Белорусская ОС

← →
WondeRu © (2005-12-01 09:29) [0]

Белоруссия создаст собственную операционную систему, которая станет альтернативой системе компании Microsoft, сообщил журналистам генеральный директор Национального центра информационных ресурсов и технологий Национальной академии наук (НАН) Михаил Маханек.

По его словам, у белорусских разработчиков есть поддержка Европейского союза, научного комитета НАТО, Еврокомиссии, которые готовы целиком или частично оплатить проект. Россия и Армения, отметил он, не исключают сотрудничества в создании продукта. По словам Маханека, планируется, что система будет создана и на белорусском языке. «Операционная система на открытых кодах будет совместима с приложениями Microsoft», — сказал специалист.

Данная разработка будет осуществлена в рамках создания Парка высоких технологий, который в соответствии с декретом президента страны начнет функционировать уже в будущем году. Два года назад президент Белоруссии Александр Лукашенко, выступая в Женеве на Всемирном саммите по информационному обществу, отметил, что стоимость лицензионных программных продуктов для развивающихся стран непомерно велика. По его словам, «рядовым потребителям сложно покупать программное обеспечение за 300 долларов». По мнению специалиста, одно из решений — создание собственной операционной системы на открытых кодах.

«Несколько месяцев назад в республике начали разработку такой системы при поддержке зарубежных компаний, производящих как программное обеспечение, так и компьютерное оборудование», — сказал Миханек. Они готовы рассматривать этот белорусский продукт как базовый элемент своих вычислительных систем. Как отметил Миханек, стоимость белорусской операционной системы и ее сопровождения может составлять около $15.

http://www.ss.groteck.ru/newstext.php?news_id=11201

← →
ANB © (2005-12-01 09:34) [1]

> WondeRu © (01.12.05 09:29)

Помнится, до засилья Windows все кому не лень писали операционки для PC. Были и удачные. Идея то хорошая. Если не пурга.

← →
ZeroDivide © (2005-12-01 09:45) [2]

Думаю у всей Белоруссии, а не только у Национального центра информационных ресурсов и технологий не хватит бюджета на создание продукта, конкурирующего с виндой.

← →
ANB © (2005-12-01 09:51) [3]

> ZeroDivide © (01.12.05 09:45) [2]

Я думаю, что если они не будут пытаться запихать туда все рюшечки винды, то нормальную 32 разрядную ОС они написать смогут. Опыт у белоруссов есть. И не так уж и дорого.
А конкурировать им и не нужно. Сначала насильно поставят у себя, обкатают, потом, если кому надо, будут у них брать. Линух тоже сначала хоронили.

← →
alex_*** © (2005-12-01 09:53) [4]

а ОС без "рюшечек" будет неконкурентноспособна. Рюшечки каждый будет сам писать? Нафик оно надо...

← →
12DFBDD (2005-12-01 09:59) [5]

рюшечки и т.д. не главное, где они софт найдут на свою ОС?
как только окажется что нет на него того же Дельфи так все и загнется

← →
Тульский © (2005-12-01 10:01) [6]

> 12DFBDD (01.12.05 09:59) [5]

Да без Дельфи-то как-нибудь прожить можно. А вот без 1С...

← →
12DFBDD (2005-12-01 10:02) [7]

Тульский © (01.12.05 10:01) [6]
Дельфи это я для примера сказал, им придется реализовывать все проги!!!

← →
ZeroDivide © (2005-12-01 10:07) [8]

> как только окажется что нет на него того же Дельфи

Стоимость Delphi для этой ОС и ее сопровождения может составлять около $15. Осталось убедить в этом Борланд :)

← →
ZeroDivide © (2005-12-01 10:08) [9]

И производителей железа нужно "уломать" писать драйвера еще и для этой ОС :)

← →
Тульский © (2005-12-01 10:09) [10]

> 12DFBDD (01.12.05 10:02) [7]

да я шучу

← →
ANB © (2005-12-01 10:10) [11]

> «Операционная система на открытых кодах будет совместима
> с приложениями Microsoft», — сказал специалист.

Т.е. им придется WinAPI полностью повторить.

> Дельфи это я для примера сказал, им придется реализовывать
> все проги!!!

А зачем все ? Под линух тоже сначала прог не было - написали потихоньку.
С виндой тоже самое было.
Ессно, проект на долго. Пока ОС не обрастет прикладным софтом, популярна она не будет. Но если ее будут внедрять насильно, то прикладной софт довольно быстро напишут.

