Очередной "конец света"

← →
DiamondShark © (2005-10-28 16:23) [40]

> Sandman29 © (28.10.05 15:48) [37]

Значит, с диапазоном я ошибся...

> Отсутствие столь быстрых частиц доказывает, что все метеороиды
> – члены Солнечной системы.

Или то, что лобовые столкновения -- исключительно маловероятное событие
;)

← →
Sandman29 © (2005-10-28 16:31) [41]

DiamondShark © (28.10.05 16:23) [40]

>Значит, с диапазоном я ошибся...

Там заведомо была ошибка. 11 +/- 30 позволяет врезаться с отрицательной скоростью :)
В реале если чатсица мчится меньше 30 км и пытается догнать Землю, то столкновения вообще не будет. А если чуть больше 30 км, то произойдет изменение траетории метеороида и погони опять таки не будет, произойдет столкновение под углом.

>Или то, что лобовые столкновения -- исключительно маловероятное событие

Логично. Гостей мало, шанс прилететь из бесконечности и при этом наткнуться на ничтожную Землю ничтожно мал, и слава богу :)

← →
Rem © (2005-10-28 16:37) [42]

Нет, меня не запутало слово "сгорит". Понятно, что это не горение в прямом смысле, то есть, не путем окисления материала метеорита кислородом с образованием окислов.

Оттуда же:

Высота, на которой метеор начинает светиться или отмечается радаром, зависит от скорости входа частицы. Для быстрых метеороидов эта высота может превышать 110 км, а полностью частица разрушается на высоте около 80 км. У медленных метеороидов это происходит ниже, где больше плотность воздуха. Метеоры, сравнимые по блеску с ярчайшими звездами, образуются частицами с массой в десятые доли грамма. Более крупные метеороиды обычно разрушаются дольше и достигают малых высот. Они существенно тормозятся из-за трения в атмосфере. Редкие частицы опускаются ниже 40 км. Если метеороид достигает высот 10–30 км, то его скорость становится менее 5 км/с, и он может упасть на поверхность в виде метеорита.

Итого, усредненно, основное сгорание происходит на высоте от 110 до 10-30 км. Итого, это около 100 км пути. Даже если брать минимальную (по описанию) скорость на этом участке - 5 км/сек, то сгорание длится 20 сек. С учетом торможения - и того меньше.

Сижу. Думаю. Расщепить в пыль 33 509 000 кубометров материала метеорита за 20 сек. Как это оно?

И какая разница - врежется ли эта гора в Землю сама, или ударной волной?

← →
Джо © (2005-10-28 16:40) [43]

> И какая разница - врежется ли эта гора в Землю сама, или
> ударной волной?

Где нет удара, нет и "ударной волны".

← →
Sandman29 © (2005-10-28 16:41) [44]

>Сижу. Думаю. Расщепить в пыль 33 509 000 кубометров материала метеорита за 20 сек. Как это оно?

В [8] же есть описание. Миллионы Хиросим.

← →
DiamondShark © (2005-10-28 16:46) [45]

> Джо © (28.10.05 16:40) [43]
>
> > И какая разница - врежется ли эта гора в Землю сама, или
> > ударной волной?
>
> Где нет удара, нет и "ударной волны".

Для атмосферы "ударом" будет всё, что движется быстрее скорости звука.

← →
старый маразматик(с) (2005-10-28 16:50) [46]

[43]Джо ©

да ну! а захваченные слои воздуха? а эта пыль? они ведь скорость имеют? оту самую, остаточную 5 мк/с. и вся эта песня шмякнецца об землю

[44] Sandman29 ©
я так понял из [8], что метеорит полностью испарился уже в результате удара об поверхность, т.е. таки долетел

← →
Джо © (2005-10-28 16:53) [47]

> [45] DiamondShark © (28.10.05 16:46)

С написанием слова в кавычках согласен. Только есть подозрения, раз обьект, приближаясь к земле, катастрофически уменьшается в размерах, то никакой воздушной волны не получится. Т.е, она "рассеется". Черт его знает, конечно, я не физик.

