Величины

← →
Валёк (2005-09-21 21:06) [0]

Воброс вообще ламерский, но всёже:
Сколько килобайт в 11мегабитах?
И путём каких преобразований это всё выясняется?

Спасибо!

← →
Плохиш © (2005-09-21 21:37) [1]

делением на 8 и умножением на 1024

← →
Alexander Panov © (2005-09-21 21:40) [2]

Плохиш © (21.09.05 21:37) [1]
делением на 8 и умножением на 1024

Уверен?;)

← →
Плохиш © (2005-09-21 21:44) [3]

> Alexander Panov © (21.09.05 21:40) [2]
> Плохиш © (21.09.05 21:37) [1]
> делением на 8 и умножением на 1024
>
> Уверен?;)

10 лет назад так считали, а что :-) последних директив партии и правительства не знаю.

← →
Alexander Panov © (2005-09-21 21:57) [4]

Плохиш © (21.09.05 21:44) [3]

Есть предположение, что автор имел ввиду биты в секунду.
В этом случае 1Кб/сек=1000бит/сек

← →
Плохиш © (2005-09-21 23:07) [5]

> Alexander Panov © (21.09.05 21:57) [4]

Хм, ну пускай вопрос уточняет.

← →
Кефир87 © (2005-09-22 01:29) [6]

1 MB = 1024KB => 11 MB = (1024*11)MB

А вообще я слышал что это ошибка в терманологии и 1 КИЛОбайт = именно 1000 байт, а то что мы называем килобайтом это КиБИбайт, то есть 1024 байта, ну т.д.
КиБибайт, Мебибайт, гибибайт, тебибайт... Я думаю так вечличины не стали называть потому что звучит забавно 8)

← →
Кефир87 © (2005-09-22 01:32) [7]

А... извините, мегаБИТАХ 8)
ну 10Мбит = 10000000 бит, 1 бай = 8 бит => k = ((10000000/8)/1024) = 1220,7 KB

← →
Alexander Panov © (2005-09-22 02:05) [8]

Кефир87 © (22.09.05 1:32) [7]

Уверен в том, что 1байт/сек = 8бит/сек? ;)

← →
Валёк (2005-09-22 08:34) [9]

Я просто хотел сравнить мою новую интернет скорость которая равна 11Mbit/sec и старую которая составляла 2-3Kb/sec, но проблема в том что в первой мегабиты, а во втором случае килобайты

← →
evvcom © (2005-09-22 10:22) [10]

Ну грубо, раз в 500 выше.

← →
Плохиш © (2005-09-22 10:44) [11]

> Валёк (22.09.05 08:34) [9]

А теперь объясни, какое отношение твой вопрос имеет к делфи?

← →
Max Zyuzin © (2005-09-22 12:11) [12]

Вопрос из разряда "а сколько сантиметров в одном ампере?" ;-)

← →
DiamondShark © (2005-09-22 18:42) [13]

> Max Zyuzin © (22.09.05 12:11) [12]
> Вопрос из разряда "а сколько сантиметров в одном ампере?
> " ;-)

И вовсе даже зря смеётесь.
В ампере вполне может быть N сантиметров. Только коэффициент будет не безразмерный.

← →
jack128 © (2005-09-22 18:50) [14]

Alexander Panov © (22.09.05 2:05) [8]
Уверен в том, что 1байт/сек = 8бит/сек? ;)
а есть сомнения ????

ps помнится была недавно дисскусия по поводу битов и ботов, её довели до логического завершения??

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-22 19:48) [15]

Битов, ботов и чатов

← →
isasa © (2005-09-22 20:12) [16]

>Сколько килобайт в 11мегабитах?

11Mb = 11000000bit / 8 = 1375000B (Byte)
1375000B/1024 = 1342.7734375K

11Mb = 1342.7734375KB

← →
Alexander Panov © (2005-09-22 21:24) [17]

jack128 © (22.09.05 18:50) [14]
а есть сомнения ????