← →
ANB © (2005-12-01 10:11) [12]

> ZeroDivide © (01.12.05 10:08) [9]
> И производителей железа нужно "уломать" писать драйвера
> еще и для этой ОС :)

Под линух тоже дрова писать не сразу начали. Как обычный коммерческий этот проект бы не выжил. А при поддержке государства - вполне может выжить.

← →
ПЛОВ © (2005-12-01 10:16) [13]

Lukashenko 2006 Pro?

>Но если ее будут внедрять насильно, то прикладной софт довольно быстро напишут.

Думаю, ОС так и останеться "чисто беларусской", устанавливаемой "насильно" для виду, а работать так и будут под Win...

Кстати, когда Беларусь наконец-то отправит экспедицию на Марс? Заменить Win, это как-то мелко - нужно заменить NASA :)))

← →
alex_*** © (2005-12-01 10:24) [14]

если приложения буду совместимы с Microsoft, то смысл писать своё? повторить ОС от билли? Линух 10 лет назад был заявлен как замена виндам. Что-то не видно. Родят еще один Линух, в лучшем случае. Деньги которые они в это вбухают лучше потратить на развитие своей экономики, чтоб у людей была возможность купить винды.

← →
ANB © (2005-12-01 10:38) [15]

> Деньги которые они в это вбухают лучше потратить на развитие
> своей экономики, чтоб у людей была возможность купить винды.
>

Да не много и вбухают. В Белоруссии дешевые программисты.

← →
Sergey13 © (2005-12-01 10:42) [16]

2[14] alex_*** © (01.12.05 10:24)
>Деньги которые они в это вбухают лучше потратить на развитие своей экономики
А ты считаешь, что вкладывание денег и ИТ это не развитие экономики? А что это тогда?
Написание ОС - проект конечно рисковый с коммерческой т.з. Но в государственных масштабах не такой уж и дорогой. ИМХО.

← →
вразлет © (2005-12-01 10:54) [17]

[2] ZeroDivide © (01.12.05 09:45)
Думаю у всей Белоруссии, а не только у Национального центра информационных ресурсов и технологий не хватит бюджета на создание продукта, конкурирующего с виндой.

Ну во -первых о конкуренции в каких нишах рынка идет речь? Во -вторых в создание этого парка высоких технологий планируется вбухать около 1 млрд. уев., стало быть, деньги есть и не малые.

← →
ANB © (2005-12-01 10:55) [18]

А я бы поучаствовал. Дык не возьмут.

← →
alex_*** © (2005-12-01 11:07) [19]

вложенные деньги должны приносить деньги. А какие деньги может принести ось, работающая в гос. учреждениях Белорусси и на компах студентов? Конечно прикольно всему миру заявить что делаем ось лучше виндов. Сам ИТ центр будет конечноденьги какие-то приносить и вообще идея хорошая - сделать свой ИТ центр, но создание оси денег не принесет. ИМХО. еЁ еще надо будет отладить и раскрутить. [2] - Думаю у всей Белоруссии, а не только у Национального центра информационных ресурсов и технологий не хватит бюджета на создание продукта, конкурирующего с виндой

← →
Slider007 © (2005-12-01 11:14) [20]

Почему-то при прочтении сабжа мне вспомнился анекдот про Албанский вирус ..

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-01 11:23) [21]

Странные вы люди. Есть ReactOS, есть Wine, все с исходными текстами, почему бы белорусам не сделать аналогичную систему ?

← →
ANB © (2005-12-01 11:24) [22]

> Slider007 © (01.12.05 11:14) [20]

Не, знаю, что там вспомнилось, но в советские времена Белоруссия выпускла наши IBM совместимые ЕС-ки. Так что Албании до них далеко.

← →
ANB © (2005-12-01 11:26) [23]

> Игорь Шевченко © (01.12.05 11:23) [21]

Верно. И наверняка не с нуля то писать будут. По ОС куча наработок. На известные грабли наступать не будут.
В принципе, функционал винды без рюшек можно повторить значительно меньшим объемом (и, следовательно, стоимостью). MS уже не выгодно все переписывать.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-01 11:33) [24]

alex_*** © (01.12.05 11:07) [19] вложенные деньги должны приносить деньги. А какие деньги может принести ось, работающая в гос. учреждениях Белорусси и на компах студентов?

Умнож стоимость 1 лицензии для гос-ва на кол-во компьютеров. То же и со студентами. Это будет..... это будет...... бешенные деньги..

