проблемы Франциии

← →
default © (2005-11-07 16:10) [40]

Sergey13 © (07.11.05 16:02) [39]
так и есть, на свою голову приютили головорезов

← →
stone © (2005-11-07 16:12) [41]

а Евро между тем "упал" на 50 копеек...

← →
американский (2005-11-07 16:21) [42]

> Sergey13 © (07.11.05 16:02) [39]
> Откуда дровишки?

Из Франции. Был я там и не раз. Ко всему ещё работаю с французами и "французами".

← →
Ega23 © (2005-11-07 16:26) [43]

> Sergey13 © (07.11.05 16:02) [39]
>
> 2[36] американский (07.11.05 15:56)
> >Эх, господа, во Франции арабского населения больше, в частности
> алжирцев, чем коренного европейского.
> Откуда дровишки? Я когда на рынок хожу, тоже вижу почти
> преобладание некоренного населения. С рынка выхожу - аж
> от сердца отлегает - Рассея кругом. 8-)
>

Это правда. У меня батя, считай, 3 месяца в году во Франции проводит.

← →
Sergey13 © (2005-11-07 16:31) [44]

2[42] американский (07.11.05 16:21)
> Из Франции. Был я там и не раз.
Я тебе конечно завидую (мечта - побывать в Париже), но сомневаюсь все равно. Это, ИМХО, везде так - около крупных городов (тем более столиц) селится много "мутного" надоду. Но "чем дальше в лес тем меньше партизан". "Лес" же этот в совокупности намного больше "центров".

← →
ms1 © (2005-11-07 16:35) [45]

> Я тебе конечно завидую

Ecли noчитaть ,
> Lamer@fools.ua © (07.11.05 16:00) [38]
тak и exaть pacxoчeтcя.

← →
Marser © (2005-11-07 16:39) [46]

Сложно всё это, даже Фронду напоминает(это когда в XVII веке от бунтующего народа из Парижа драпанул весь королевский двор)...

С этими бандами бороться сложно - они избегают прямых столкновений, очень подвижны и пользуются мобильной связью для координации своих действий. Соответственно эффективно бороться с ними можно только с помощью тактики выжженой земли. А принять их требования для властей было бы неприемлемо.

ИМХО, это всё только первая ласточка. Иммигранты будут подымать голову не только во Франции.

С другой стороны, право-радикалы имеют теперь во Франции все шансы...

← →
Ломброзо © (2005-11-07 16:44) [47]

"Во всём виноваты проклятые белые началнык мамой клянусь да. Двести триста четыреста лет они лишали нас культур-мультур, вывозили весь гашиш и били палка по башка. Но время возмездий пришло" - заявил корреспонденту newsru.com Председатель исполкома Центрального духовного управления мусульман России муфтий Хуезин.
http://www.newsru.com/religy/07nov2005/double_standards.html

← →
Ega23 © (2005-11-07 16:57) [48]

> но сомневаюсь все равно. Это, ИМХО, везде так - около крупных
> городов (тем более столиц) селится много "мутного" надоду.
> Но "чем дальше в лес тем меньше партизан". "Лес" же этот
> в совокупности намного больше "центров".

Не сомневайся.
А вообще это результатдавнишней иммиграционной политики, проводимой францией лет 25-30 назад. Тогда она (Франция) открыла свободный въезд в метрополию из колоний. А колоний у неё - половина Африки. Правда продолжалось это сравнительно недолго, но и этого оказалось достаточно.
В Париже сейчас чёрных (а точнее и негров и арабов) больше белых.

← →
NORDmen © (2005-11-07 16:59) [49]

Удалено модератором

← →
Sergey13 © (2005-11-07 17:00) [50]

2[48] Ega23 © (07.11.05 16:57)
> Не сомневайся.
Нет буду! 8-)

>В Париже сейчас чёрных (а точнее и негров и арабов) больше белых.
Париж и Франция - это, подозреваю, как Москва и Россия. Сходство есть, но и различий не мало.

← →
Ega23 © (2005-11-07 17:07) [51]

> Париж и Франция - это, подозреваю, как Москва и Россия.
> Сходство есть, но и различий не мало.
>

Смею тебя уверить, что в Марселе их (чёрных и арабов) процент ещё больше, нежели в Париже.
Если мне не изменяет память, то мусульман во Франции больше, чем христиан.

