Навыки Успеха для тех, кому от 16 до 30 лет

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 10:27) [0]

Стоит ли это вдалбливать в голову молодым людям?

1. Приходите вовремя.
2. Слушайте на 80 %, говорите на 20 %.
3. Делайте то, что вы пообещали сделать.
4. Решайте проблему; не придумывайте оправдания.
5. Делать это ТЕПЕРЬ.
6. Планируйте лучшее, ожидайте лучшее.
7. Давайте больше, чем получаете.
8. Станьте организованными. Начните вести список дел, которые надо сделать.
9. Обещайте мало, делайте МНОГО.
10. Говорите правду.
11. Компромисс... практика win/win
12. Записывайте свои цели.
13. . Ищите внешней поддержки - не пробуйте делать это в одиночку.
14. Просите совета, идей и помощи.
15. . Тратьте меньше денег, чем Вы зарабатываете.
16. Быть симпатичным и любите других.
17. Всегда изучайте что-нибудь.
18. Не ставьте себя выше другого.
19. Желайте стать ЛУЧШИМ.
20. Приезжайте на работу рано, оставайтесь допоздна.
21. ЛЮБИТЕ то, что Вы делаете.
22. Укладывайтесь в крайние сроки.
23. Следуйте одной цели.
24. Ищите другие.
25. Будте быстрыми.
26. Развейте чувство задания, цели и безотлагательности.
27. Любите свою карьеру, но не становитесь трудоголиком.

(с) Вильям С. Франк

http://fp.nsu.ru/science/pop/doc/article1.doc

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-25 10:30) [1]

> 18. Не ставьте себя выше другого.
> 19. Желайте стать ЛУЧШИМ.

> 23. Следуйте одной цели.
> 24. Ищите другие.

> 20. Приезжайте на работу рано, оставайтесь допоздна.
> 27. Любите свою карьеру, но не становитесь трудоголиком

Это не сильно противоречит ?

По сабжу - лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

← →
Sandman29 © (2005-10-25 10:35) [2]

Кое-что нужно вдалбливать однозначно (например,1. Приходите вовремя. ).
Кое-что ни в коем случае (например, 20. Приезжайте на работу рано, оставайтесь допоздна или 17. Всегда изучайте что-нибудь.).
В целом, скорее нужно, чем не нужно.

← →
Sandman29 © (2005-10-25 10:37) [3]

А почему только от 16 до 30?
В 31 год уже можно врать и ожидать худшего? :)

← →
Думкин © (2005-10-25 10:41) [4]

> 15. . Тратьте меньше денег, чем Вы зарабатываете.

Вопрос с задней парты: А можно больше?

← →
kot andrei © (2005-10-25 10:47) [5]

> Игорь Шевченко © (25.10.05 10:30) [1]
> > 18. Не ставьте себя выше другого.
> > 19. Желайте стать ЛУЧШИМ.

ну это имхо не сильно противоречит, а остальное точно не вяжется...

← →
Kerk © (2005-10-25 10:53) [6]

ИМХО, людям, которым имеет смысл что-то вдалбливать, лучше сразу убить себя с разбегу. Плодить баранов незачем.

← →
Igorek © (2005-10-25 11:03) [7]

> Kerk © (25.10.05 10:53) [6]

Ты относишься к "людям, которым имеет смысл что-то вдалбливать" или к "людям, которым не имеет смысла что-то вдалбливать"?

← →
Kerk © (2005-10-25 11:05) [8]

Igorek © (25.10.05 11:03) [7]

Я отношусь к людям, которым есть смысл что-то сказать.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-25 11:07) [9]

Kerk © (25.10.05 10:53) [6]

Передача опыта от старшего поколения к младшему относится к классу ременных передач.

← →
umbra © (2005-10-25 11:08) [10]

> 27. Любите свою карьеру, но не становитесь трудоголиком.
>

Стремитесь к высоким должностям, а не ксложным заданиям?

← →
Desdechado © (2005-10-25 11:13) [11]

Неплохо бы еще уточнить несколько моментов:
1. Что понимается под успехом?
2. Зачем это надо? Есть много людей, которые совершенно по-другому все делают и счастливы...

← →
Igorek © (2005-10-25 11:16) [12]

> Kerk © (25.10.05 11:05) [8]

Это прекрасно, но я спрашивал о другом. К какому из двух множеств людей ты принадлежишь?
Множества взаимоисключающие, их обьединеные покрывает всех людей.

← →
Desdechado © (2005-10-25 11:18) [13]

Поясните мне, что такое практика win/win

>14. Просите совета, идей и помощи.
А вот это следовало бы, имхо, дополнить фразой - "в крайнем случае".