← →
alex_*** © (2005-12-01 11:39) [25]

на 15$ с лицензии много не заработаешь. Если хорошо сделают и запустят, то конечно через какое-то время это окупится. Иначе, если сделают г, то роддерживать замучаются. Не верится мне что-то. Выглядит как политический ход.

← →
wal © (2005-12-01 11:40) [26]

> Умнож стоимость 1 лицензии для гос-ва на кол-во компьютеров.
То есть перекладывание из одного государственного кармана в другой, минус налоги, которые идут в третий карман :)

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-01 11:50) [27]

wal © (01.12.05 11:40) [26] Глупость, налоги идут всегда в один карман. (В России в два - федеральный и местный.)

← →
alex_*** © (2005-12-01 11:50) [28]

в другой, зато в свой, а не в американский...

← →
Sergey13 © (2005-12-01 12:25) [29]

2[19] alex_*** © (01.12.05 11:07)
>вложенные деньги должны приносить деньги.
Не всегда. Строительство дорог или муниципального жилья прибыли (явной) государству не приносит. Как и медицина с образованием.

← →
alex_*** © (2005-12-01 12:31) [30]

ну хотя бы неявную прибыль. Если сделают так что государству будет выгоднее иметь свою ось, чем покупать лицензии у МС, флаг им в руки

← →
Mystic © (2005-12-01 14:19) [31]

Вот напишут --- будем обсуждать. А так...

← →
VEG © (2005-12-01 14:40) [32]

Ничего себе! Даже до этого форума эта новость добралась;) В общем, расскажу как у нас обстоят дела на самом деле.
Парк информационных технологий наши власти решили устроить основательно. Это правда и на полном серьезе. К тому моменту, как я окончу университет, скорее всего, меня туда и направят.
А вот собственная ОС... Открытая, повторяющая API винды (а недокументированные функции? проприетарные форматы?)... Написанная с нуля... Могу сказать точно, что это инициатива не Лукашенко, но явно человека, который не в состоянии оценить объем работ. Так что, я не верю в эти сказки. Максимум что могу допустить (и поддерживаю, собственно) - это создание собственного дистрибутива ОС Linux, с необходимым набором софта плюс драйвера к стандартным конфигурациям компьютеров. Но скорее всего в верхах, осознав свою ошибку, постараются как можно быстрее замять эту тему. Жаль:(

>ANB © (01.12.05 10:38) [15]
>Да не много и вбухают. В Белоруссии дешевые программисты.
Ну да... У нас один человекочас стоит в среднем 12$, а в Москве, на сколько я знаю, 22$.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-01 14:47) [33]

> (а недокументированные функции? проприетарные форматы?).
> ..

Какие в баню проприетарные форматы в Windows ?

А недокументированные функции - все хорошо, см. Wine

← →
КаПиБаРа © (2005-12-01 14:51) [34]

VEG © (01.12.05 14:40) [32]
12$, а в Москве, на сколько я знаю, 22$.

Фигасе цены...

12 * 28.82 * 8 * 22 = 60876 руб 84 коп

22 * 28.82 * 8 * 22 = 111591 руб 04 коп

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-01 14:56) [35]

КаПиБаРа © (01.12.05 14:51) [34] Он пошутил.

← →
Харько (2005-12-01 15:15) [36]

> А недокументированные функции - все хорошо, см. Wine

Что, правда? А нафига ж тогда Crossover Office и WineX, если в Wine все хорошо?
Газификация лужи удалась, поздравляю.

← →
Mystic © (2005-12-01 15:19) [37]

> Максимум что могу допустить (и поддерживаю, собственно)
> - это создание собственного дистрибутива ОС Linux

Ну... цели могут быть самые разные... Так ли СССР нужет был БАМ? А так всесто того, чтобы на майдан ходить люди будут OS писать :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-01 15:40) [38]

Харько (01.12.05 15:15) [36]

Адндрюша, читай первоисточник и не оффтопь

← →
dolmat (2005-12-01 16:32) [39]

На счет сабжа мне вспомнилось такое:
Пришел японский специалист на Минский завод вычислительной техники, ходил там со специалистами, все смотрел, головой кивал. Закончили смотреть. Белоруский специалист спрашивает:
- Ну как на долго мы от вас отстали?
- На долго.
- Ну а как на долго лет на 5-10?
- На совсем.

А на мой взгляд и парк высоких технологий как только Лукаш уйдет государство забудет.

