Вот я скажу насчёт классики...

← →
LordOfRock © (2005-10-01 00:30) [0]

Скажите, господа форумисты, а как вы относитесь к всяким современным переделкам классической (ну или ставшей классикой) инструментальной музыки. Типичные примеры:
1) Переделанная "К Элизе". Идёт вот эта основная тема+отстойный нерусский рэп.
2) Переделанный Морриконе. Тема из к/ф "Профессиоал" тоже + рэп. Heardless называется.

← →
LordOfRock © (2005-10-01 00:32) [1]

И ещё: как вы относитесь к концертам симфонических оркестров с рок-группами.
Примеры: Metallica+Symphony, Deep Purple+Symphony.

?

← →
Kerk © (2005-10-01 00:34) [2]

LordOfRock © (01.10.05 0:32) [1]
Примеры: Metallica+Symphony, Deep Purple+Symphony.

Отлично отношусь.

something + рэп - в топку

← →
LordOfRock © (2005-10-01 00:38) [3]

>[2] Kerk © (01.10.05 00:34)
>Отлично отношусь.

Я не то что отлично! Я просто превосходно! Недавно посмотрел S&M - вот это rulezzz. Одна No Leaf Clover чего стоит.

Но рэп! Когда услышал упомянутый "К Элизе", то чуть не стошнило - это надо же так испоганить классику. :(((

← →
Плохиш © (2005-10-01 01:30) [4]

> Deep Purple+Symphony

Видно профессионалов

> Metallica+Symphony

Сделано в погоне за модой, играют (покрайней мере на диске) "кто в лес, кто по дрова".

← →
palva © (2005-10-01 01:56) [5]

Хорошо отношусь, с интересом. Иногда получается просто шедевр. Например как затейливо Рахманинов играет на фортепьяно вальс Фрица Крейслера Радость любви. Из современного весьма прилично звучит Кармен-сюита Родиона Щедрина. Месяц назад офигевал, когда по Орфею передавали трансляцию концерта Бориса Березовского. Он исполнял этюды Шопена в переделке Годовского, причем сначала игрался оригинал. Концерт произвел сенсацию http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=8545

Но Морриконе как-то скучен. Это не обработка. Кажется что все самое интересное из музыки выброшено. Цель, конечно, сделать ее легкой для восприятия. Типа, попса для нищих духом. Сходное впечатление, когда Борис Гребенщиков исполняет какую-то песню Битлз. Хотя его переделка искрення, он упрощает не специально. Он ведь больше поэт, чем музыкант и поет, как слышит. Конечно, когда чужую музыку он готовит для концерта (например, Город золотой) он способен сохранить оригинальную гармонию.

← →
Гаврила © (2005-10-01 12:12) [6]

Зависит, безусловно, от качества в каждлм конкретном случае

> Примеры: Metallica+Symphony, Deep Purple+Symphony.

Хорошо.

> something + рэп

По разному.
Вот например из к\ф "Годзилла" - Kashmir с Джимми Пейджем- по моему удачно
(хотя, это, может быть, и не совсем классика)

← →
Torry © (2005-10-01 17:26) [7]

Послушайте Pink Floyd "Atom Heart Mother".

← →
wicked © (2005-10-01 19:40) [8]

рок/металл + симфония/фолк/(добавить по вкусу) обычно звучит суперски... по крайней мере, я не слышал вещей, которые бы не вызвали положительных эмоций.... реп + классика - очень, очень зависит от исполнителя того самого репа.... аналогично с реп + фолк....

из симфония + металл можно упомянуть
Nightwish (особенно последние альбомы, песни The Phantom Of The Opera, Beauty Of The Beast, Creek Mary"s Blood, Ghost Love Score),
Waltari (Yeah, Yeah, Die, Die),
Finntroll (оркестровые вставки)

из фолк + металл - те же Moondance от Nightwish, Muittut и Ballad (To The Glory Of Your Nature) от Waltari....
это из того, что вспомнил-слушал-нравится....

← →
YurikGL © (2005-10-02 00:48) [9]

Если сделано хорошо, то хорошо...
А если сделано плохо, то плохо...