← →
Kerk © (2005-10-25 11:21) [14]

Igorek © (25.10.05 11:16) [12]
К какому из двух множеств людей ты принадлежишь?

Начнем с того, что этих множеств не два.
"Мир не черный и белый - он красно-белый" (с) :)

Из того, что ты перечислил, мне ближе второе множество - "людям, которым не имеет смысла что-то вдалбливать".

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-25 11:22) [15]

Не удержусь, чтобы не запостить :)

"<11 вещей, которым тебя забыли научить в школе> по Биллу Гейтсу:

1) Жизнь несправедлива - свыкнись с этим фактом.

2) Миру наплевать на твое самоощущение и самоуважение. Мир ожидает от
тебя каких-нибудь достижений перед тем как принять во внимание твое
чувство собственного достоинства.

3) Очень маловероятно что тебе начнуть платить 40 тысяч в год сразу
после окончания школы. Ты не станешь вице-президентом компании, с
лимузином и личным шофером, пока ты не заслужишь этого.

4) Если ты думаешь, что твой учитель строг и требователен -
подожди знакомства со своим боссом. В отличие от учителя, карьера босса
зависит от того как ты справляешься со своими заданиями.

5) Обжаривать бургеры в Макдональдсе - не ниже твоего достоинства. Твои
прадеды назвали бы любую - даже такую - работу <хорошим шансом>.

6) Не спеши обвинять в каждой своей неудаче своих родителей. Не ной и не
носись со своими неудачами, учись на них.

7) До твоего рождения твои родители не были такими скучными и
неинтересными людьми, какими они кажутся тебе сейчас. Они стали такими,
зарабатывая на твое беззаботное детство, стирая твою одежду и слушая
твою бесконечную болтовню о том какой ты классный. Поэтому перед тем как отправляться спасать леса Амазонки от уничтожения жадным поколением твоих родителей, попытайся для начала привести в порядок свою комнату.

8) Твоя школа отменила деление на победителей и лузеров, жизнь -
нет. В некоторых школах прекратили ставить плохие отметки, разрешили
сколько угодно попыток сдать тест или ответить на вопрос... Это не имеет
ни малейшего подобия ни к чему происходящему в жизни.

9) Жизнь не разделена на семестры, летних каникул в ней не существует, и
очень мало работодателей заинтересованы в помощи тебе найти твое
собственное <я>. Тебе придется делать это в твое личное время.

10) Не путай реальную жизнь с тем, что показывают по телевидению. В
жизни людям приходится большую часть времени проводить не в кофейне, а на рабочем месте.

11) Поддерживай хорошие отношения с <очкариками-ботаниками>.
Скорее всего, один из них когда-то станет твоим начальником."

← →
Sandman29 © (2005-10-25 11:23) [16]

>Начнем с того, что этих множеств не два.

Как независимый (надеюсь) эксперт, протестую. Этих множеств два. В первое входят люди, которым есть смысл вдалбливать, во второе входят все остальные. Или наоборот :)

← →
Kerk © (2005-10-25 11:25) [17]

Sandman29 © (25.10.05 11:23) [16]
В первое входят люди, которым есть смысл вдалбливать, во второе входят все остальные.

В такой трактовке соглашусь :)
Я - во всех остальных.

← →
Думкин © (2005-10-25 11:31) [18]

> Desdechado © (25.10.05 11:18) [13]

есть такой момент. Когда случай станет крайним - то ваш рот уже может быть ниже уровня болота и крикнуть - вы просто не сможете.
Старайтесь быть с людьми, котрые бы видели что вы идете к ккраю и предупредили, а если вы и сами почувствовали - чтобы вам и спросить их было просто.

А... опять словоблудие пошло. Как надоел это форум.

← →
Igorek © (2005-10-25 11:35) [19]

> Kerk © (25.10.05 11:21) [14]
> Igorek © (25.10.05 11:16) [12]
> К какому из двух множеств людей ты принадлежишь?
>
> Начнем с того, что этих множеств не два.
> "Мир не черный и белый - он красно-белый" (с) :)

Ок. Пусть это будут нечеткие множества. :)

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 11:36) [20]

Игорь Шевченко © (25.10.05 10:30) [1]
По всем трем пунктам отвечу нет.

Думкин © (25.10.05 10:41) [4]
Можно. Но папа не будет всю жизнь содержать.

umbra © (25.10.05 11:08) [10]
- Мне нравится жизнь трудоголика, я не знаю, что такое отдых. (с) кто-то

Desdechado © (25.10.05 11:13) [11]
Что понимается под успехом?
Одна из концепций поведения приводящая к определенным результатам.
Desdechado © (25.10.05 11:18) [13]
Поясните мне, что такое практика win/win
Яндекс рулит
Игорь Шевченко © (25.10.05 11:22) [15]
Баян :)

← →
Думкин © (2005-10-25 11:43) [21]

> КаПиБаРа © (25.10.05 11:36) [20]

Папа? в 31 год? тут есть сидящие на шее и старше 23 лет? Поднимите руку. Piter опусти - ты младше.