← →
Sergey_Masloff (2005-12-01 16:34) [40]

КаПиБаРа © (01.12.05 14:51) [34]
>>VEG © (01.12.05 14:40) [32]
>>12$, а в Москве, на сколько я знаю, 22$.
>Фигасе цены...
>12 * 28.82 * 8 * 22 = 60876 руб 84 коп
>22 * 28.82 * 8 * 22 = 111591 руб 04 коп
Не знаю как в Белоруссии, для Москвы цены нормальные. Помните что программист это не просто некая сумма в конверте. Это еще налоги (процентов 60 от оклада) + аренда помещения + стоимость инструментария + много чего еще. Так что 111591 руб 04 коп это цена программиста в месяц при его зарплате, скажем 1000 у.е в месяц.
Все цифры взяты не с потолка. Мы считали года 3 назад во что обходится содержание на конкретных (наших) цифрах. Дороже чем названая сумма.

> вложенные деньги должны приносить деньги. А какие деньги
> может принести ось, работающая в гос. учреждениях Белорусси
> и на компах студентов?

сопоставьте и скажите, почему вы говорите о гос. учреждениях Беларуси?

> «Несколько месяцев назад в республике начали разработку
> такой системы при поддержке зарубежных компаний, производящих
> как программное обеспечение, так и компьютерное оборудование»,
> — сказал Миханек. Они готовы рассматривать этот белорусский
> продукт как базовый элемент своих вычислительных систем.

Но это - так, поправочка. Еще небольшая поправочка: не МИханек, а МАханек. Теперь к сути:
Этот самый Михал Михалыч однажды ляпнул следующее: "мы работаем с Microsoft и с Oracle в части программного продукта. Мы им сказали: либо, ребята, сбрасывайте цены, либо будем что-то придумывать, создавать собственное. Вот "Оракл" идет на снижение цен, "Майкрософт" пока не идет. Мы принуждаем: либо пойдете на снижение цен для нас, развивающихся стран, либо получите в ответ очень простую вещь: мы для конкретных приложений создадим свой продукт, обойдем ваше лицензирование". Теперь же, уверен Михал Михалыч, если Беларусь получит грант на создание своей ОС, то цены «они тогда автоматически сбросят, я абсолютно уверен ... завтра у меня будет сидеть здесь Лановенко из Киева, который отвечает за Беларусь от «Майкрософта», будет торговаться».
Уж очень хочется людям уделать Штаты в лице MS. С одной стороны - ничего плохого в идее собственной ОС нет, но с другой - несколько неприятно то, как эта идея рождается на свет: денег еще нет, специалистов тоже нет, почти ничего нет, но (злорадно потирая ручки) уже есть ценовая планка и страшное словечко "оупенсоурс", и мы уже "делаем" Америку.

> Ну во -первых о конкуренции в каких нишах рынка идет речь?

Дык понятно в каких. > которая станет альтернативой системе компании Microsoft Что тут не понятного? Лукашенко говорит о рядовых потребителях, большей частью которых, насколько я понимаю являются не студенты, а те, кому комп нужен в игрушки поиграть и музыку послушать.

Вот винда у меня стоит, а о Wine я даже и не слышал... наверное слишком она "хорошая", раз с винды на нее народ не переходит. Да и ни на одном компакте с игрой в системных требованиях я не видел прямого факта поддержки Wine.

> Во -вторых в создание этого парка высоких технологий планируется
> вбухать около 1 млрд. уев., стало быть, деньги есть и не
> малые.
>

На развитие онлайн-RPG EverQuest 2, планируется затратить более 2 млрд уев :)

> >ANB © (01.12.05 10:38) [15]
> >Да не много и вбухают. В Белоруссии дешевые программисты.
>
> Ну да... У нас один человекочас стоит в среднем 12$, а в
> Москве, на сколько я знаю, 22$.

$22x8x24 - $4224 ? Нифига себе 8-) Москвичи, правда в среднем столько платят ?

$12x12x24 - $2304... В Булорусии.. Ну не верю я (c) У нас есть филиал в Минске, программисты там стоят дешевле чем в Киеве и особых проблем с набором кадров не наблюдается. И получают они там раз в 4-5 меньше названного (в среднем).

это цена которую платит фирма за программиста. Сам чел получает часть - [40]

сопоставьте и скажите, почему вы говорите о гос. учреждениях Беларуси?
ну а кто добровольно будет пользовать новую ось? Только из любопытства, то бишь студенты

если Беларусь получит грант на создание своей ОС, то цены «они тогда автоматически сбросят - Прикольно. Зачем им нужен будет сброс цен на МС тогда? Типа получат грант, МС сбросит цены, и они доволные будут закупать лицензии у МС.... а деньги по гранту растворятся... я, наверно, чего-то не понимаю

>KodV © (01.12.05 16:37) [41]
Специалисты есть... Не так много, но есть... На том же ACM мы 3-е место заняли (бо баллам чуть не дотянулись до 1-го).

