Правовой вопрос

← →
SPeller © (2005-09-22 05:55) [0]

Не по Дельфям, но других форумов я не знаю, где много знающих людей. Интересует такой вопрос. У нас в стране любой желающий может потребовать предоставить ему информацию о любом предприятии и его деятельности, если эта информация не содержит коммерческих, государственных и военных тайн. Хочу узнать, существует ли классификация, какая информация относится к коммерческой тайне, а какая нет? Так же, интересует практическая часть - как оформляется запрос, кому его нести и как правильно регистрировать приёмку?

← →
Думкин © (2005-09-22 07:37) [1]

Я бы пошел в юридичесукую консльтацию. По первому движению.
Далее - по результатам консультации.

← →
PZ (2005-09-22 09:37) [2]

Попробуй обратиться по этим адресам:
Юридическая консультация, виртуальная www.uristy.ru/
Юридический Форум Адвоката Студенецкого http://forum.advocat-ac.ru/
Юристы, адвокаты www.forumadvocat-ac.ru

← →
Sergey13 © (2005-09-22 09:40) [3]

>У нас в стране любой желающий может потребовать предоставить ему информацию о любом предприятии и его деятельности
А откуда такая уверенность, что "может потребовать"? У кого потребовать? На каком основании? Что-то сомнительно мне. В такой формулировке сомнительно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-22 09:44) [4]

SPeller © (22.09.05 05:55)
Существует, но это коммерческая тайна.

← →
Vlad Oshin © (2005-09-22 09:51) [5]

ин-фа по правильной пол-ке по умол-ю запрещена :)

← →
SPeller © (2005-09-22 09:56) [6]

Sergey13 © (22.09.05 9:40) [3]
А откуда такая уверенность, что "может потребовать"?
Закон у нас есть, позволяющий свободно получать информацию.

Думкин © (22.09.05 7:37) [1]
Я бы пошел в юридичесукую консльтацию. По первому движению.
Далее - по результатам консультации
Так, наверное, и придётся делать, если никто не знает.

← →
msguns © (2005-09-22 09:59) [7]

Не предоставоляется финансовая информация, кроме спец. случаев (например, инфа об активах банка, если вы-вкладчик или балансовые показатели предприятия, если вы акционер).
Никто не даст вам информацию о сотрудниках и тем более о графике их работы и размерах жалования.
Также никто не обязан распространяться о деловых связях (поставщики-покупатели, маркетинговая политика, инвестиционная политика и т.д.)

Короче, Вы имеете в соответствие с законом право на информацию любого предприятия только как потребитель его продукции и услуг. Подробнее можно получить информацию, просто посетив местное отделение "друзей народа" - "Комитета защиты прав потребителей" и почитать то, что там висит на стенках "места присутствия".
А если шибко протащит, здесь же можно получить и бесплатную юрконсультацию.

← →
Sergey13 © (2005-09-22 10:09) [8]

2[6] SPeller © (22.09.05 09:56)
>Закон у нас есть
Это я понимаю. Но какого рода информацию ты хочешь потребовать? Рекламный листок тебе и без требования дадут. Что-то сверх того см. [7] msguns © (22.09.05 09:59) часть 1.
ИМХО все разумеется.

← →
SPeller © (2005-09-22 10:18) [9]

Sergey13 © (22.09.05 10:09) [8]
Но какого рода информацию ты хочешь потребовать?
Не знаю, как называется служба, которая занимается прокладкой кабелей (в т.ч. оптоволокна) по городским коммуникациям. Хочу у неё узнать, делала ли прокладку оптоволокна одна компания, или нет. И если да, то сколько. Эта информация является тайной?

← →
SPeller © (2005-09-22 10:20) [10]

Да, меня интересует протяжённость, а не стоимость работ. Финансовые вопросы меня вообще не интересуют.
Ещё хочу узнать у компании одной, кол-во сотрудников - это относится к тайне?

← →
Sergey13 © (2005-09-22 10:29) [11]

2[9] SPeller © (22.09.05 10:18)
2[10] SPeller © (22.09.05 10:20)
И у кого ты хочешь потребовать такую инфу? Тут, ИМХО, искать надо. Садиться за телефон и звонить/спрашивать.

