sandman29 © (2005-12-05 09:44) [35]

А вообще-то я не прав. Главным учителем была не жизнь, а т.н. "Учителя". Те, кто пытался сломать мою жизнь, те, кто сыграл отрицательную роль в моем становлении и развитии. Но если подходить более обобщенно, то эти разочарования + радости и есть жизнь.

← →
vrem (2005-12-05 09:48) [36]

Он как ветер - он включает вентилятор :))

← →
stone © (2005-12-05 09:50) [37]

> Была учительница математики, которая развила мои математические
> и аналитические способности

Повезло, у меня как раз наоборот. До 7-го класса я очень увлекался математикой. Но потом попался такая преподавательница (учителем назвать не могу), что всю тягу к математике отбила напрочь.

> Sandman29 © (05.12.05 09:33) [34]

Неправ ты.
Ведь способного можно научитьбыть великолепным карманником, а можно и другому. И от того с км сталкиваешься - многое зависит.
Ты от учителя чего то невозможного требуешь.
При таком подходе и остается - поджойти к зеркалу и чтобы не промазать сделатьть это. Ты готов?

>Sandman29 ©

Сочувствую..

Настоящий Учитель - это как настоящая Любовь. Встречается крайне редко и является Даром Божьим. Учителей же "обычных", т.е. людей, так или иначе "наистроивших" наш характер, привычки, навыки, мировозрение и т.д., мы встречаем в достаточном количестве. Начиная еще со школы ,(детсада), и затем всю жизнь, до самого конца, часто даже не отдавая себе в этом отчета. Потом только ловишь себя на слове (жесте, посткпке): а ведь это не мое, это я у Иван Иваныча (Марьи Петровны, Кольки, Женьки..) перенял, подсмотрел, "освоил".
Вот сейчас все чаще задумываюсь, а многим ли я был Учителем ? Ответ, к сожалению, не утвердительный. Хотя ученики были, да и сейчас есть, хоть и не густо. А много ль передал им того, что СТОИЛО передать ? Нет, немного. Был ли терпелив с ними, мудр, честен ? Не всегда.. Всегда ли сдерживал свой гнев и гордыню ? Далеко не всегда..
До сих пор считаю, что главное, чему должен научить Учитель своих учеников - это не знаниям, не умениям, а прежде всего способности учиться и учить других, в смысле жаждать этого, стремиться к этому, учиться этому.
Может, и не выходят из нас Учителя потому, что в свое время в своих наставниках мы не разглядели Учителей ?

stone © (05.12.05 09:50) [37]

У меня так с литературой было. Учитывая мою репутацию на этом форуме, с трудом можно поверить, что класса до 6 я все свое свободное время проводил за книгой :) Но потом все эти образы Волконского в "Войне и мире", образы нигилистов в "Отцах и детях" и т.д. отбили всякое желание читать художественную литературу серьезных жанров. Даешь НТ фантастику, детективы и анекдоты :)

> Sandman29 © (05.12.05 10:07) [40]

И? Тебе подсказать или уже сам понял?
Жизнь то как учитель не помогла. А антиучитель - сделал. Подумай.

Мне вот тоже как то больше преподаватели попадались. Учителей (с большой буквы) не припоминаю. Были неплохие, но вот так что бы прям "с большой буквы" - не припоминаю.

Да и вообще - искать Учителя в школе можно с таким же успехом, как и в магазине или поликлинике. Т.е. и там и там можно найти для себя Учителя.

Своими Учителями считаю книги. Ну и родителей наверное. Хотя это немного другое.

> Sandman29 © (05.12.05 10:07) [40]

У нас было гораздо проще. Только зубрежка строго по учебнику, особенно в геометрии, любой шаг в сторону, любая попытка мыслить самостоятельно, сразу пара, без разговоров. Сначала пытался спорить, доказывать, потом просто забил и все...

> Sergey13 © (05.12.05 10:11) [42]

Почему другое?
"Или мой отец - друг и Учитель" в эру предков и шнурков и произнести стыдно? Чего стесняешься? Чего не то?

msguns © (05.12.05 10:06) [39]

Учитель - дрессировщик, который позволяет дрессируемому осознать процесс и изучить методику дрессировки для ее последующего усовершенствования и передачи дрессурных навыков. Хотя для людей вместо дрессировки употребляются термины воспитание и обучение.

> stone © (05.12.05 10:15) [43]

У меня 2 года была такая математичка. Так мне даже забавно было - из троек мекня не выпускала и двоек. Хотя в четверти все-таки 4 ставила. По математике. Было весело. Но это не повлияло ни на что. Дура она была - и делов-то.

stone © (05.12.05 10:15) [43]

Так и у нас аналогично было. В тетради стоит 2, рядом пометка "но мысли оригинальные, молодец"

Думкин © (05.12.05 10:11) [41]

Жизнь включает в себя все факторы, в том числе и учителей. Учителя не единственный и даже не самый главный фактор, вот и все, что я хотел сказать.

2[44] Думкин © (05.12.05 10:15)
> Почему другое?
Не знаю. Мне так кажется. Просто отец влияет на ребенка еще на подсознательном уровне (отсюда похожесть поведения детей на поведение родителей). И отношение к нему не как к постороннему изначально. Иными словами отца не выбираешь. С учителем ведь несколько иная ситуация. Это уже в сознательном возрасте наверное решаешь, что вот у этого человека я хочу поучиться.
Я не отрицаю влияния родителей в этом плане. Просто считаю это влиянием немного другого рода.

> Думкин © (05.12.05 10:20) [46]
> > stone © (05.12.05 10:15) [43]
>
> У меня 2 года была такая математичка. Так мне даже забавно
> было - из троек мекня не выпускала и двоек. Хотя в четверти
> все-таки 4 ставила. По математике.

Аналогично. Правда в четверти тройки бывали, но годовая стабильно четверка.

> Sandman29 © (05.12.05 10:22) [47]

Именно. И перстав требовать невозможного(божественного) ты сможешь кого-то и учителем назвать. Учителем хотя бы в ситуации - а потом и в жизни не раз пригодившемся. Именно - пригодившемся.

> Sergey13 © (05.12.05 10:23) [48]

И темп не менее - то же самое. Если считаешь так. Если нет - то конечно.

Поговорим о Людях с Большой Буквы. Об Учителях. Найти похожие ветки