Про квадратные велосипеды

← →
SPeller © (2005-10-13 12:19) [0]

Если кто помнит - создавал я тут ветку под названием "Очумелые ручки или сделай сам", в которой показывал, как я охлаждал свой процессор. Так вот, мой опыт пригодился людям - два человека не поленились написать мне слова благодарности. Как-то мимолётно я попал на hwp.ru, и увидел конкурс по подобным самоделкам. Ну и отправил им своё творение. И теперь вот что имеем: http://www.hardwareportal.ru/Handmade/Thermal.isolation/index.html , а сегодня я ещё и узнал, что мне перепал приз за статью: http://www.hwp.ru/Konkurs.html (в самом низу). Щас узнаю, как бы его забрать :)

Особенно хочу обратиться к Игорю Шевченко:
Игорь, помните вот эту ссылку http://fake.dirty.ru/antisocial-2/46/ , которую вы давали как резюме моим стараниям? Зря вы тогда так. Не, я не обижаюсь и претензий не предъявляю, просто вы были не правы :)

← →
Seg (2005-10-13 12:32) [1]

Призы конечно, могли бы быть и посолиднее...

← →
SPeller © (2005-10-13 12:36) [2]

Seg (13.10.05 12:32) [1]
Мерседес или Ауди? :) Такие призы - тоже приятно.

← →
SPeller © (2005-10-13 12:36) [3]

SPeller © (13.10.05 12:36) [2]
Такие призы - тоже приятно
Всмысле, какие дают )

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 12:39) [4]

SPeller © (13.10.05 12:19)

> просто вы были не правы

А в чем именно моя неправота ? :))

← →
Antonn © (2005-10-13 12:40) [5]

мог бы позорные стрелки переделать:)

← →
SPeller © (2005-10-13 12:40) [6]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
SPeller © (2005-10-13 12:41) [7]

Antonn © (13.10.05 12:40) [5]
мог бы позорные стрелки переделать:)
Смысл? Мож ещё и анимацию надо было сделать? :) Целью было показать смысл, а не завлекать фантиками.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 12:51) [8]

SPeller © (13.10.05 12:19)
Молодец

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 12:54) [9]

SPeller © (13.10.05 12:41) [7]

Так я это и сейчас могу сделать. И то, что ты получил приз, моего отношения к такого рода творчеству не меняет. В свое время аналогичные конкурсы проводились в журнале "Радио", "Юный техник" и т.д., где детям Ивана Кулибина тоже раздавались призы. Другое дело, что их деятельность была неоправданной, так как почти всегда можно было найти дешевый промышленный аналог, уж в твоем случае - точно можно.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 12:56) [10]

Игорь Шевченко © (13.10.05 12:54) [9]
Для вас принципиально занимать принципиальную позицию?

← →
SPeller © (2005-10-13 12:56) [11]

Игорь Шевченко © (13.10.05 12:54) [9]
уж в твоем случае - точно можно
Неа. Покажите.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 13:16) [12]

SPeller © (13.10.05 12:56) [11]

> Покажите.

Показываю:

" Из-за использования слабоватого кулера для моего процессора (Athlon 2500+)"

А неслабоватый кулер не проще было бы использовать ?

← →
Seg (2005-10-13 13:27) [13]

Мерседес или Ауди? :)

На днях по MTV показывали чела, которому за катание на роликовой доске подарили джип Форд последней модели.

Хотя катание на доске никакой практической пользы не имеет, в отличие от системы охлаждения, разработанной автором.

Я не удивлюсь, если следующее поколение корпусов будет охлаждаться именно таким способом и компании - производители заработают на этом миллионы, а автор - новый кулер.