А в ... 16-17 - я вот в школе еще учился. Или аФтар уже и трусы себе покупал в 16-17 лет на свои и все остальное? Не верю(с)

Так все-таки. И ?

И про папу не надо - я с 14 лет живу далеко от родителей.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 11:54) [22]

Думкин © (25.10.05 11:43) [21]
Хорошо "папу" поставим в ковычки.

← →
Desdechado © (2005-10-25 12:20) [23]

>> Что понимается под успехом?
> Одна из концепций поведения
Очень здорово, значит есть и другие. Может, стоит выбрать, что вдалбливать. И прошу список в студию.

> приводящая к определенным результатам.
Каким именно?

← →
umbra © (2005-10-25 12:26) [24]

> КаПиБаРа © (25.10.05 11:36) [20]

мне нравятся трудные задачи, и мне плевать сколько времени я на них потрачу. Лучший отдых - после хорошо сделанной работы © Еще кто-то

← →
Думкин © (2005-10-25 12:31) [25]

> umbra © (25.10.05 12:26) [24]

Марк Твен. "Янки при короле короля Артура".
Приведены очень хорошие примерытрудных задач - стояние на шесте и т.п. Им тоже плевать на время потраченное. А вот отдых.
есть 2 поговорки:
1. На том свете выспемся.
2. Не выспаться - всегда успеешь.

Задумчивость навевает.

← →
kot andrei © (2005-10-25 12:48) [26]

> КаПиБаРа © (25.10.05 11:36) [20]
</I
> Одна из концепций поведения приводящая к определенным результатам.

Одна, это какая именно, и к каким результатам?
Имхо концепций поведения приводящих к успеху множество, да и успех понятие растяжимое...

← →
Desdechado © (2005-10-25 13:04) [27]

2 КаПиБаРа © (25.10.05 11:36) [20]
Да, и успех - это результат, а не процесс поведения.

← →
Думкин © (2005-10-25 13:05) [28]

> kot andrei © (25.10.05 12:48) [26]

Ну вот его сеодня, выпустив из палаты, доопустили к компу. И он опять создал 10 пустых веток. Это - успех. А ты о чем?

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 13:26) [29]

umbra © (25.10.05 12:26) [24]
мне нравятся трудные задачи, и мне плевать сколько времени я на них потрачу
Это прекрасно вписывается в приведенную концепцию
см. п.7, 17

Desdechado © (25.10.05 12:20) [23]
Очень здорово, значит есть и другие. Может, стоит выбрать, что вдалбливать. И прошу список в студию
Готового списка нет, а мне лень его составлять.

Desdechado © (25.10.05 12:20) [23]
Каким именно?
Выжить, вырастить детей, научить их выживать :)

kot andrei © (25.10.05 12:48) [26]
концепций поведения приводящих к успеху множество, да и успех понятие растяжимое
Совершенно верно.

Desdechado © (25.10.05 13:04) [27]
Согласен. Я не корректно выразился. Поправился выше.

← →
Думкин © (2005-10-25 13:31) [30]

> КаПиБаРа © (25.10.05 13:26) [29]

Выживать. Какая пропасть между простым - Жить.
Выживать. Аплодисменты. Одинокие.

← →
Desdechado © (2005-10-25 13:41) [31]

> Готового списка нет, а мне лень его составлять.
съехал с базара
зачем было ветку окрывать?

← →
Иксик © (2005-10-25 13:48) [32]

> Думкин © (25.10.05 10:41) [4]

Это, скорее всего, один из западных рецептов вселенского счастья, а у них многие живут в кредит.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 13:49) [33]

Desdechado © (25.10.05 13:41) [31]
Я за базаром слежу. Список тебе предоставить я не подписывался.

← →
Думкин © (2005-10-25 13:52) [34]

Чисто по понятиям, базар съехал в понты.
Пахан - разрули ситуацию. А то не подпишуться. Под базаром.

← →
Думкин © (2005-10-25 13:54) [35]

> Иксик © (25.10.05 13:48) [32]

Конечно. Потому и не живут. А - выживают. И весь остальной мир не жить - а выживать научтить хотят. Хорошо что пока сопротивляемся.

← →
Desdechado © (2005-10-25 14:00) [36]

КаПиБаРа ©
Сказал А, скажи и Б.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 14:08) [37]

Desdechado © (25.10.05 14:00) [36]
Б, В, Г и другие буквы алфавита за рамками темы. Если есть желание можете развить свою мысль сами.

