Какой профиль для пластиковых окон лучше?

← →
Priest © (2005-09-26 09:10) [0]

Вот возникла проблема, какой профиль выбрать. Есть три варианта:
KBE
REHAU
BEKA
Какой выбрать?

← →
Думкин © (2005-09-26 09:13) [1]

Я тут очень серьезно поговорил со специалистом по PHP, он говорит что - по фигу.
Специалисты по Си говорят - только не дельфи. Что говорят дельфисты - см [1].

← →
Priest © (2005-09-26 09:24) [2]

Очень содержательный совет :) Спасибо...Но меня интересуют советы тех, кто ставил окна.

← →
Думкин © (2005-09-26 09:31) [3]

> Priest © (26.09.05 09:24) [2]

А все когоя описал - живут в подполе. Грустно.

← →
Думкин © (2005-09-26 09:34) [4]

В подполе без окон и дверей. Но если очень честно - я тоже окна не ставил. окна есть - а вот не пришлось.

← →
data © (2005-09-26 09:35) [5]

Priest ©
ИМХО Rehau лучше. У меня родственники меняли окна, остановились на нем - довольны.

← →
boriskb © (2005-09-26 09:37) [6]

Пластиковые окна только в офис.
Ни в коем случае не дома.

P.S.
Мнение консерватора :))

← →
Думкин © (2005-09-26 09:39) [7]

> data © (26.09.05 09:35) [5]

А... а ты в огурце живешь? Вот у родственников - окна. А у тебя - без застежек без дверей полна ...
Поставь окна. Рекомендую.

← →
Priest © (2005-09-26 09:41) [8]

Мне почему то тоже рехау симпотезируют...

← →
palva © (2005-09-26 09:45) [9]

> симпотезируют
в смысле импонируют.

← →
data © (2005-09-26 10:01) [10]

Думкин ©
ты к чему это? ну есть у нас окна в квартире:), только обыкновенные. Мы их сами проклеили такой штукой специальной - совсем не дует, зачем же менять? :)

← →
data © (2005-09-26 10:02) [11]

boriskb ©
сейчас не только пластиковые ставят, ставят и деревянные, только дороже намного.

← →
paul_k © (2005-09-26 10:20) [12]

boriskb © (26.09.05 9:37) [6]
Хорошие деревянные окна двери.... Дубовые или из лиственницы.. мечта.. далекая.... Ибо одно окно больше зпрплаты стоит...

← →
Думкин © (2005-09-26 10:24) [13]

> data © (26.09.05 10:01) [10]

так ясно написано - совету у тех кто ставил. :)

← →
data © (2005-09-26 10:27) [14]

Думкин ©
:)

← →
vecna © (2005-09-26 10:32) [15]

Ставил REHAU, остался доволен

← →
Vovchik_A © (2005-09-26 10:36) [16]

2Priest © (26.09.05 09:10)

У мен REHAU. Все. И рама на балконе тоже. Не жалуюсь.

← →
wHammer © (2005-09-26 10:39) [17]

Веко евролайн. KBE - дерьмо полное, ни в коем случае не берите.

← →
Jeer © (2005-09-26 10:40) [18]

На обеих лоджиях, кухне, гостиной - пластиковые от отечественного производителя.
На самом деле, называют вам REHAU и пр., а ставится, практически, от российского производителя.

Пластик хорош (особенно трехкамерный), но надо сделать грамотно вентилляцию + сток.

← →
КаПиБаРа © (2005-09-26 10:40) [19]

data © (26.09.05 10:01) [10]
Мы их сами проклеили такой штукой специальной - совсем не дует

Чем таким проклеиваете, что не дует? Я проклеиваю, проклеиваю - все равно дует.

← →
Vovchik_A © (2005-09-26 10:44) [20]

Трехкамерный ? Это 4 стекла что ли ? Мне 2-х камерного вполне хватает.

← →
data © (2005-09-26 10:48) [21]

КаПиБаРа ©
не знаю, как правильно назвать - самоклейка-утеплитель продается такая в бабинах. Она из какого-то пористого материала, типа резины мягкой, отрезаешь сколько надо, бумажку желтенькую отклеиваешь и к окну приклеиваешь. А сама она белого цвета - так что незаметно совсем. Еще обезжирить место надо перед поклейкой.
Мы в прошлом году одно окно заклеили в комнате сына - вообще не дуло, а этом году уже все остальные окна так сделали. И пластиковых никаких не надо!