← →
Axis_of_Evil © (2005-10-13 13:41) [14]

2SPeller
вообще гворя, воздравляю, уважаю.
мысль понравилась. // очень простая, как и все ... :>

2Игорь Шевченко
несогласная я:>
>А неслабоватый кулер не проще было бы использовать ?
речь идет о работе мысли, а не о работе денег.
с этой точки зрения проще купить GeForce 6800,
но не GeForce 6800LE, которая до нее разгоняется почти что одним
кликом :>

← →
ISP © (2005-10-13 13:42) [15]

>Seg (13.10.05 13:27) [13]
Многие серверные корпуса так и охлаждаются.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 13:44) [16]

Axis_of_Evil © (13.10.05 13:41) [14]

> речь идет о работе мысли

Вот мысль и должна идти в направлении устранения проблемы минимальными затратами. Под затратами подразумеваются не только денежные.

← →
Думкин © (2005-10-13 13:45) [17]

> Seg (13.10.05 13:27) [13]

Куллер от IBM - вырезка из ватмана A4 - покупайте у нас. Угу.
Не об этом ведь.

← →
Seg (2005-10-13 14:02) [18]

Куллер от IBM - вырезка из ватмана A4 - покупайте у нас

Если провести рекламу и сделать это более профессионально т.е. не из ватмана, а из специальных пластин, и не только процессор, но и память, то народ пойдет делать апгрейд.

← →
DiamondShark © (2005-10-13 14:08) [19]

А если ещё сказать, то именно так теперь принято охлаждать процессоры в лучших домах Парижа и Филадельфии, то народ не только пойдёт, но даже побежит.

← →
Думкин © (2005-10-13 14:09) [20]

> Seg (13.10.05 14:02) [18]

Ты не понимаешь? Изюминка сразу исчезнет - решить проблему нищенскими способами. В этом вся изюмина. Тут и респект.

← →
Seg (2005-10-13 14:23) [21]

решить проблему нищенскими способами

А какими же еще способами?
Партия дешевых (некондиционных) кулеров, несколько рулонов наидешевейшего пластика и дядя Петя - слесарь пенсионер, вот и все, что нужно, чтобы открыть дело.

← →
Думкин © (2005-10-13 14:27) [22]

> Seg (13.10.05 14:23) [21]

Ты говорил не я. ... Реклама.... Вот основные вложения....

← →
Seg (2005-10-13 14:37) [23]

Реклама.... Вот основные вложения

Строчное объявление в местной газете будет стоить порядка 100р.
Баннер в газете в зависимости от размера стоит порядка 1000-3000р.
5-ти секундный ролик на местном ТВ будет стоить примерно столько же.
Объявления в интернете - бесплатно.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 14:49) [24]

Можно наладить производство кожухов из тонкого пластика, разработать крепление + кулер с винтиками.
Все это запаковать + штрих код. Продажа через инет в том числе за рубеж.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 14:51) [25]

КаПиБаРа © (13.10.05 14:49) [24]

А можно нормальный вентилятор купить с самого начала :)

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 14:57) [26]

Игорь Шевченко © (13.10.05 14:51) [25]
Внутри корпуса сзади ставят вентилятор. Наверное видел?
Эту штуку можно позиционировать как более эффективную систему отвода тепла из корпуса, а не охладитель процессора.
Ясно?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 14:59) [27]

КаПиБаРа © (13.10.05 14:57) [26]

Нет, неясно. Поясни, к чему твоя фраза.

← →
Суслик © (2005-10-13 15:02) [28]

у меня мечта:
1. по офису воздуховоды кинуть
2. выкинуть нафиг все вентилиторы из корпусов
3. на улице вентилятор поставить - пусть тепло отсасывает.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 15:02) [29]

Игорь Шевченко © (13.10.05 14:59) [27]
К тому что этот велосипед не связан со слабым вентилятором на процессоре. его можно устанавливать отдельно/дополнительно от хорошего процессорного вентилятора.

← →
DiamondShark © (2005-10-13 15:06) [30]

> Суслик © (13.10.05 15:02) [28]

Несистемно мыслишь.

Выкинуть надо персоналки. Поставить мэйнфрейм.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 15:06) [31]

Игорь Шевченко © (13.10.05 14:59) [27]
Давай я поясню на понятном для тебя примере.