← →
msguns © (2005-10-25 14:10) [38]

В "советах" Билла чувствуется жизненная опытность и даже мудрость.
У В.С.Франка (стыдно, но слышу впервые) - просто набор пустопорожних фраз с претензией на глубокий смысл. Часто противоречащих друг другу (или переводчик напортачил ?).
Я подобных могу написать с сотню ;))

А вот такую фразочку, что сказал Бальзак:

"Когда в 15 лет я покидал свой дом, мой отец был непроходимо туп. Когда я вернулся через 5 лет, я был поражен, как он поумнел за такое короткое время"

надо еще придумать ;))

← →
Думкин © (2005-10-25 14:13) [39]

> msguns © (25.10.05 14:10) [38]

Твен писал похожее. Но уступая Бальзаку в краткости изречения. И опережая в краткости остальных текстов.
Родители становятся с годами умнее и мудрее, в отличии от нас. И так в каждом поколении. :) Почему?

← →
msguns © (2005-10-25 14:15) [40]

>Думкин © (25.10.05 14:13) [39]
>Родители становятся с годами умнее и мудрее, в отличии от нас.

???????????????

Что, такие боли, что думать не дают ?
Или прикалываешься ?

← →
Думкин © (2005-10-25 14:15) [41]

> msguns © (25.10.05 14:10) [38]

Почему? Мудрее становятся они - а будущее достается нам? Почему колесо издевнувшись и повернувшись опять показывает то место - где у него нипель?

← →
Думкин © (2005-10-25 14:16) [42]

> msguns © (25.10.05 14:15) [40]

:) Я про Бальзака и про понимание мудрости.
А вроде земляк. И ты Брут?

← →
stone © (2005-10-25 14:19) [43]

> Иксик © (25.10.05 13:48) [32]
>
> > Думкин © (25.10.05 10:41) [4]
>
> Это, скорее всего, один из западных рецептов вселенского
> счастья, а у них многие живут в кредит

Это плохо?

← →
Думкин © (2005-10-25 14:21) [44]

> msguns © (25.10.05 14:15) [40]

Мне после каждой фразы делать приписку - прикалываюсь? Или прикалывать приколку - приписываюсь? Думай Серега. На то у тебя и голова чтобы не толко галушки в нее пихать.

← →
msguns © (2005-10-25 14:23) [45]

>Думкин © (25.10.05 14:15) [41]
>Почему? Мудрее становятся они - а будущее достается нам?

Проканаю за поведшегося лохочка (ибо не верю, что ты не придуриваешься):
Поумнел не папаша Оноре (в его возрасте так быстро можно только поглупеть), а он сам. Что и заметил, вернувшись.

← →
Думкин © (2005-10-25 14:27) [46]

> msguns © (25.10.05 14:23) [45]

а.... И ты Брут.
Я тебе и про Твена это же привел. :))))
Уж не знаю - то ли плакать, то ли смеяться. :)
Неужели чтобы шутка стала шуткой - надо обязательно на нос красную бульбу одевать? Вот ты не одел и я заметил. А я не одел - и ты растерялся.

Про Твена - почти точь в точь история. только многословнее. Эх, Сергей брут. и ты. :(

← →
КаПиБаРа © (2005-10-25 14:36) [47]

msguns © (25.10.05 14:10) [38]
У В.С.Франка - просто набор пустопорожних фраз с претензией на глубокий смысл.

Неужели все так запущено? Неужели это бред сивой кобылы?

← →
Sandman29 © (2005-10-25 15:15) [48]

КаПиБаРа © (25.10.05 14:36) [47]

В каждом бреде доля смысла.
В одних условиях нужно делать одно, в других другое. Универсальный рецептов (Успеха, Счастья, Любви) нет.

← →
Иксик © (2005-10-25 15:18) [49]

> stone © (25.10.05 14:19) [43]

Я говорил про плохо или хорошо?
А чего хорошего?

← →
stone © (2005-10-25 15:23) [50]

> Иксик © (25.10.05 15:18) [49]
>
> > stone © (25.10.05 14:19) [43]
>
> Я говорил про плохо или хорошо?
> А чего хорошего?

Вообще-то это общеизвестный факт. Кредиты позволяют избегать пиковых сумм затрат, а также покупать дорогостоящие вещи. Или ты этого не знал?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-25 15:24) [51]

msguns © (25.10.05 14:23) [45]

> Проканаю за поведшегося лохочка

"Еще не хотелось бы видеть открытого коверканья русского языка, использования уличного сленга. Это конечно не наказуемо, но помните, что Ваши слова будут читать люди, которые с ними могут быть незнакомы, или они им просто неприятны."