← →
КаПиБаРа © (2005-09-26 10:50) [22]

data © (26.09.05 10:48) [21]
Она из какого-то пористого материала, типа резины мягкой

Паралон? Окна им проклеены + еще щели скотчем. Не помогает.

← →
wHammer © (2005-09-26 10:57) [23]

...брать 2-х камерный пакет очень не желательно, он быстро промерзает, да и гарантию на такие пакеты дают лишь очень немногие производители. 3-хкамерные дороже, но и качество у них намного выше.

← →
data © (2005-09-26 11:00) [24]

КаПиБаРа ©
ну не совсем паралон.. сейчас позвонила, узнала, точно называется: трубчатый уплотнитель, он внутри полый. А профиль либо О, либо Е, взависимости от толщины щели (Е мы для совсем тонких мест использовали).
Мы окна раскрывали и внутри проклеивали тоже. Ну и по периметру в открытом состоянии раму и само окно. У нас дуть перестало.

← →
Seg (2005-09-26 11:03) [25]

Я тоже в новый дом ставлю 2-х камерные.
Для непосвященных объяснаяю, что 1-камерные окна с 2-мя стеклами, а 2-х камерные с 3-мя стеклами, а вот 3-х камерных я никогда не видел.
А чьего производства пластик - вообще по барабану.

← →
КаПиБаРа © (2005-09-26 11:03) [26]

data © (26.09.05 11:00) [24]
трубчатый уплотнитель,

Спасибо, поищу.

← →
wHammer © (2005-09-26 11:06) [27]

> Seg (26.09.05 11:03) [25]

Да нет, плохой пластик пожелтеет через некоторое время (хорошо если равномерно) и ваши окна из белых преврятятся в бежевые...

← →
wHammer © (2005-09-26 11:08) [28]

> wHammer © (26.09.05 10:57) [23]
> ...брать 2-х камерный пакет очень не желательно, он быстро
> промерзает, да и гарантию на такие пакеты дают лишь очень
> немногие производители. 3-хкамерные дороже, но и качество
> у них намного выше.

Да, тут описался, имеется ввиду ест-но 1- и 2-х камерные...

← →
Vovchik_A © (2005-09-26 11:12) [29]

2wHammer © (26.09.05 10:57) [23]

У меня стоят 2-х камерные - не жалуюсь. Никто никуда не промерзает.

← →
wHammer © (2005-09-26 11:18) [30]

> Vovchik_A © (26.09.05 11:12) [29]

Я 2-хкамерные и хвалю :) см. wHammer © (26.09.05 11:08) [28]

← →
dmitry501 © (2005-09-26 11:20) [31]

Vovchik_A © (26.09.05 11:12) [29]
У моего деда в доме дубовые рамы и дверные косяки. Дом уже более 50 лет стоит, так ни рамы, не косяки не растрескались, не рассохлись, как новые. Зазоров нет вообще, штапиков тоже. Прямо в дереве сделаны пазы, куда вставлено стекло. Зазоров и щелей нет. Зимой нечего не промерзает и не дует! А вы говорите - пластик! Пластик ваш через 2 года пожелтеет, со стороны улицы загрубеет, потрескается и постепенно отвалится.

← →
Priest © (2005-09-26 11:25) [32]

Вообщем буду брать рехау. Все спасибо за совет

← →
Vovchik_A © (2005-09-26 11:29) [33]

2dmitry501 © (26.09.05 11:20) [31]

У меня одно окно стоит уже почти 3. А про дуб... Ну ты эта... Не равнял бы...

← →
wHammer © (2005-09-26 11:33) [34]

> Priest © (26.09.05 11:25) [32]

профиль РЕХАУ есть 2-х видов:

1. ЭКОНОМ - отстой, не берите,
2. не помню как классифицируется, по качеству примерно равны ВЕКО лишь немного подороже его.