Вместо того что бы покупать за нефть буржуйские вентиляторы предлагается продавать им за евры и баксы отечественные системы охлаждения корпуса.

← →
Seg (2005-10-13 15:07) [32]

производство кожухов из тонкого пластика

Это уже деловой подход к делу.
Т.к. корпуса разные и процессора находятся в разных местах, то получиться уже несколько разновидностей, соответственно по разной цене.
На заказ еще дороже.
Выезд специалиста по установке на дом, оплачивается отдельно.

← →
КаПиБаРа © (2005-10-13 15:09) [33]

Seg (13.10.05 15:07) [32]
Я про универсальный конструктор.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 15:14) [34]

КаПиБаРа © (13.10.05 15:06) [31]

А они купят ? :))))

← →
Суслик © (2005-10-13 15:18) [35]

> [30] DiamondShark © (13.10.05 15:06)

нормельное экономичное, но неэстетичное решение.

← →
Seg (2005-10-13 15:25) [36]

Можно еще нанять менеджера, который будет предлагать компаниям сделать для всех машин новую систему охлаждения по оптовым ценам.
Главное придумать несколько шокирующих цифр, что может случиться с компанией, если их сервера и персоналки вдруг перегреются.

← →
SPeller © (2005-10-13 15:29) [37]

Игорь, прально вам сказали - за что расплачиваться за кулер? Лесом и крабом?
Кстати, я тут термопасту сменил - ещё на 8 градусов температора снизилась :) Так нафига мне более дорогой кулер? Кроме экономии денег я испытал и эстетическое удовольствие. Как и многие, кто что-то своими руками для компа делает. Да и не только для компа. Если работа нравится, значит она приносит удовольствие - любая работа. Поэтому ваши слова "лучше бы кулер купил" равносильны тому, что я вам скажу "лучше бы другого чела наняли", вместо того. чтобы самому программы писать.

← →
Johnmen © (2005-10-13 15:36) [38]

>КаПиБаРа © (13.10.05 15:06) [31]

Отлично!!!
Уел-таки Игоря!

А то он почти все обсуждения сводит на нефть...

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 15:39) [39]

SPeller © (13.10.05 15:29) [37]

Ты для начала приведи разницу в цене между слабеньким, стоящим у тебя, и тем, которого будет достаточно для замены твоего охлаждения. Потом посчитай в денежном эквиваленте свое затраченное время на Кулибинскую поделку. Сравни. Удивись.
Найди разницу в процентном отношении, сколько ты нефти сэкономил, так как процессор и все остальное ты все равно за лес и крабов покупал.
Если ты думаешь, что время ничего не стоит, то ошибаешься.

← →
Seg (2005-10-13 15:43) [40]

Рекомендую автору не метать здесь бисер, а патентовать свое изобретение.

← →
Гость1 (2005-10-13 16:07) [41]

> Игорь Шевченко © (13.10.05 15:39) [39]

Вы отделяйте мух от котлет.

Вы сравните стоимость этой поделки с опытным образцом кулера.
Или вы хотите сказать, что налаживание производства не требует ОКР?

Он сделал для себя.
И не отдал свой честно заработанный доллар за кулер буржуям, т.е. деньги остались у него. Следовательно, в стране :) Следовательно, курс рубля не понизился, а укрепился.

А если действительно был бы спрос?
То наладить сначала маленькое производство в гараже, а потом расти.
Так многие компании и начинались.
Или вы хотите сказать, что заводы были априори? С момента создания вселенной? :)

Нельзя поддаваться штаповкам, особенно, навязанными крупными производителями.

Такие как SPeller, свободные от штапов - это и есть светлые головы, способные смотреть на мир иначе и решать нестандартные задачи.

А насчет эффективности. Там идет разделение потоков. Более мощный кулер - более шумный. Нагрузка на источник питания а следовательно на плату - больше.
Она горячее. Охладить он и ее должен. Значит надо ставить мощнее.

А если нужен такой кулер, что блок питания не тянет? Что, надо блок питания купить?