Не просто сомнения, а твердая уверенность, что это не так.

isasa © (22.09.05 20:12) [16]
См. [8]

← →
Prohodil Mimo © (2005-09-22 23:21) [18]

Валёк (22.09.05 8:34) [9]
Я просто хотел сравнить мою новую интернет скорость которая равна 11Mbit/sec и старую которая составляла 2-3Kb/sec, но проблема в том что в первой мегабиты, а во втором случае килобайты

Новая скорость больше !!! :о)

← →
Кефир87 © (2005-09-23 00:03) [19]

> Alexander Panov © (22.09.05 02:05) [8]
>
> Кефир87 © (22.09.05 1:32) [7]
>
> Уверен в том, что 1байт/сек = 8бит/сек? ;)

Уверен что такой скорости вообще не бывает 8)
А какой-же тогда смысл так обозначать? 8)

← →
Кефир87 © (2005-09-23 00:04) [20]

← →
Труп Васи Доброго © (2005-09-23 00:07) [21]

Граждане програмеры, не парьте парню мозги. В сетевых технологиях принята десятичая система, т.е. 1 кбайт=1000байт, а не 1024! И байт равен 8 битам, точно. И не надо путать биты с бодами, это две разные вещи, прямого отношения друг к другу не имеющие.

← →
jack128 © (2005-09-24 21:35) [22]

Alexander Panov © (22.09.05 21:24) [17]
jack128 © (22.09.05 18:50) [14]
а есть сомнения ????

Не просто сомнения, а твердая уверенность, что это не так

Да?? ну так как (1 сек == 1 сек) <> 0, то мы получаем, что (1байт <> 8 бит) ?? а скольким тогда??

← →
Adder © (2005-09-24 22:14) [23]

> jack128 © (24.09.05 21:35) [22]

Байт - в запоминающих устройствах - наименьшая адресуемая единица данных в памяти ЭВМ, обрабатываемая как единое целое. По умолчанию байт считается равным 8 битам. -)

Байт - не обязательно 8 бит ( хотя в большинстве случаев 1 байт=8 бит)

← →
Adder © (2005-09-24 22:16) [24]

Sorry, тэг забыла закрыть.

← →
lookin © (2005-09-24 22:20) [25]

[23] Adder © (24.09.05 22:14)
>>Байт - не обязательно 8 бит ( хотя в большинстве случаев 1 байт=8 бит)

Т.е. от что-нибудь в виде архитектуры процессора зависит? Или как?

← →
Мексиканец © (2005-09-24 22:25) [26]

Хмы, действительно так...
Bit
Бит – сокращение с английского Binary Digit (двоичная цифра). Наименьшая единица информации в двоичной системе. Бит может содержать одно из двух значений: 0 или 1.

Bps
Бит в секунду - сокращение от Bits per second. Стандартная единица скорости передачи информации при последовательной передачи данных, равная количеству двоичных разрядов, пропускаемых каналом связи в 1 секунду.

Byte
Байт – сокращение с английского Binary Term (двоичный термин). Наименьшая адресуемая единица памяти, которая представляет собой код одного символа (печатного или управляющего). По умолчанию на всех современных компьютерах байт состоит из 8 битов. Для обозначения больших величин памяти обычно используют другие термины: килобайт, мегабайт, гигабайт и т.д. Килобайт состоит из 1024 байт. Мегабайт – 1024 килобайта или 1048576 байта. Гигабайт – 1024 мегабайта или 1073741824 байта.

← →
jack128 © (2005-09-24 22:30) [27]

Опс.. Извени, Александр, был не прав. Главное даже слышал что то про такие компьютеры, но забыл.

← →
Alexander Panov © (2005-09-24 22:32) [28]

Более того, при рассмотрении понятия "байт" в ситуации передачи информации по каналам связи, можно сделать парадоксальный на первый взгляд вывод, что байт - величина непостоянная, и нельзя заранее сказать, сколько бит он будет содержать...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-24 22:49) [29]

lookin © (24.09.05 22:20) [25]
Я работал на компьютерах с разрядность 11 бит
А в каналах передачи данных исторически было 5, 6, 7 и 8 бит. Не считая конечно старстопных "битов"

← →
Мексиканец © (2005-09-24 22:52) [30]

Байт - в запоминающих устройствах - наименьшая адресуемая единица данных в памяти ЭВМ, обрабатываемая как единое целое. По умолчанию байт считается равным 8 битам. Обычно в системах кодирования данных байт представляет собой код одного печатного или управляющего символа.

Кило - (франц. kilo..., от греч. ch?lioi - тысяча), приставка для образования наименований кратных единиц, по размеру равных 1000 исходных единиц. Сокращённые обозначения: русское к, международное k. Приставка пишется слитно с наименованием исходной единицы. Пример: 1 км (километр) = 1000 м. Была принята при установлении метрической системы мер.

