Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.11.13;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизВот такая вот задачка по физике :))) Найти похожие ветки
← →
oldman © (2005-10-19 18:12) [0]Предположми, что изобрели абсолютно упругий материал.
То есть, при стокновении тела (скорость V) с преградой, его вектор скорости меняется, но скорость по модулю остается равной V.
Запендюрили N таких тел в сосуд. Сосуд также состоит из того же материала.
После нехитрых выкладок получается, что при уменьшении размеров сосуда температура в нем не повысится... Что противоречит закону физики.
Вопрос - в чем подвох? (мастера, молчать! :))) )
(Учитель физики, профессор универа посла нас на фиг сразу :) )
← →
DiamondShark © (2005-10-19 18:14) [1]Определение температуры для данного случая, пожалуйста.
← →
oldman © (2005-10-19 18:16) [2]
> DiamondShark © (19.10.05 18:14) [1]
> Определение температуры для данного случая, пожалуйста.
Второй (не помню точно, какой, извините) закон термодинамики...
← →
DiamondShark © (2005-10-19 18:20) [3]
> oldman © (19.10.05 18:16) [2]
Ты не понял. Что называется "температурой в сосуде" в данном случае?
Температура самих тел? Дык, она ясен пень не изменится, потому что в абсолютно упругом столкновении внутренняя энергия тела не меняется.
Что здесь понимается под туманным термином "температура в сосуде"?
← →
_WORMHOLE_ (2005-10-19 18:26) [4]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
jack128 © (2005-10-19 19:08) [5]oldman © (19.10.05 18:12)
Предположми, что изобрели абсолютно упругий материал.
А это случаем не эквивалентно отмене 2ого закона термодинамики??
← →
DiamondShark © (2005-10-19 19:16) [6]
> jack128 © (19.10.05 19:08) [5]
А какая разница? Предложенная на рассмотрение модель чисто механическая.
А в механике нет никакого такого закона.
Пусть сначала определит, что здесь понимается под "температурой в сосуде".
← →
umbra © (2005-10-19 19:30) [7]Если нет внешнего поля, то
скорость не меняется <=> энергия не меняется.
← →
palva © (2005-10-19 19:42) [8]> После нехитрых выкладок получается, что при уменьшении размеров сосуда температура в нем не повысится...
Почему это не повысится? Скажем опускаем поршень. Энергия шаров, отраженных от поршня увеличивается, поскольку поршень двигается.
← →
DiamondShark © (2005-10-19 19:48) [9]
> Скажем опускаем поршень. Энергия шаров, отраженных от поршня
> увеличивается, поскольку поршень двигается
Энергия [полная] системы увеличивается. Внутренняя энергия шаров не увеличивается (потому что абсолютно упругие столкновения).
Т.е. у шаров увеличивается только кинетическая энергия.
Но это всё ерунда.
Не понятно, что здесь понимается под "температурой в сосуде".
← →
umbra © (2005-10-19 19:59) [10]2 DiamondShark © (19.10.05 19:48) [9]
> у шаров увеличивается только кинетическая энергия
Это и есть увеличение температуры
2 palva © (19.10.05 19:42) [8]
в условии поршни, т.е. изменяющееся внешнее поле, отсутствуют.
← →
DiamondShark © (2005-10-19 20:02) [11]
> Это и есть увеличение температуры
Т.е. летящий кирпич имеет большую температуру, чем лежащий?
Это определение температуры применительно к данной задаче?
Вообще-то, объём такой системы можно изменить и без совершения работы.
← →
umbra © (2005-10-19 20:08) [12]
> Т.е. летящий кирпич имеет большую температуру, чем лежащий?
изменение температуры пропорционально логарифму изменения средней полной энергии множества отдельных частиц. летящий кирпич - не набор отдельных частиц.
> Вообще-то, объём такой системы можно изменить и без совершения
> работы.
В условии объем не меняется
← →
DiamondShark © (2005-10-19 20:29) [13]
> umbra © (19.10.05 20:08) [12]
Т.е. частицами считаем сами прыгающие тела?
> В условии объем не меняется
Тогда как понимать фразу:
"После нехитрых выкладок получается, что при уменьшении размеров сосуда температура в нем не повысится"
Т.е. сосуд плющим хитрым образом без изменения объёма, так?
Ну и при чём тут тогда температура вообще?
← →
umbra © (2005-10-19 20:37) [14]
> Т.е. частицами считаем сами прыгающие тела?
ну да. Это вообще-то идеальный газ, а то, о чем идет речь (только сейчас понял!) - известное уравнение (Менделеева, по-моему)
pV=RT
Страницы: 1 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.11.13;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.48 MB
Время: 0.037 c