В общем, ваша принципиальная позиция мне не нравится. Она подразумевает: "иди работать на дядю". Возможно на вас :)

← →
stone © (2005-10-13 16:09) [42]

> То наладить сначала маленькое производство в гараже, а потом
> расти.
> Так многие компании и начинались.

Такой большой, а в сказки веришь :))

← →
Seg (2005-10-13 16:16) [43]

> То наладить сначала маленькое производство в гараже, а потом
> расти.
> Так многие компании и начинались.

Такой большой, а в сказки веришь :))

IBM началась в гараже.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 16:16) [44]

Гость1 (13.10.05 16:07) [41]

Мух от котлет я стараюсь отделять.

> И не отдал свой честно заработанный доллар за кулер буржуям,
> т.е. деньги остались у него. Следовательно, в стране :)
> Следовательно, курс рубля не понизился, а укрепился.

Нет, автор за то время мог напрограммировать полезную программу и продать ее буржуям. Доход страны всяко выше был бы.

> Нельзя поддаваться штаповкам, особенно, навязанными крупными
> производителями.

Можно. Они, штамповки, обычно дешевле. Никто почему-то не призывает самому паять видеоплаты или материнские платы. На коленке. Потому как спаять можно при очень большом желании, но затрат будет неизмеримо больше.

> В общем, ваша принципиальная позиция мне не нравится. Она
> подразумевает: "иди работать на дядю". Возможно на вас :
> )

Нет, моя принциальная позиция подразумевает: зарабатывай теми навыками, в которых от тебя наибольшая отдача. А не занимайся кулибинством или, если уж занялся, не рекламируй его.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 16:17) [45]

Seg (13.10.05 16:16) [43]

> IBM началась в гараже.

Apple.

IBM началась с Джона Холлерита

← →
SPeller © (2005-10-13 16:23) [46]

Игорь Шевченко © (13.10.05 15:39) [39]
Ты для начала приведи разницу в цене между слабеньким, стоящим у тебя, и тем, которого будет достаточно для замены твоего охлаждения.
Свой я покупал за 15. Новый хороший стоит 45. 30 уе разницы. Я столько за час не зарабатываю. И потратил я 50 рублей на кулер на корпус. Я сэкономил 30 долларов, и получил удовольствие, которое за деньги не купишь.

Игорь Шевченко © (13.10.05 15:39) [39]
Удивись
Удивляюсь, как я за час заработал 30 баксов.

Игорь Шевченко © (13.10.05 15:39) [39]
так как процессор и все остальное ты все равно за лес и крабов покупал
Как и вы, впрочем.

Игорь Шевченко © (13.10.05 15:39) [39]
Если ты думаешь, что время ничего не стоит
Кто вам такое сказал? За час я заработал 30 баксов.

Seg (13.10.05 15:43) [40]
Рекомендую автору не метать здесь бисер, а патентовать свое изобретение
Да ну... Моя поделка - это open source :)

← →
stone © (2005-10-13 16:24) [47]

> Seg (13.10.05 16:16) [43]

А Microsoft Гейтс задумал еще в колледже(или уже в университете, не помню точно). Только при это почему-то все забывают ряд небольших, но довольно важных деталей, благодаря которым все эти поделки превратились в корпорации с мировым именем.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-13 16:27) [48]

SPeller © (13.10.05 16:23) [46]

А что, между 15 и 45 совсем-совсем никаких изделий больше нету ? :))

> Как и вы, впрочем.

Безусловно. Но я не призываю паять самому, так как все равно дороже получится. Я предпочитаю программированием.

← →
SPeller © (2005-10-13 16:28) [49]

Игорь Шевченко © (13.10.05 16:16) [44]
Нет, автор за то время мог напрограммировать полезную программу и продать ее буржуям. Доход страны всяко выше был бы
За час?????? Ну-ну, и чего бы я там напрограммировал??