Вот смотрите:

Байт - это минимально необходимое количество бит необходимых для хранения одного символа. То есть 8 бит.
Кило - это кратное 1000, число исходных единиц.

Как может быть 1 * 1000 = 1024 а 8 * 1000 = 8192 а не 8000?

Странно как-то... Я всегда, почему-то считал, что байт = 8 битам. Наверное потому, что не приходилось работать с битами. :)

← →
lookin © (2005-09-24 22:53) [31]

[29] Anatoly Podgoretsky © (24.09.05 22:49)
>>Я работал на компьютерах с разрядность 11 бит

Но сейчас уж наверняка стандарты выработаны?

← →
Alexander Panov © (2005-09-24 23:00) [32]

Мексиканец © (24.09.05 22:52) [30]
Байт - это минимально необходимое количество бит необходимых для хранения одного символа. То есть 8 бит.

Ты не встречался 6-и битной кодировкой в сетях CDMA? (c) Adder

Также еще есть (и используется в настоящее время) 7-и битная кодировка.

В этом случае байт совсем <> 8 бит;)

← →
Мексиканец © (2005-09-24 23:18) [33]

Ну, я имею ввиду ситуацию, где 8 битная кодировка. 11111111 = 256 и того получается, что для хранения данного числа нужно 8 бит. Теперь добавляем приставку "кило" и умножаем исходное число на 1000 получается 8000 правильно? А как получается 8192 для меня загадкой так и осталось.

← →
Kerk © (2005-09-24 23:20) [34]

Мексиканец © (24.09.05 23:18) [33]

В килобайте 1024 байта. В 8 килобайтах 8192 байта.

← →
Мексиканец © (2005-09-24 23:35) [35]

Kerk © (24.09.05 23:20) [34]
А доказательства привести можно? То есть, как мне посчитать, что бы получилось 1024? Или это от фонаря число? Я тоже видел определение в словаре, но откуда это число взято не понимаю…

← →
Kolan © (2005-09-24 23:38) [36]

Насколько я знаю. В 1КБайт(читать как Ка Байт) будет 1024 байта, а в килобайте
как раз и будет 1000 байт.

На эту тему есть статья у Артемия Лебедева. Мож шас найду...

← →
Мексиканец © (2005-09-24 23:49) [37]

То есть 1024 / 1000 = 1,024.В том то и дело что, бит не может быть равен 1,024, не при каких условиях.

← →
Kolan © (2005-09-24 23:50) [38]

О нашел
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/84/

← →
Eraser © (2005-09-24 23:54) [39]

По идее скорость передачи информации в ботах в секунду мерять надо...

← →
Kolan © (2005-09-24 23:58) [40]

Это ты про них:
Anatoly Podgoretsky © (22.09.05 19:48) [15].

← →
Мексиканец © (2005-09-25 00:05) [41]

Бит, как уже говорилось, двоичная цифра. Реально это так даже физически. Бит может быть либо 1 либо 0. Любое другое значение он принять не может. Посудите сами - не может же он быть наполовину 0, он либо 0 либо 1 и никак иначе. Здесь все ясно.
Далее, мы знаем что байтом считается единица необходимая для хранения символа. В виндовс принят стандарт ANSI содержащий 255 символов, каждый символ в этой таблице имеет свой порядковый номер. Компьютером используется двоичная система счисления (это связано с технической реализацией хранения и обработки информации). Что бы записать число в пределах от 0 до 255 необходимо 8 бит, потому как 255 в двоичной системе это 11111111. Отсюда делаем вывод, что для хранения числа 11111111 нам понадобится 8 бит. А так как байт - это количество бит необходимых для хранения символа, то получается что байт равен 8 битам.

← →
Мексиканец © (2005-09-25 00:21) [42]

Kolan © (24.09.05 23:58) [40]
Ясно 2 в 10 степени. Тогда все правильно.

← →
Adder © (2005-09-25 00:26) [43]

> Eraser © (24.09.05 23:54) [39]
> По идее скорость передачи информации в ботах в секунду мерять
> надо...

Войлочных?
Это же скольких бабушек разуть надо... чтобы хотя-бы 10 ботов в секунду бросить.... %-О

Мексиканец © (25.09.05 0:05) [41]
Далее, мы знаем что байтом считается единица необходимая для хранения символа.
Означает ли это, что на WinCE, где ansi нет и в помине 1 байт = 16 байтам? ;)

А базовый ASCII вообще 7 бит...(0..127)

Означает ли это, что на WinCE, где ansi нет и в помине 1 байт = 16 байтам? ;)

Это еще что... А вот если в каком-нибудь *NIX"е по умолчанию кодировку UTF-8 выставить, тут такое начнется...