И еще - тобой интересуется Ева Браун.

← →
Иксик © (2005-10-25 16:56) [52]

> stone © (25.10.05 15:23) [50]

В принципе я не совсем тупой :)
Все хорошо в меру, а кредитом часто злоупотребляют.

← →
oldman © (2005-10-25 17:00) [53]

Господи, а призраки Карнеги живучи...

← →
kaif © (2005-10-25 17:18) [54]

Ну в общем-то обычная инструкция о том, как быть хорошим.
Хорошо бы еще увидеть инструкцию как быть счастливым.
Вот если кто надыбает инструкцию о том, как быть хорошим и счастливым одновременно - тот нашел истинного гения.
Но видно истинные гении в основном молчат или же отбрехиваются ироническими парадоксами.

Вот недавно прочел одну умную мысль: "я всю жизнь думал, что готовлюсь жить, а оказалось, что я учился умирать". Но это опять парадокс. Либо надо говорить парадоксами, либо будешь говорить пошлости. Гении обычно избегают говорить пошлости. Возможно в этом и состоит вся гениальность. Поэтому вряд ли мы найдем инструкцию как быть хорошим и счастливым одновременно. Получился парадокс: если такая инструкция существует, то ее придумал гений. Если он гений, то он эту инструкцию не опубликует, так как либо она будет непонятна, либо пошла, либо это будет ирония. А ирония - то, что никогда не содержит в себе инструкции. Иногда мне кажется, что юмор - единственный способ прекратить передачу информации (управления) между людьми. В этом вся его функция. Юмор защищает людей от восприятия информации. Возьмем юмор висельников. Он защищает людей от сообщения пошлой и очевидной информации - мы все умрем. Юмор - единственный вид защиты от информации, которая может отравить душу. А инструкция есть чистая форма подачи именно информации. Истинная инструкция не должна содержать юмора. Истинная инструкция - пошлость в чистом виде. Прочтите любую инструкцию как правильно жить и вы поймете, что это пошлость. Так как там много полезной информации. Но так ли нам нужна информация? Может быть мы часто больше нуждаемся в оружии, позволяющем нас защищать от информации? И за это мы любим истинных гениев - они дают нам в руки такое оружие. Они дают нам ключи от счастливой жизни. Но ими нужно уметь пользоваться. Важно понять, что это ключи, а не инструкции. Если вы видите инструкцию - это не ключ к счастливой жизни. Это пошлые и всем известные истины, которые производят столько же несчастий, как и их отрицания. Так как человек - это свобода в ситуации, а не выбор подходящей инструкции для жизни.

← →
kaif © (2005-10-25 17:42) [55]

Что такое успех?
Успех – это общественно признанный способ не иметь каких-то проблем.
Именно способ.

Для того, чтобы иметь успех необходимо:
1. Чтобы были проблемы, но у тебя их не было
2. Чтобы у тебя их не было через общественно почитаемый способ их не иметь.

Если кто-то скажет, что у него нет проблем, так как он пребывает в нирване, сидя в позе лотоса, то общество скажет, что это не решение проблем, а уход от проблем. Поэтому никто не говорит: он достиг больших успехов, он постоянно в нирване. Ему никто не будет завидовать.
Главное в успехе – это потенциальная возможность того, что тебе будут завидовать. Надо же, у кого-то есть проблемы, а вот у этого подонка их нет!
Успех – это когда ты сумел стать таким подонком.
Неважно в какой области.
Важно, что у тебя нет проблем, хотя почему-то должны быть.
Поэтому чем больше общество создает всяких проблем, тем больше там возможности добиться какого-нибудь успеха.
Если карьера стала проблемой, то сделавший карьеру этой проблемы с точки зрения общества больше не имеет, следовательно, он достиг успеха.
Если отсутствие нирваны объявить проблемой, то все, кто достиг нирваны, будет считаться достигшим великого успеха.
Любая инструкция о том, как стать успешным, так или иначе перечисляет список того, что является проблемой или создает проблемы.
Непунктуальность – источник проблем, следовательно нужно избавиться от непунктуальности. Нескромность – источник проблем, следовательно нужно избавиться от нескромности. И так далее.
Но инструкции не ведут к успеху. Так как устранение источников одних проблем создает другие проблемы. Скромность устраняет проблему враждебности, но создает проблему бесхребетности. Поэтому когда все станут слишком скромными, возникнет следующая инструкция: Не будьте скромными, люди это, хотя и любят, но вовсе не ценят.
Поэтому любая инструкция о том, как не создавать проблем, излишня, так как ее может написать каждый кому не лень. Можно написать прямо противоположное и это тоже будет избавлять от каких-то источников проблем. Модная инструкция – та, которая на сегодняшний день может создать видимость того, что это именно тот самый список проблем, которых у успешного человека не бывает: успешный человек все делает во-время, исполняет свои обещания, честен, трудолюбив и пашет с утра до ночи. Покажите эту инструкцию какому-нибудь королю Франции типа Людовика V и он будет долго и от души хохотать. Он скажет вам – это портрет моего лакея. Так что, мой лакей успешнее меня, короля Франции?