Игорь Шевченко © (13.10.05 16:16) [44]
Нет, моя принциальная позиция подразумевает: зарабатывай теми навыками, в которых от тебя наибольшая отдача. А не занимайся кулибинством или, если уж занялся, не рекламируй его
А хобби тоже нельзя иметь? По вашим словам и отдыхать не надо - какая тогда от человека отдача? А тем более рекламировать это - мы так классно отдохнули на природе! Это ж вообще кощунство, ибо людям пришлось тратить силы и топливо на то, чтобы добраться до этой природы! Бессовестные, нет бы чтоб работать, они отдыхают...

← →
SPeller © (2005-10-13 16:32) [50]

Игорь Шевченко © (13.10.05 16:27) [48]
А что, между 15 и 45 совсем-совсем никаких изделий больше нету ?
Есть, но охлаждать будут хуже. Кроме того, установка готовой системы именно эффективного вывода тепла из корпуса - обойдётся в гораздо большую сумму, чем просто кулер. Ибо придётся и корпус специальный покупать.

← →
Seg (2005-10-13 16:33) [51]

ряд небольших, но довольно важных деталей, благодаря которым все эти поделки превратились в корпорации с мировым именем.

Хотелось бы узнать об этих деталях поподробнее.

SPeller © (13.10.05 16:28) [49]

Против хобби никто не возражает. Это ты зря. Но хобби - это, в большинстве случаев и есть кулибинство, то же самое, как и мое радиолюбительство. Об чем, собственно и весь спич.

← →
Seg (2005-10-13 16:37) [53]

Да ну... Моя поделка - это open source :)

А почему бы не повторить подвиг Билла, и заключить договор с IBM на поставку своей системы охлаждения в каждый корпус?

Игорь Шевченко © (13.10.05 16:34) [52]
Но хобби - это, в большинстве случаев и есть кулибинство, то же самое, как и мое радиолюбительство
Нувот видите. Кулибинство - так кулибинство. Мне всё-равно, как это называть. Если я своими руками сэкономил себе денег - разве это плохо?

> Seg (13.10.05 16:33) [51]

- Как вы стали богатым?
- Сначала я был бедным и решил торговать яблоками. Купи в одном месте одно яблоко, в другом продал, на эти деньги купил два, продал, купил четыре... а потом у меня умер дядя и оставил мне в наследство 10 миллионов долларов.

Я не знаю историю каждого богатого человека. Достаточно примера того же БГ. Он, если ты помнишь, был из очень богатой и влиятельной семьи. И именно его мать поспособствовала, чтобы его идеями заинтересовались в IBM. Будь он простым бедным студентом, не было бы сейчас Microsoft.

← →
Seg (2005-10-13 16:45) [56]

не было бы сейчас Microsoft.

Это хорошо или плохо?

> Seg (13.10.05 16:45) [56]
> не было бы сейчас Microsoft.
>
> Это хорошо или плохо?

Это возможное развитие событий не имеющее отношения к сабжу.

← →
Seg (2005-10-13 16:50) [58]

Это возможное развитие событий не имеющее отношения к сабжу.

Как это не имеет?
IBM, вместо того, чтобы платить за ОС для каждого компа, могла бы потратить эти деньги на разработку хорошей системы охлаждения для своих процессоров!

stone © (13.10.05 16:43) [55]

http://www.freewebtown.com/computerland/billgates2.htm

А где написано, что мать поспособствовала, просто интересно ?

> Будь он простым бедным студентом, не было бы сейчас Microsoft.

Был еще простой бедный финский студент...

Программа по ТВ "Пока все дома" (не знаю, в каких регионах идет).
Раздел: "Оч.умелые ручки"
Тема: "Как из пяти пустых пластиковых бутылок сделать вот такую фиговину, вместо того, чтоб купить промышленную за 10 рублей".

И ведь некоторые делают...

Кистате, про экономию мне очень нравится анекдотец:

Сын обращается к папе:
- Папа, а я сегодня не поехал на троллейбусе, а бежал за ним. Следовательно я заработал 15 копеек.
- Молодец сына. А вот если бы ты бежал за такси, то заработал бы 3 рубля!