← →
SPeller © (2005-09-22 10:41) [12]

В первом случае, найти не проблема фирму. Интересует, имею ли я право знать именно эту информацию? Во втором случае знаю фирму, и тоже интересует, могу ли я знать эту информацию.

← →
Sergey13 © (2005-09-22 10:46) [13]

2 [12] SPeller © (22.09.05 10:41)
Теоретически наверное право у тебя есть.
Но это похоже на старый анекдот
-Имею ли я право...
-Имеете.
-Могу ли я...
-Нет.
8-)

← →
Думкин © (2005-09-22 10:48) [14]

> Sergey13 © (22.09.05 10:46) [13]

точно. Недавно так в одном магазине поругался. Вообще, я не склочный - ни разу. А тут пришлось про общестов прав вспоминать - а тетка уперлась и все.
Потом уже ее хозяка разруливала.

← →
Плохиш © (2005-09-22 11:11) [15]

> SPeller © (22.09.05 09:56) [6]
> Далее - по результатам консультации
> Так, наверное, и придётся делать, если никто не знает.

Здесь проктолог принимает по пятницам, запись за полгода.

← →
msguns © (2005-09-22 11:23) [16]

>SPeller © (22.09.05 10:18) [9]
>Не знаю, как называется служба, которая занимается прокладкой кабелей (в т.ч. оптоволокна) по городским коммуникациям. Хочу у неё узнать, делала ли прокладку оптоволокна одна компания, или нет. И если да, то сколько. Эта информация является тайной?

Прокладывать кабель мог кто угодно, от соответствующих служб горисполкома (если не запамятовал, то жилкоммунтранс) до комм.фирмы.
А вот разрешение на такие работы дает город. С предварительного согласия горотдела архитектуры. Там, собственно, и чертежи есть всех горкоммуникаций, в т.ч. оптоволоконных, которые, как правило закладываются в уже имеющиеся старые тоннели.
Представляет ли это военную тайну ? А фиг его знает, может в месте этого тоннеля секретный бункер для руководства на случай ядреной войны, кто знает.
Надо просто обратиться туда в письменном виде, указав причину
Вам обязаны ответить в 10-дневный срок и тоже письменно.

← →
Seg (2005-09-22 11:38) [17]

кол-во сотрудников - это относится к тайне?

Это может относиться к тайне, т.к. далеко не все сотрудники работают по трудовой, особенно в строительных компаниях.

Если надо узнать стоимость прокладки, то надо попросить прайс-лист. Это не секретная информация.

Если надо узнать, какие документы нужны, то это тоже не секретная информация.

А что вообще нужно?

← →
Vlad Oshin © (2005-09-22 11:46) [18]

> msguns ©

а кто к тебе может прийти(какие док-ты покажет), чтоб ты ему покажешь все? ну, или должен показать
или наивный чукотский юноша :) я, всмысле :)

← →
TUser © (2005-09-22 11:58) [19]

ИМХО, существует перечень того, что может составлять коммерческую тайну. Что там конкретная контора из этого списка будет считать тайной -ее дело.

← →
Vlad Oshin © (2005-09-22 12:02) [20]

и еще
каким документам пофиг

> Что там конкретная контора из этого списка будет считать
> тайной

чтоб все показывать должны были б

есть один вопрос просто

← →
msguns © (2005-09-22 12:10) [21]

>Vlad Oshin © (22.09.05 11:46) [18]
>а кто к тебе может прийти(какие док-ты покажет), чтоб ты ему покажешь все? ну, или должен показать
или наивный чукотский юноша :) я, всмысле :)

Ты просто не знаешь своих прав. Как и подавляющее большинство россиян, украинцев и т.д. Государственный служащий обязан отвечать на запросы простых граждан. Это есть в кодексе госслужащего, это есть в соответсвующих законодательных актах, это есть даже в должностных инструкциях. Надо просто правильно оформлять свой вопрос (запрос) и ответ обязательно будет получен.
Частная же фирма от таких обязательств освобождена и поэтому если, например, в магазине, поинтересоваться о конкретной сумме выторга за последний месяц (декаду, день) или размер зарплаты продавца или завсекцией, тебя вежливо отправят куда подальше. И будут правы. Все, что вы можете официально узнать о предприятии негосударственной собственности, находится в государственных же органах: статистики, налоговых, администрациях и т.д. Могут дать или нет Вам нужную информацию о частной фирме - выясняйте в этих органах.