← →
kaif © (2005-10-25 17:44) [56]

Людовика XV

← →
msguns © (2005-10-25 17:45) [57]

>КаПиБаРа © (25.10.05 14:36) [47]
>Неужели все так запущено? Неужели это бред сивой кобылы?

А давай просто вдумчиво, а ? Поехали..

1. Приходите вовремя.
Куда ? В гости, на свидание, на похороны ?
Если на работу, то сказать надо "Не опаздывайте". Точнее и универсальнее.

2. Слушайте на 80 %, говорите на 20 %.
Даже не знаю, как комментировать ;) Две ситуации: а) лектор и б) слушатель. Как разруливать эти 80/20 ?

3. Делайте то, что вы пообещали сделать.
Извращенное толкование одной из Заповедей, запрещающей обман. Кстати, совершенно непригодно, например, для политиков

4. Решайте проблему; не придумывайте оправдания.
Иногда лучше придумать оправдание, чтобы не сделать вреда.

5. Делать это ТЕПЕРЬ.
Просто нет слов. Что делать ? ВСЕ ? В смысле, если приспичит в общ.месте, то прям тут же, не откладывая ? Просто пустая фраза. Вполне корректно и смыслово заменяется известной пословицей "Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня"

6. Планируйте лучшее, ожидайте лучшее.
Никуда не годится в качествк универсального совета. Объяснять, надеюсь, не нужно.

7. Давайте больше, чем получаете.
В каком смысле опять же ? Если так поступать с деньгами, например, то скоро просто нечего будет давать. Да и вообще противоречит любому бизнесу.

8. Станьте организованными. Начните вести список дел, которые надо сделать. 9.
Это, пожалуй, первый тезис, имеющий хоть какой-то здравый костяк. Но опять же творческому человеку невозможно расписать все, что он сделает или хочет сделать в ближайшее время.

Обещайте мало, делайте МНОГО.
Обещал зарезать одного, а кончил пятерых ?

10. Говорите правду.
Ну очень умнО

11. Компромисс... практика win/win
???

12. Записывайте свои цели.
Не понял, чем по сути отличается от 8.

13. . Ищите внешней поддержки - не пробуйте делать это в одиночку.
14. Просите совета, идей и помощи.
Опять же, что ЭТО и в каких случаях искать совета и помощи ? А как же самостоятельность, инициатива и т.д. ?

15. . Тратьте меньше денег, чем Вы зарабатываете.
Противоречит 7. И опять же, ну просто прет умность.

И т.д. Надоело просто. Вообще любые универсальные советы, как правило, либо просто повторяют те же 10 заповедей, либо эффективны лишь в определенных обстоятельствах

← →
oldman © (2005-10-25 17:45) [58]

> kaif © (25.10.05 17:42) [55]
> Что такое успех?
> Успех – это общественно признанный способ не иметь каких-
> то проблем.
> Именно способ.

источник в студию...

← →
vrem (2005-10-25 17:49) [59]

Все эти советы, имхо, лишь не вредят, отводят беду, но не помогают - по типу "долг отдавай". И эти советы можно житейски вывести ;) Все советы сводятся к "прежде чем сделать - подумай".

> msguns © (25.10.05 17:45) [57]
> 8. Станьте организованными. Начните вести список дел, которые
> надо сделать.
> Это, пожалуй, первый тезис, имеющий хоть какой-то здравый
> костяк.

а если я список веду, а дел не делаю - я организованный? :)))

"А кто дебил и не может запомнить - записывайте, как я" ©

oldman © (25.10.05 17:45) [58]

> kaif © (25.10.05 17:42) [55]
> Что такое успех?
> Успех – это общественно признанный способ не иметь каких-
> то проблем.
> Именно способ.

источник в студию...

Источник уже в студии. :)
Можете дальше ссылаться на этот источник.

>Игорь Шевченко © (25.10.05 15:24) [51]
>И еще - тобой интересуется Ева Браун.

кгхм.. А разжевать ? Для беззубых и безмозглых..

← →
vrem (2005-10-25 18:02) [64]

ева браун - это жена гитлера? типа не гитлер, но всеравно плохо, как и жаргон? :))

> vrem (25.10.05 18:02) [64]

ева - женщина, созданная из ребра адама
браун - коричневый (англ.) (негр?)