Удалено модератором
Примечание: Дубль

> oldman © (13.10.05 16:56) [60]

А мне кстати, вазоны, из пластинок виниловых очень даже нравятся. :Р

Правда, я их не делал. У друга видел, жена смастерила.

А вот еще вопрос. У друга у моего висит картина его деда в масле. Он не пошел и не купил плакат А2 с лесом. Почему так вышло?

> А вот еще вопрос. У друга у моего висит картина его деда
> в масле. Он не пошел и не купил плакат А2 с лесом. Почему
> так вышло?

У деда, имхо, дробовик с картечью под кроватью...
:)))

> Игорь Шевченко © (13.10.05 16:51) [59]
> stone © (13.10.05 16:43) [55]
>
> http://www.freewebtown.com/computerland/billgates2.htm
>
> А где написано, что мать поспособствовала, просто интересно
> ?

Сейчас не найду, читал статью в бумажном варианте. Довольно большая статья о БГ. Там писалось и про то как он вообще компьютерами увлекся, и про идею создать Майкрософт. Так вот там как раз и упоминалось, что на одном из приемов в доме Гейтсов присутствовал один из топ-менеджеров IBM (фамилию не помню). И мать Билла как бы между делом завела с ним разговор об увлечении сына компьютерами, его гениальных идеях и т.д. Тот согласился на это посмотреть. Через какое-то время началось сотрудничество БГ с IBM...

> У деда, имхо, дробовик с картечью под кроватью...

Вариант... :0)

← →
Seg (2005-10-13 17:37) [67]

на одном из приемов в доме Гейтсов
присутствовал один из топ-менеджеров IBM

Топ менеджеры IBM ко всем бедным студентам на вечеринки ходят?

Вообще-то идея SPeller © не нова. Т.е. лично я увидел корпуса с трубой немного позже, чем статью, но думаю, что появились они раньше.
Суть в том, что в боковой стенке корпуса отверстие с решеткой, и от него идет труба к вентилятору процессора. Если проц боксовый, то все великолепно друг к другу подходит и работает. Вентилятор берет воздух через трубу-отверстие в корпусе напрямую из среды окружающей системник.

Кстати, недавно навернулся вентиятор на первом пне, а машина рабочая... взял старый блок питания, вывернул оттуда вентилятор, подцепил на металлической консольке что-бы он обдувал радиатор проца, подцепил к его 12 вольтам от БП и все ok....
А еще я кулер один внутрь сурекомовского свича воткнул т.к. грелся зараззза... но это уже другая история и идея была взята с какого-то сайта, какого - не помню.

YurikGL © (13.10.05 20:59) [69]
Вентилятор берет воздух через трубу-отверстие в корпусе напрямую из среды окружающей системник
В это, однако, не решает проблему вывода нагретого воздуха наружу, который поднимает температуру внутри корпуса. Моё решение именно отводит тёплый воздух, а поступать-то он и так поступит к радиатору холодный, если его никто нагревать не будет.

> SPeller © (13.10.05 21:23) [70]

А ты что охлаждаешь? Процессор?

> а поступать-то он и так поступит к радиатору холодный, если
> его никто нагревать не будет.
Есть винчестеры, которые греются, радиатор видяхи...
В общем случае имеем три раздельные температуры
температура проца> температура внутри системника> температура снаружи системника.
В системах с трубой берется самый холодный воздух, подается на процессор и выводится внутрь системника. Система рассчитана на охлаждение процессора.
Я не спорю, что при твоем подходе общая температура внутри системника будет ниже, однако при трубе именно процессор будет охлаждаться эффективнее.

YurikGL © (13.10.05 21:36) [71]
однако при трубе именно процессор будет охлаждаться эффективнее
Не на много. Видяха с винтом при самых сильных стараниях на 1 градус температуру корпуса подымут. Поэтому погоды это не сделает )

Игорь Шевченко © (13.10.05 16:16) [44]
Нет, автор за то время мог напрограммировать полезную программу и продать ее буржуям

А они купят? :)))
(с) ИШ

Про квадратные велосипеды Найти похожие ветки