Неужели в Белоруссии "Бацька" самостоятельно Интернетом наконец то научился пользоваться и на брел на проект ReactOS?

Хотя в результате 90% денег выделенных на это разворуют, 10% отдадут какому-то институту, где 90% от оставшихся денег снова разворуют, а на оставшийся 1% студент дипломник прикрутит белорусскую локаль к Knoppix.

Вот и получится белорусская ОС на базе Линукса + Wine.

Не верите?

А на счет выгоды использования своей ОС прошу сюда http://ww2.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?showtopic=1512

Там уже ветка более чем на 500 постов.

Наивняк, блин... детский сад, штаны на лямках, как говорит vuk.

Какая, на хрен, ОС? При чем тут вообще какая-то ОС?

Вот ключевые слова:
"у белорусских разработчиков есть поддержка Европейского союза, научного комитета НАТО, Еврокомиссии, которые готовы целиком или частично оплатить проект".

Вот и вся любовь, и никакая ОС тут ни при чем. Просто-напросто придуман некий проект, под который кто-то готов выделить деньги, которые можно (и нужно) освоить, причем не без пользы для себя (что и есть самое главное, ради чего все и затевалось). А чему там это проект посвящен, ОС или не ОС - пофиг, лишь бы звучало красиво, лишь бы бабки дали. Причем дадут их не за просто так, а за откат, конечно.

Очередное шоу, каких уже было немало.

И никакая ОС тут ни при чем. И никто делать ОС уровня Windows даже и не собирается. Что-то сляпают, конечно, для формальной отчетности, и на том все успешно и закончится. Цель-то проекта ведь совсем иная.

Наивняк, блин... детский сад, штаны на лямках, как говорит vuk.

Soft
Пока не будет жесткой борьбы с пиратством и выполнения закона, вплоть до тюремного заключения самых злостных нарушителей это никому и на... не будет нужно.

Перечитав все выше перечисленное, в том числе и свои посты, я пришел к выводу, что первым пунктом должно быть:

1! Практическое выполнение закона об ответственности за нарушение авторского права.

-=VJ=-
Бред. Сначала альтернативу создайте.
А то будет как со стоянками в центре - блокираторов закупили, штрафы дерут, а о стоянках никто не подумал - куда хочешь машину, туда и ставь.
Человеку нужно сначала дать возможность не нарушать закон, а потом уже требовать его выполнения.

http://ww2.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?showtopic=1512&st=500&p=66400&

Нет слов. Что можно на такое ответить?

Идея-то не плоха. Есть большой сектор, где своя ОС могла бы быть не только полезной, но и конкурентоспособной. Хотя бы госучреждения - это много десятков тысяч рабочих мест, на которые Винду сейчас все больше закупают, а не воруют. ЧТо не воруют, это есть хорошо, но что миллионы уходят в чужую экономику, это есть плохо. Да и потом, это национальная безопасность, все-таки. Как собственное машиностроение - основа экономической независимости, так и ОС - основа независимости информационной.

Если сделать хорошую, расширяемую ОС, и хороший пакет бизнес-приложений (ну, типа 1С), то что еще надо? Какое еще ПО должно стоять у оператора Центртелекома и бухгалтерии? Ну, сапера еще слабать, для секретуток :-)

А в коммерческом секторе тоже система вполне конкурентоспособной была бы - на фига закупать XP с ее "рюшечками" на 200 рабочих мест какого-нить экономического отдела предприятия, если можно будет поставить облегченную ось и спецПО? Экономия очень весомая. Поддержку Интернет-технологий присобачить - тоже не проблема.

Кстати, русская ОС есть. PTS DOS называется. Делает "Физтехсофт". phystechsoft.ru. 32-разрядная, держит FAT32, Интернет там есть... Но в основном это встроенная система для Минобороны и т.п.

а проги и дрова кто будет писать под все это? ось написать это не самая большая трата времени/денег

> alex_*** © (02.12.05 09:54) [55]

В МВ у пользователей были закрытые рабочие столы и возможность работать только с ERP. И зачем им Windows ?

МВ - what is it?

Белорусская ОС Найти похожие ветки