ева браун - первая вырезанная из кости кукла-негр!
:)))

msguns © (25.10.05 18:07) [65]

""Нет, брат Исаев, не на того
напал. А не сыграть ли мне с ним шутку? Что если ему очень тонко
намекнуть, что им интересуется Ева Браун?"
- Штирлиц! А ведь вами интересуется Ева Браун! - вскричал
Борман."
(с) Павел Асс, Нестор Бегемотов

Фраза "тобой(вами) интересуется Ева Браун" является тонким намеком.

>Игорь Шевченко © (25.10.05 18:12) [67]
>Фраза "тобой(вами) интересуется Ева Браун" является тонким намеком.

А-а-а... Ну и что ?

← →
vrem (2005-10-25 18:16) [69]

1. Будьте пунктуальны, если это деловая встреча - этим вы продемонстрируете то, что умеете ценить чужое время.

2. Во время переговоров больше слушайте, чем говорите - этим вы дадите понять, что вам интересно то, что говорит ваш респондент или хотя бы создадите видимость того, что не любите трепать языком попусту

3. Старайтесь не давать обещаний, которые не могли бы выполнить - это позволит другим рассчитывать на ваши слова и вы прослывете человеком серьезным, что в бизнесе всегда выгодно.

4. Старайтесь не оправдываться, так как иначе люди подумают, что вы в чем-то виноваты, старайтесь решать проблемы или хотя бы делать вид, что вы их решаете - тогда вас сочтут человеком конструктивным и таким, на которого можно положиться в бизнесе.

Как видите, это действительно очень близко к Карнеги. И так же наивно.

А теперь приведу прямо противоположные рекомендации.

Если вы хотите чего-то достичь в шоу-бизнесе, а всякий бизнес есть шоу бизнес (не помню кто сказал), то:

1. Не будьте ни в коем случае пунктуальны - этим вы продемонстрируете свое превосходство над другими и люди захотят вам подчиняться, так как никто не хочет подчиняться равным. Помните: пунктуальность - вежливость королей. Но ведь король не обязан быть со всеми вежлив? Будьте королем - опаздывайте на все встречи, заставляйте себя ждать. Когда генералы вошли в военную палатку в Египте, только что прибывший и никому неизвестный Бонапарт остался сидящим. Так он избежал сравнения своего маленького роста с ростом рослых генералов и одновременно всем дал понять, кто тут отныне главный.

2. Поменьше слушайте и побольше говорите сами. Так вы избавите других людей от необходимости говорить привычные и набившие им самим оскомину глупости, и они будут вам в душе за это благодарны.

3. Постоянно давайте обещания. Приучите людей к тому, что вы никогда не выполняете своих обещаний. Приучите их к тому, что вы никогда не бываете серьезны. Тогда никому не удастся вас переиграть или перехитрить. Никто не будет знать, что ожидать от вас в следующий момент времени. О вас сложат легенды, как о непредсказуемом, взбалмошном человеке. Это всегда полезно в бизнесе. Преступники будут вас бояться, а партнеры всегда гадать, что очередное вы там затеваете. Вы будете постояннным сюрпризом. Вчера вы пообещали городу подарить паром, а сегодня вы заключите вместо этого договор на строительство моста. И те, кто прикупил акций паромных компаний останется с носом, а вы сэкономите на дешевом договоре подряда. Тот, кто предсказуем на бирже - тот труп.

4. Всегда хороше оправдание лучше решенной проблемы. Научитесь оправдываться искусно. Так, чтобы никто не мог придраться. Будьте готовы к судам. Если с вами захочет кто-нибудь судиться - отбейте у него эту охоту. Покажите, что вы способны оправдаться даже в том случае, если вас застукали ночью в банке, с головой зарытым в сейф с наличностью. Сошлитесь на лунатизм. На что угодно. Не бойтесь оправдываться. Так вы скорее прослывете человеком оригинальным, чем если позволите навесить на вас решения чужих проблем. Люди не любят правду. Люди любят эпотаж. Восхищайте и интригуйте! Доказывайте всем, что оправдания - лучший способ избежать проблем. Этот прием используют все. Но используют его неумело, невыигрышно. Станьте настоящим артистом - к черту условности. Вы выбросили в окно тещу в приступе бешенства? Разве это преступление? Преступление - если бы вы стали решать тещины проблемы. Люди вас полюбят и начнут боготворить...