← →
NailMan © (2005-11-07 17:24) [52]

Удалено модератором

← →
AlexWlad © (2005-11-07 19:39) [53]

Удалено модератором

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-07 20:23) [54]

Евро упало, экономика стала конкурентноспособной. Бандитов посадят, страховку выплатят, на безопасность прибавят и все станет еще лучше.

← →
Petr V. Abramov © (2005-11-08 13:07) [55]

В 2008 президентом Франции будет Путин. Если не будет к тому времени входить во франко-германский халифат :)

← →
Dok_3D © (2005-11-08 14:08) [56]

Глядя на количество соженных автомобилей, поневоле задумываешься, а не спонсируют ли это мероприятие автомобильные концерны?
BMW, General Motors, Toyota.
Или АвтоВаз :)

← →
NailMan © (2005-11-08 15:28) [57]

Dok_3D ©
Скорее уж Рено, Пежо.
Поддержи отечественного(французского) производителя!

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
TUser © (2005-11-08 15:57) [58]

Вообще, у них во Франции похоже слишком много демократии и либерализма. А эти штуки придуманы для мирного времени и спокойного решения проблем. Они совершенно не годятся для ситуации бунта или войны, - сейчас им нужны руководители способные принять на себя отвественность перед законом и народом и оперативно отдать конкреные и жесткие приказы на силовое подавление хулиганов. Начальник полиции (или кто там у них) должен рассуждать так - на подведомственной территории наступает анархия, так пусть меня потом снимут и будут судить, но я положу этому конец всеми доступными мне средствами. А они ждут пока правительство соберется, да посовещается.

← →
Ega23 © (2005-11-08 16:02) [59]

> TUser © (08.11.05 15:57) [58]

Ты же вроде у нас из "правых"????

← →
Sergey13 © (2005-11-08 16:02) [60]

2[58] TUser © (08.11.05 15:57)

МВД Франции готовится к введению комендантского часа

http://news.mail.ru/news.html?894897

← →
TUser © (2005-11-08 16:06) [61]

> Ты же вроде у нас из "правых"????

Угу. И что? Я пожизненно обязан считать, что состояние

> МВД Франции готовится к введению комендантского часа

является самым правильным в сложившейся ситуации?

← →
Ega23 © (2005-11-08 16:08) [62]

> Угу. И что? Я пожизненно обязан считать, что состояние

Тогда как это вяжется с
Они совершенно не годятся для ситуации бунта или войны, - сейчас им нужны руководители способные принять на себя отвественность перед законом и народом и оперативно отдать конкреные и жесткие приказы на силовое подавление хулиганов.
?
Это, кстати, типичная диктатура.

← →
американский (2005-11-08 16:10) [63]

> TUser © (08.11.05 15:57) [58]
> Вообще, у них во Франции похоже слишком много демократии
> и либерализма. А эти штуки придуманы для мирного времени
> и спокойного решения проблем. Они совершенно не годятся
> для ситуации бунта или войны, - сейчас им нужны руководители
> способные принять на себя отвественность перед законом и
> народом и оперативно отдать конкреные и жесткие приказы
> на силовое подавление хулиганов. Начальник полиции (или
> кто там у них) должен рассуждать так - на подведомственной
> территории наступает анархия, так пусть меня потом снимут
> и будут судить, но я положу этому конец всеми доступными
> мне средствами. А они ждут пока правительство соберется,
> да посовещается.

Ага, точно. Это чтобы разделить участь Милошевича.

← →
TUser © (2005-11-08 16:13) [64]

Однажды Баркашев с Макашевым полезли брать власть, прикрываясь умеренными левыми *. Известно, что с ними Ельцинская власть сделала. Демократично? Нет. Правильно? Да. Потому как своевременное применение насилия со стороны власти предотвратило эскалацию насилия со стороны левых радикалов. И спасло эту самую, какую-никакую, а все ж таки демократию.

===
* Тут некоторое отличие - Ельцин сам спровоцировал открытый мятеж, но суть дела не меняется.

← →
Sergey13 © (2005-11-08 16:13) [65]

2[62] Ega23 © (08.11.05 16:08)
> Это, кстати, типичная диктатура.
Да ну? А наличие милиции/полиции и прочей прокуратуры - это как? Не диктатура? Или при демократии они должны "не работать"?
8-)

← →
Ega23 © (2005-11-08 16:15) [66]

> TUser © (08.11.05 16:13) [64]

Прекрасно. А теперь освяти, плиз, ситуацию в Чечне с точки зрения своевременное применение насилия

← →
TUser © (2005-11-08 16:16) [67]

> Это, кстати, типичная диктатура.