← →
dmitry501 © (2005-09-26 11:34) [35]

Vovchik_A © (26.09.05 11:29) [33]
А в где живешь? В смысле климат какой? Я вот из Сибири- продавцы на пластиковые окна больше 2-х лет гарантию не дают, были преценденты, когда хваленый пластик после суровой зимы отваливался. Хотя производители в рекламе пишут срок службы 10 лет.

← →
Seg (2005-09-26 11:34) [36]

самые лучшие окна - алюминиевые.

← →
dmitry501 © (2005-09-26 11:35) [37]

Seg (26.09.05 11:34) [36]
Кирпичные или бетонные тоже ничего :) Ты думаешь под пластиком не алюминий?

← →
isasa © (2005-09-26 11:40) [38]

dmitry501 © (26.09.05 11:20) [31]
Стоит это все сейчас, как золотое.

В августе менял дома двери 3-х комн кварт. - 6 дверей(сосна + дубовый шпон сверху) - 6500грн./5.05 = $1287. Поставили 2 чел. за 1 день. Жена теперь даже на пороги не разрешает наступать, а брызнешь на дверь водой ....

7.9.05 дома поставили два окна REHAU(1 чел. за один день). Пока претензий нет.

← →
Seg (2005-09-26 11:44) [39]

Ты думаешь под пластиком не алюминий?

Вместо пластика алюминий.
Т.е. окно состоит из алюминия и стекла + уплотнитель.

← →
Сайбель Алексей © (2005-09-26 12:56) [40]

Я как раз работаю програмистом в одной из самых крупных компаний в городе по установке пласт.окон. Тут используют KBE.

> Сайбель Алексей © (26.09.05 12:56) [40]

Hi, я работаю в Питере. Также имею отношение к 2-м крупным заводам по производству стеклопластиковых окон. От КВЕ ушли года 2 назад, но продукцию (KBE) распродали окончательно 2-3 месяца назад. Сейчас все Веко клепают.

> самые лучшие окна - алюминиевые.

не слышал положительных отзывов от владельцев

Priest © (26.09.05 9:10)
ставили KBE, усе нормально. не коробит, не трескается (зимой до -30..-40 бывает). Думаю разницы нет.

По большому счету разницы нет. Все лучше обычных деревянных. Профиль весь производится у нас и везде окна клепаются с нарушением технологии фирмы-разработчика профиля. Разница очень несущественная. У меня лично KBE - но если бы я лично не сдирал с них наклейки KBE - и не отличил бы от других.

Нечего сказать по маркам, однако никто не упомянул того, КАК устанавливаются рамы. Самая лучшая рама начнет сифонить и пропускать влагу (что выражается в появлению мокрот в приоконной поверхности, плавно переходящих в воняющее гниение), если ставили "мастера". По-быстрячку, не выровнив, не зачистив и не прогрунотовав поверхность оконного проема.
По многолетнему опыту установок и ремонтов оконных (и не только) рам могу сказать только, что источник гниения и, как следствие, "сифона" любой "столярки" - это, как правило, ветхая или неподготовленная основа (дерной косяк или проем, оконный проем). Самая крутая рама (например, из лиственницы, вообще не подверженной гниению) или из сибирского кедра, поставленная на старый сосновый опалубок или вообще без оного (на голый кирпич или бетон), будет "сифонить". Поэтому перед установкой надо особое внимание уделять поверхности проема: неровности тщательно заделать прочным известковым раствором с применением клеев и добавлением мела, куда можно даже добавить яичные желтки или воск (по рецептам древних зодчих). После установки и закрепления рамы мелкие щели заделываются пропитанной олифой и клеем паклей и снаружи зашпатлеваны алебастровой шпатлевкой.
Красить деревянные рамы, предварительно прогрунтованные смесью солярки и уайт-спирта с последующим нанесением натуральной олифы, следует только краской на основе свинцовых (на худой конец цинковых) белил. В качестве материала можно, конечно использовать твердые породы деревьев, но при "наличии их отсутствия" годится и хорошая сосна без сучков на углах и гранях. Ну и, естественно, сделать нормальные отливы дабы не предупредить скопления влаги.
Такая рама простоит десятки лет, нуждаясь лишь в незначительных ремонтах (косметическая шпатлевка раз в 5-6 лет и покраска через каждые 5 лет.