Как видите, не нужно иметь семи пядей во лбу для того, чтобы писать списочки полезных советов. И всегда можно написать два прямо противоположных списочка. Один для "среднего барана", а другой "для барана исключительного, барана с претензиями". Публика любит и то и другое. Но второе любит больше. Иначе не было бы столько книг на полках о том "как преуспеть", авторы которых, доказали всем, что легко преуспеть, даже просто выпустив такую дебильную книгу.

>Игорь Шевченко © (25.10.05 18:24) [70]
>Не используй уличный сленг.

Ну смотря когда, с кем и по какому поводу. Вот с тобой же я так не разговариваю ?

>kaif © (25.10.05 18:24) [71]
>И всегда можно написать два прямо противоположных списочка.

Нет, не всегда. Есть постулаты. Например, заповеди.

Так называемый "УСПЕХ" - это программа массового зомбирования, ставящая своей целью вырастить некоего "менеджера", смыслом жизни которого будет карьера, материальные блага (как самоцель), постоянное "потребительство". Ну неужели ЕДИНСТВЕННУЮ жизнь надо тратить на это и только это? Ведь всегда было много людей, счастливых "и в шалаше". И кстати, что-то я не припомню среди "успешных" ни одного, кто выдал бы ИДЕЮ общемирового масштаба.

← →
Sergey Masloff (2005-10-25 20:36) [75]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

Самый большой грех - страх
Самый лучший день - сегодня
Самый лучший город - там, где ты преуспеваешь
Самая лучшая работа - та, которую ты любишь
Самый лучший отдых - работа
Самая большая ошибка - потеря надежды
Самая большая слабость - ненависть
Самый большой нарушитель спокойствия - болтун
Самая нелепая черта характера - самомнение
Самый опасный человек - лжец
Самая большая потребность - в общении
Самое большое богатство - здоровье
Самый большой дар, который ты можешь дать или получить, - любовь
Самый большой друг и товарищ - хорошие книги
Твои враги - зависть, жадность, потакание собственным слабостям, жалость к самому себе
Самое большое событие в жизни - физическое, ментальное и духовное перерождение
Самое отвратительнео в человеке - зазнайство
Самое отталкивающее - тирания
Наиболее гадкая черта - высокомерие
Самый большой камень преткновения, о который постоянно спотыкаешься, - невежество
Самый умный человек - тот, кто всегда делает то, что следует - это и есть правило, следуя которому можно стать умным человеком

Аффтар сего прожил больше 90 лет.... а если бы не утонул прожил бы еще столько же.

← →
Дмитрий Белькевич (2005-10-26 00:11) [78]

Например: Билл Гейтс - идея универсальной операционки и драйверов (Вы видели, что было ДО? Я видел)
Генри Форд - идея конвеера (идея разделения труда)
Не признавать эти идеи общеморовыми и очень сильно продвинувшими мир по-моему глупо.

Конечно, идеей своровать десяток миллиардов врятли что-то в мире изменишь. Ну, это всё больше национальные особенности.

>Ну неужели ЕДИНСТВЕННУЮ жизнь надо тратить на это и только это?

Хотел бы увидеть список лично Ваших целей. Пожалуйста, по пунктам.

← →
Дмитрий Белькевич (2005-10-26 00:14) [79]

>общеморовыми
Фрейд отдохнул ;) мировыми, конечно.

> kaif © (25.10.05 17:18) [54]
> Хорошо бы еще увидеть инструкцию как быть счастливым.

Очень просто: если хочешь быть счастливым - будь им.
(с) К. Прутков.

P.S.
А ведь точнее и не скажешь...
:о)

Ребенка вчера сочинение написала(4класс), краткий смысл:
собрал папа-заяц в огороде мешок морковки, пошел домой, по дороге встретил голодного звереныша-дал ему морковку, потом ещё одного, и ещё и ещё.. домой пришел с пустым мешком, а там зайчата есть просят..
тема сочинения:"подумай, прежде чем сделать"

kaif © (25.10.05 18:24) [71]
А теперь приведу прямо противоположные рекомендации.
И что получится, если люди будут следовать этим "противоположным" рекомендациям?

Например как будет работать комманда разработчиков над проектом.
1. На совещание назначеное на 9 часов все собрались к 11. Доказывали кто главнее.

2. После этого болтали до 4 часов. Каждый говорил свое. Никто друг друга не слушал.

3. К общему мнению не пришли, но наобещали друг другу золотые горы.

4. К назначеному сроку ничего сделано не было, зато были придуманы самые разнообразные оправдания.

Разве можно сказать, что эта команда разработчиков работает успешно?

А вообще с кем бы вы из 2-х человек хотели работать?
С тем кто придерживается сабжевых или "противоположных" (от kaif © (25.10.05 18:24) [71]) рекомендаций?

Навыки Успеха для тех, кому от 16 до 30 лет Найти похожие ветки