Диктатура - это когда постоянно. В армии, например. Нету там выборов, и все тут.

Кстати, во ВМВ наиболее успешны были как раз диктатуры. Они для этого приспособлены.

← →
TUser © (2005-11-08 16:25) [68]

> А теперь освяти, плиз, ситуацию в Чечне с точки зрения своевременное применение насилия

Когда чеченские и не-чеченские боевики лезут захватывать школу, например, то своевременное применение насилия со стороны власти может предотвратить гибель большого числа мирных жителей. Когда российский солдат убивает и насилует мирных жителей (я не конкретно про Буданова), - такое применение насилия не является своевременным. Когда банда боевиков объявляется чеченской милицией или батальоном "Восток", то это дает официальное право бандитам на применение насилия. Которое теперь творится от имени государства, и не является "своевременным".

Мне легко, конечно, рассуждать - я там не был. Но вы просили объяснить мое мнение про эту ситуацию, я ябъяснил.

Сегодня обсуждали - в США лет 10 назад был какой-то большой негритянский бунт в южных штатах. Подавили силами нацгвардии (это типа наших внутренних войск). Демократии от этого не убавилось.

Сам ничего про это не знаю - рассказал с чужих слов.

> TUser © (08.11.05 16:25) [68]

Представь себя на месте министра МВД, когда ты узнаешь, что боевики лезут захватывать школу. Твои действия по "своевременному применению насилия со стороны власти " ?

Ega23 © (08.11.05 16:15) [66] Ну что ты к нему пристал? Все же понятно - за демократию не пожалею и мать родную. А тут отбросы всякие. Их тем более не жалко.

2[66] Ega23 © (08.11.05 16:15)
> Прекрасно. А теперь освяти, плиз, ситуацию в Чечне с точки зрения своевременное применение насилия

Легко кстати. Если бы чеченов тогда в 95 отпустили "с миром", то России в сегодняшних границах возможно уже и не было бы. ИМХО.

TUser ©
В большинстве поддерживаю твое имхо!

[70] ANB ©
> Представь себя на месте министра МВД, когда ты узнаешь,
> что боевики лезут захватывать школу. Твои действия по "своевременному
> применению насилия со стороны власти " ?

ммм, наверно "мочить в сортире"?! (С) ВВП

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> NailMan © (08.11.05 16:35) [74]

А не поздновато уже ?

> Если бы чеченов тогда в 95 отпустили "с миром",

А они отпускаться то особо не хотели. Дудаев, а точнее те, кто его поставил, хотели чтобы их корова ела в России, а молоко давала в Чечне. И их там уже никто не трогал. Так не бывает. Ну дали им практически независимость, но с блокпостами от России, так в 2000 они сами уже полезли.

> Мне легко, конечно, рассуждать - я там не был. Но вы просили
> объяснить мое мнение про эту ситуацию, я ябъяснил.
>

Да ты на меня внимания не обращай. И не считай вопрос "подколкой". Просто я считаю, что никакой "демократии" не было, нет и никогда не будет. Твои слова этому подтверждение.
Дальнейший спор по данной теме предлагаю не разводить, ибо я не убедю тебя, а ты не убедишь меня. В любом случае я уважаю чужое мнение.

2[75] ANB © (08.11.05 16:52)
> И их там уже никто не трогал.
А это и означает формальную независимость. Понятно чего они хотели, но
прикрываться хотели именно отделением от России.
ИМХО.

> Легко кстати. Если бы чеченов тогда в 95 отпустили "с миром",
> то России в сегодняшних границах возможно уже и не было
> бы. ИМХО.

Если бы в 95-м Альфа пошла на штурм род.дома в Будённовске, то, возможно, всего дальнейшего Чеченского конфликта и не было бы. Была бы страшная трагедия, типа Беслана. Но Басаева с компанией тогда бы грохнули.

2[78] Ega23 © (08.11.05 17:01)
> Но Басаева с компанией тогда бы грохнули.
Не думаю, что Басаев - основной и единственный. Грохнули бы его, тут же появился бы другой.

А что происходит?
Экспорт ораньжевой революции :)

проблемы Франциии Найти похожие ветки