← →
DiamondShark © (2005-10-28 17:02) [48]

> катастрофически уменьшается в размерах,

Чего это ему "катастрофически уменьшаться"?
До поверхности долетают и значительно более мелкие тела.

← →
ISP © (2005-10-28 17:03) [49]

Влетит / не взлетит
Всплывёт / не всплывёт
Шмякнется / не шмякнется
.....
Список растет, однако...
;))

← →
Sandman29 © (2005-10-28 17:03) [50]

старый маразматик(с) (28.10.05 16:50) [46]

Да, согласен.
Чего-то я натормозил. Получается, что метеор размером даже 200м не может полностью сгореть в атмосфере. Если он не деревянный :)
Крупнейший найденный метеорит весит 60 тонн и имеет объем 9 кубометров.

Нашел ссылку
http://www.astronet.ru/db/msg/1198079

← →
Rem © (2005-10-28 17:04) [51]

то никакой воздушной волны не получится

Скорости метеороидов гиперзвуковые. Когда метеороид достигает сравнительно плотных слоев атмосферы, возникает мощная ударная волна, и сильные звуки могут разноситься на десятки и более километров.
http://www.krugosvet.ru/articles/20/1002089/1002089a3.htm#1002089-L-109

Это описание "обычного" метеорита. А тут махина 400 м в поперечнике.

Я все же считаю, что 400 м метеорит не сгорит в атмосфере. Слишком тонкая она для него. Причем, что характерно, чем интенсивнне процесс "выгорания", тем медленнее оно происходит. Атомы и молекулы испаряющегося вещества создают на поверхности метеорита некий защитный слой, который предотвращает более глубинные слои от контакта с атмосферой. Эдакий самостабилизирующийся экран. Я так думаю.

← →
Джо © (2005-10-28 17:06) [52]

[48] DiamondShark © (28.10.05 17:02)
> Чего это ему "катастрофически уменьшаться"?

Я, вообще-то, комментировал пост [42] Rem:

> Расщепить в пыль 33 509 000 кубометров материала метеорита
> за 20 сек.

Вот такое изменение объема за столь малое время я и называю "катастрофическим".

Rem © (28.10.05 17:04) [51]

Согласен. Я был неправ. Нашел ссылку о метеорите 2002 года, был всего 160 тонн, но несколько сот кг все-таки долетело до поверхности.

Осталось только дождаться 2036 года... кхм...

Rem © (28.10.05 15:13) [21]
Интересно, а какие, согласно ПКД (Правилам космического движения), скорости у метеоритов?
если он прилетел из вне вселенной, то думается поболее 16,7км/с(или около того).

Rem © (28.10.05 16:37) [42]
Сижу. Думаю. Расщепить в пыль 33 509 000 кубометров материала метеорита за 20 сек. Как это оно?
имхо, зависит от площади, метеорит может развалиться(скорее всего), там уже каждый кусочек будет сгорать сам по себе. Все не сгорит, но удары маленьких метеоритов будут "легче" одного большого, опять таки имхо.

Бред. Тело размером 400 метров нельзя заметить за 31 год до прилета. Это раз.
Сгореть в атмосфере он не сгорит. Это два.
Землю он не уничтожит это три. Но может устроить большое бедствие.

В среднем тела такого размера прилетают на землю (или рядом) раз в 20-25 лет и ничго страшного.

← →
старый маразматик(с) (2005-10-31 15:02) [57]

DVM ©

за 31 годзаметить, конечно низзя. только он уже на полете, и будет возле земли гораздо раньше, в пределах нескольких лет или меньше(не помню уже), а вот уже на обратном пути он пролетит на опасном расстоянии. хотя и нынешняя его траектория не совсем понятна, опасна или нет. как я понял, там они никак не могли определицца с расчетами.

> В среднем тела такого размера прилетают на землю (или рядом)
> раз в 20-25 лет и ничго страшного.

Ни разу не видел 8)

Очередной "конец света" Найти похожие ветки