>>jack128 © (25.09.05 02:14) [45]

>1 байт = 16 байтам?

Можно упростить.
Разделим данное равенство на "байт", получим:
1 = 16 ам

1.У автора вопроса Intel или AMD - поэтому 1B=8b.
2.Каналу до лампочки, какой бит он передает информационный или
управляющий (включаем в подсчт скорости).
Поэтому в этом случае [16] - корректно.

Инче можно говорить до бесконечности,
чио передача сигнала не двумя уровнями, высокий (1) - низеий(0), а четыре ...;
что мол и Win XP у него, что QoS. не отключил(-20% трафика)...
:)))

Если предполагается хранить лишь число 11111111 и больше ничего иного, то для этой задачи и 1 бита жирно будет.

jack128 © (25.09.05 02:14) [45]
Байт - Наименьшая адресуемая единица памяти, которая представляет собой код одного символа (печатного или управляющего).
Насколько верно определение?

kaif © (25.09.05 02:41) [50]
А можно поделится секретом, как поместить 11111111 в один бит, да что бы еще осталось? Можно упростить, как поместить число 255 в 1 бит?

> [50] kaif © (25.09.05 02:41)
> Если предполагается хранить лишь число 11111111 и больше
> ничего иного, то для этой задачи и 1 бита жирно будет.

В таком случае "хранить" его не обязательно. А если, все-таки, хранить нужно, то по крайней мере 1 бит понадобится - для указания того, что что-то хранится. Т.е, если бит установлен, то хранится 11111111, если сброшен - ничего не хранится.

Только мне интересно как kaif будет узнавать что бит хранит именно 11111111 а не другое число, например 10101010.

Мексиканец © (25.09.05 2:50) [51]
Насколько верно определение?
а фиг его знает. я в определениях не мастак.. мне вот только интересно, а почему "наименьшая адресуемая единица памяти" обязательно "представляет собой код одного символа"? почему именно возможность сохранения кода символа принята за критерий наименьшей адресуемой единицы памяти ??

2 Anatoly Podgoretsky © (24.09.05 22:49) [29]

>А в каналах передачи данных исторически было 5, 6, 7 и 8 бит. Не считая конечно старстопных "битов"

Ну тогда, конечно, и не считая бита четности!
Странно, что Вы его не упомянули! А ведь он весьма важен!

> [54] Мексиканец © (25.09.05 03:13)

Это вопрос "философский", ты не вник :) В [50] оговаривается, что единственное число, которое будет храниться, это именно 11111111. И утверждается, по-моему, ошибочно, что для этого "и 1 бита жирно будет."

> [55] jack128 © (25.09.05 03:22)

Просто условность, к чему-то ведь нужно было прикрепиться? Кроме того,

> обязательно "представляет собой код одного символа"?

неверно, потому что, "код одного символа" - это такая же условность. Как уже говорилось, для исходного ASCII достаточно 7-ми бит, а для китайского "символа" уже нужно маш. слово (ну, думаю, битов 12-13 из них хватит :)

Джо © (25.09.05 03:28) [58]
Как уже говорилось, для исходного ASCII достаточно 7-ми бит, а для китайского "символа" уже нужно маш. слово (ну, думаю, битов 12-13 из них хватит :)

Насчет машинного слова ты очень не прав. Если под словом байт еще более-менее подразумевается 8бит и можно считать, что это понятие устаканилось, то размер маш. слово зависит от платформы, и он очень разный - на современных компьютерах он бывает от 16 до 128 бит и более. Машинным словом называют ширину выборки из памяти. Оно бывает и некратно 8, и даже нечетно (особенно на специализированных компьютерах).

Так что не кидайся словами, которые не знаешь. Это только на i86 слово - 16бит.

> [59] Alex Konshin © (25.09.05 04:02)

Маш. слово употребил просто машинально. Имел в виду, конечно-же, 16 байт, как "символ" в Unicode. Думал, что в контексте моего поста это будет понятно и без доп. разъяснений.

> Так что не кидайся словами, которые не знаешь.

Где это я так?!

Величины Найти похожие ветки