← →
Vlad Oshin © (2005-09-22 12:16) [22]

> msguns ©

А я и хочу узнать о частной шаражке, допустим
И, допустим, ко мне пришли
т.е. пришла налоговая, допустим
или еще кто гос.(пожарка, медики(огнетушитель не там стоит или не стоит) и вообще стоит ли кому то давать что-то)

на сколько я им все-все должен показать?

Принятый в 1995 году Федеральный закон "Об информации, информатизации и защите информации" подразделяет находящуюся в распоряжении государства информацию с ограниченным доступом на два вида:
1) информацию, отнесенную к государственной тайне, и
2) конфиденциальную информацию.

Конфиденциальная информация представляет собой сведения, доступ к которым ограничен с целью соблюдения прав и законных интересов физических или юридических лиц, являющихся их владельцами, источниками или субъектами. В России пока не существует закона о служебной тайне, а также о персональных данных. Наиболее подробный перечень сведений конфиденциального характера утвержден Указом Президента РФ от 6 марта 1997 года (N 188) - Указ Президента Российской Федерации "Об утверждении перечня сведений конфиденциального характера".

Четкие законы, регулирующие правоотношения, возникающие в процессе получения информации о деятельности органов государственной власти, существует на данный момент только на уровне субъектов РФ. Одним из первых такой Закон вступил в силу в Калининградской области.

http://eos.ru/eos/137295

ИМХО с негосударственной организации ты вряд ли можешь что-то требовать. Попросить можно, но могут послать.

налоговикам, ограничимся этим
по идеи - должен.
но, допустим, у меня есть секрет напитка. Я же не обязан им делится.
Хотя Медики могут потребовать, под предлогом безопасности компонентов для здоровья. Допустим.

или программы. Ее секрет прост, но если его сказать, то его просто не будет :)
появится 1000 подобных, тут же.

http://transparency.org.ru/DOC/proj_nesterov.doc

У нас в городе появилась компания, по всем внешним признакам, имхо - рога и копыта. Эта контора утверждает, что в её владении 150 км оптоволокна по городу. Их сайт рассказывает много сказок, вроде бы всё красиво. Однако сайт сделан по какому-то шаблону. Есть офис, работающий, хорошо отделанный. Директор наотрез отказывается показать трасерт, который я просил показать, чтобы убедиться, что директор не врал, и интернет у них в офисе - ихний. Вобщем, об этой конторе можно много рассказывать, но мне, чтобы убедиться в правдоподобности или лживости их сказок, нужно узнать, есть ли в их ведении оптоволокно, лежащее в городских коммуникациях, и какой протяжённости. А так же, сколько человек числится в их штатном расписании. Всё. Этих данных будет мне достаточно.

Штатное расписание - это надо непосредственно в этой конторе узнавать. Меня интересует, имеют ли они право отказать в предоставлении этой информации.

Что же касается оптоволокна, то это надо искать гос-орган, заведующий городскими люками и каналами, и выдающий разрешения на прокладку кабелей по ним. Тут оже надо знать, имеют ли право отказать.

Так же хочу знать, как грамотно всё это сделать.

← →
mb Vlad Oshin (2005-09-22 15:36) [29]

Владик?
а шарага?

2[27] SPeller © (22.09.05 15:30)
ИМХО - не выйдет у тебя ничего. Только обходными путями. Раз контора частная. Нафига им каждому встречному про себя подробности рассказывать.

Sergey13 © (22.09.05 15:37) [30]
Нафига им каждому встречному про себя подробности рассказывать.
А если я имею на это законное право?

Правовой вопрос Найти похожие ветки