Пластмасса же через 10-15 лет "сядет" и окно будет прозрачным для сквозняков и влаги.
Не следует также забывать, что в отличие от дерева, металл весьма подвержен сжатию-растяжке при перепадах температур. Поэтому то, что простоит в Италии или Франции с их несущественным колебаниям температуры (от -10 до +25 в среднем), абсолютно не соже, например, для Екатеринбурга, где температура меняется от -40 до +45, а в некоторые сезоны разница может достигать до 30 градусов и выше за сутки !
В этих условиях металл быстро "расшатает" основу (заполнитель) и рама начнет "гулять". Самое гадкое в технологии установки подобных рам, что места стыков с проемом обычно устроены так, что туда невозможно подлезть. Для самого малого ремонта раму следует демонтировать. А для этого надо вызывать мастеров. Иначе - капец гарантии.

Да, поражают разносторонние знания программистов на Делфи. О чем угодно тут можно получить квалифицированный совет.

msguns © (26.09.05 15:55) [45]
> После установки и закрепления рамы мелкие щели заделываются пропитанной олифой и клеем паклей и снаружи зашпатлеваны алебастровой шпатлевкой.

А пенка? Г..но редкое, но герметизатор неплохой(для внутренних помещений).

Современные технологии и материалы позволили забыть о пакле, олифе и замазке.

Только вот сантехнику 1"-3/4" до сих пор лучше на лене делать:))

>isasa © (26.09.05 16:12) [48]
>А пенка?

На упаковке обычно написано (только мелко-мелко), в каких условиях и какое время должна использоваться эта шпатлевка-наполнитель.
Не поленись, найди и почитай.

Современные металлопластиковые окна рассчитаны, главным образом, для металлических каркасов с резиноподобной "прокладкой" и "пластичным" гипсом (со стеклянным наполнителем) наподобие "американских" домов. В условиях наших бетонных (с большим кол-вом песка и паршивым цементом) или кирпичных домов они будут надежно служить максимум 5-6 лет. После чего их придется менять. С матами и проклятиями в адрес "брэндов" и "мастеров".

2Jeer © (26.09.05 16:19) [49]

ну вот не надо :)))). Наши продвинутые сантехники активно юзают герметики силиконовые.

2paul_k © (26.09.05 16:24) [50]

Он хотел сказать "на льне"

>Vovchik_A © (26.09.05 16:27) [53]
>Это, Серега, имхо было ?

Не совсем. Это мнение опытнейшего металлурга (работал в свое время на волгоградском "Красном Октябре" зам гл.металлурга, потом завкафедрой металлургии в политехе, учавствовал в каком-то сов-американском проекте по производству панелей для многоэтажных домов), мнение моего тестя, ремонтировавшего "по старинке" подобные окна у своего сына, поставленные лет эдак 5-6 назад, мнение соседа, опытного строителя, решительно отказывающегося от модной новинки в пользу "старых добрых" материалов. Еще опыт сестры, поставившей в новой квартире двери и окна из металлопластика и теперь постоянно вызывающей "мастеров", благо еще действует гарантия.
И еще недоверие ко всему современному забугорному, где властвует принцип "выбрось старое - купи новое и как можно скорее".

2msguns © (26.09.05 16:39) [54]

Ударим железным кулаком отчественной древесины по разгильдяйству отчественных же строителей ? :)

← →
Sergey_Masloff (2005-09-26 20:44) [57]

>KBE
>REHAU
>BEKA
Абсолютно по фиг. Одно и то же. Если кто мне приведет доводы обратные (не вызывающие улыбки у человека имеющего образование и дружащего с головой) буду благодарен. То что рассказывают "консультанты" в том числе и учившиеся в забугорьях кроме смеха вызвать ничего не может.

P.S. У меня BEKA - я этого и не знал сейчас посмотрел. Ничего не выбирал просто тыкнул пальцем приехали поставили пятый год никаких проблем - абсолютно.

Поставили 2 окна Rehau - остались довольны. Потом еще 2 поставили из другого пластика - так из них не только дует, но ещё и протекает!

Какой профиль для пластиковых окон лучше? Найти похожие ветки