По моему, логично ? :)

← →
Джо © (2005-10-02 00:51) [10]

> [7] Torry © (01.10.05 17:26)
> Послушайте Pink Floyd "Atom Heart Mother".

А меня и уговаривать не нужно :)

← →
Gero © (2005-10-02 00:58) [11]

Kerk © (01.10.05 00:34)
> something + рэп - в топку

А ты слышал?

← →
Kerk © (2005-10-02 01:12) [12]

Удалено модератором

← →
Gero © (2005-10-02 01:16) [13]

> Kerk © (02.10.05 01:12)

1. Я задал вопрос. Будь добр, сначала ответь на него, а потом задавай вопросы мне.
2. Да, слышал.
3. Почему это тебя интересует? Я же не высказывал своего мнения об этой песне, да еще в такой резкой форме.

← →
Chuvak © (2005-10-02 01:18) [14]

К рэпу отношусь довольно спокойно, хотя ИМХО мало такого качественного сейчас делают...

> рок/металл + симфония/фолк/(добавить по вкусу) обычно
> звучит суперски...

Полность согласен...например, Children of Bodom очень нравится именно из-за этого...
А вообще, думаю грамотно сделанные классические вставки просто не могут испортить песню, будь то рэп или Death Metal...

← →
Kerk © (2005-10-02 01:20) [15]

Удалено модератором

← →
Gero © (2005-10-02 01:23) [16]

> Kerk © (02.10.05 01:20)

Понятно, было приятно пообщаться.

← →
Nous Mellon_ (2005-10-02 10:25) [17]

Удалено модератором

← →
LordOfRock © (2005-10-03 09:06) [18]

Робята, вот только драться не надо здесь! pls

← →
LordOfRock © (2005-10-03 09:22) [19]

>[4] Плохиш © (01.10.05 01:30)

> Metallica+Symphony

>Сделано в погоне за модой, играют (покрайней мере на диске) "кто в лес, >кто по дрова".

А вам не кажется, что они рискнули сыграть с оркетром только после того, как были готовы к этому. Например, после того, как их песни начала переигрывать Apocalyptica? И после того, как они решили "а не порабы нам уже..."?

← →
msguns © (2005-10-03 09:44) [20]

1. По поводу DP. Еще со времен их "Концерта для группы с оркестром" (по-моему, это первый в истории полный альбом рок-группы с большим симф.оркестром) постоянные эксперименты (влияние Лорда и особенно Блэкмора) с классикой практически неизменно порождали шедевры. Даже без собственно симфонических инструментов в их музыке постоянно присутствовало влияние классики (Бах, Вивальди).
ИМХО, симбиоз двух, казалось бы, противоположных стилей в музыке, приносит плоды только если имеется талантливый рок-музыкант, могущий органично сочетать тяжесть и напор рока с мягкостью и тонкостью классики.
Кроме того, от "рокеров" требуется недюжинная техника и слух.
Примеры: Тот же Блэкмор с Лордом, А. и Й. Андерссоны, Фрип, Мэй, Линн и многие другие.
Если же этого нет, то получается чаще всего суррогат "ни уму, ни сердцу". Типа тех же Роллингов или Слэйдов.

"Металлика" с оркестром в указанном альбоме откровенно разочаровала. Оркестр сам по себе, рокмэны - сами по себе. Причем последние явно были не в ударе.

2. С каких это пор Моррикон стал классикой ? Или туда все попадает, что сегодня ремэйкится и микшируется ?

Интересно по этой теме послушать "профессионалов" типа ИШ, Щербакова, Кайфа и других.

← →
msguns © (2005-10-03 09:56) [21]

Извиняюсь, имелись в виду Ян ("Yes") и Йон ("Jethto Tull") Андерссоны

← →
Ega23 © (2005-10-03 10:03) [22]

Ещё у Rage есть совершенно потрясный альбом "Lingua Mortis", где они с Пражским симфоническим оркестром зажигают.
"S&M" Метлы - вообще не понравился. Единственно достойная вещь - "Extasy Of Gold", да и та не их, а того самого Морриконе. Они все концерты ей открывают с 84-го года.

← →
LordOfRock © (2005-10-03 10:06) [23]

Ну незнаю. Все говорят, что S&M - г... Мне так не кажется. Но может быть это потому, что из других концертов я видел только Deep Purple, и то только одну песню, Smoke On The Water?

← →
Calm © (2005-10-03 10:08) [24]

> как вы относитесь к всяким современным переделкам классической

Еще не встречал ни одной передлки, которая бы мне понравилась больше, чем оригинал.
Это же относится и к театральным постановкам.

← →
Ega23 © (2005-10-03 10:09) [25]

Ну незнаю. Все говорят, что S&M - г... Мне так не кажется. Но может быть это потому, что из других концертов я видел только Deep Purple, и то только одну песню, Smoke On The Water?

Ну если сравнивать выступление Метлы в Тушино в 91-м и "S&M", то второй - редкостый отстой. "Live Shit", ИМХО, на порядок лучше. А в "S&M" интересного - только оркестр. Который не удался на мой взгляд.

← →
Виктор Щербаков © (2005-10-03 10:39) [26]

LordOfRock © (01.10.05 00:32) [1]
> как вы относитесь к концертам симфонических оркестров с
> рок-группами.

По разному отношусь. Зависит от того, что сделано. Если как у Металлики, то фтопку. Считаю: не уверен, что в большинстве случаев можешь попасть в нужные ноты - не играй с оркестром. Это минимум. А как Мальмстин сыграл свой концерт - это совсем другой разговор. Музыка, конечно, совершенно несерьезная, звучит как пародия на вивальди, но чего стоит его исполнение. Сразу видно, что человек того же или более высокого уровня, что и музыканты оркестра.

Нравится увертюра Dream Theater к Six Degrees Of Inner Turbulence (CD 2). Это уже и по музыке далеко не пародия. Оркестр там скорее всего не настоящий, но на это уже не обращаешь внимания при прослушивании.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-03 10:52) [27]

А вот, собстна, Moody Blues так сто лет с оркестром периодически играет. И неплохо играет, надо признать.

← →
boriskb © (2005-10-03 11:06) [28]

Игорь Шевченко © (03.10.05 10:52) [27]
Moody Blues

О! Еще помнят? Еще играет?
Я его последний раз слушал в году эдак.... 1975

Соединение звучания рок-группы с симфоническим оркестром так и называется симфо-рок. Именно этой музыкой я всегда и увлекался. Мне кажется, если бы был жив Бетховен и знал о возможностях электроинструментов, то он писал бы именно в этом жанре.

а меня просто сразило то, что сделали "Братья Жемчужные" с некоторыми песнями Аркадия Северного. Они выпустили альбом "Возвращение", в котором на голос Северного наложили современную электронную музыку, а в проигрышах исполняли все тот же рэп. Не ожидал, что они так поступят с тем, кто принес им известность и славу....
Рэп - фтопку!

Подскажите пожалуйста, в какой песне с концерта S&M больше всего слышно, что они страшно лажают. И если можно поконкретней момент покажите. А тоя чё-то слушаю и ничего не слышу :((

что они страшно лажают.

Почему обязательно "лажают"? Играют-то достаточно чисто. Просто сочетание оркестра и самой Метлы - совсем неудачное. Оркестр - одно, Метла - другое...

ИМХО: No Leaf Clover без оркетра звучит хуже.

никак . не слушаю не покупаю и так далее.. голосую ногами, так сказать

ИМХО: No Leaf Clover без оркетра звучит хуже.

Интересно, а где ты её БЕЗ ОРКЕСТРА слышал????

rhapsody неплохая симфо-павер группа

> [37] Ega23 © (03.10.05 16:29)
У меня есть диск "Metallica - All Albums and songs" mp3. Вот там в одной папке есть песня эта. Без оркестра.

И ещё: слышали Gregorian. Мне кажется неплохие переделки делают старых песен на готический лад.

Вот я скажу насчёт классики... Найти похожие ветки