Сеть из двух компьютеров + интернет

← →
wnew © (2005-09-20 18:42) [0]

Здравствуйте, дельфийцы!

Возникла проблема: есть сеть из двух компьютеров; один имеет собственный выход в и-нет через PPPoE DSL и, соответственно, служит в качестве ICS-Host для другого, но к моему сожалению, нет даже возмущению, клиент-компьютер не может добраться до и-нета.
Раньше на клиенте был установлен Windows ME, а на Host-компьютере Windows XP и всё функционировало без проблем, но после инсталляции на клиент-компьютер Windows XP и-нет клиенту больше не доступен, хотя внутри сети оба компа видят друг друга и имеют доступ к расшаренным рессурсам.

Пожалуйста, кто знает поделитесь опытом по этой проблеме. Желательно без установки сторонних NAT, WEB-серверов и т.д.

← →
Piter © (2005-09-20 20:12) [1]

1) На инет-компе должна быть запущена служба: "Брандмауэр Windows/Общий доступ к Интернету (ICS)" (как у вас там по немецки - не знаю).

2) В настройках клиент-компа в настройках IP-протокола сетевой карты должен быть указан шлюз: IP-адрес в локалке инет-компа

3) если инет после этого не работает, то попробуй с клиент-компа сделать:

ping 216.239.57.99

Если запашет - то надо прописать DNS

← →
Piter © (2005-09-20 20:13) [2]

А, ну и естественно, в настройках PPPoE соединения на вкладке дополнительно должна стоять галочка типа "Разрешить другим компьютерам использовать это подключение" и в ComboBox выбрана локальная сеть домашняя.

← →
wnew (2005-09-20 21:00) [3]

> Piter © (20.09.05 20:12) [1]
> 1) На инет-компе должна быть запущена служба: "Брандмауэр
> Windows/Общий доступ к Интернету (ICS)" (как у вас там по
> немецки - не знаю).

Брандмауэр не при чём.
Разумеется ICS включен.

> 2) В настройках клиент-компа в настройках IP-протокола сетевой
> карты должен быть указан шлюз: IP-адрес в локалке инет-компа

Standardgateway тоже указан, адрес моего компа в локальной сети 192.168.0.1

> 3) если инет после этого не работает, то попробуй с клиент-
> компа сделать:
>
> ping 216.239.57.99
>
> Если запашет - то надо прописать DNS

Нормально пингуется, но и-нет не пашет. А что это за адрес?

DNS прописан: так же мой адрес в локалке 192.168.0.1
Интересно то, что страницы, на которые я выхожу со соего компа, который является мини DHCP сервером тоже начинают открываться на клиетском компьютере. И после этого внутри этого домена без проблем переходит по всем ссылкам.

Когда на этом компе был установлен WinME, установки все были те же и всё функционировало нормально.

← →
ocean © (2005-09-20 21:04) [4]

ну да, это как раз тест для DNS. Попробуй явно указать какой-нибудь DNS-сервер, все равно чей.

← →
ocean © (2005-09-20 21:08) [5]

вот, например:
ns1.yandex.ru
(213.180.193.1)

← →
wnew (2005-09-20 21:19) [6]

> ocean © (20.09.05 21:04) [4]

> Попробуй явно указать какой-нибудь DNS-сервер, все равно
> чей.

> вот, например:
> ns1.yandex.ru
> (213.180.193.1)

Поытка не пытка:) Не хочет работать:(

← →
wnew (2005-09-20 21:21) [7]

>ocean © (20.09.05 21:04) [4]
> ну да, это как раз тест для DNS

Что значит "ну да"? Если пингуется - о том и говорю.

← →
ocean © (2005-09-20 21:27) [8]

если ping 213.180.193.1 идет, а ping ns1.yandex.ru не идет, значит не работает DNS-сервер (все это на станции). Вот и укажи к примеру его же. Ну может это и не name server Yandex-a, попробуй другой

← →
isasa © (2005-09-20 21:39) [9]

>который является мини DHCP сервером

Убери его. Назнач статические адреса. Зачем в сети из 2-х машин DHCP?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-20 21:42) [10]

wnew (20.09.05 21:19) [6]
ДНС должен быть указан внешний провайдера, а не адрес твоего шлюза.

← →
wnew © (2005-09-20 21:51) [11]

> isasa © (20.09.05 21:39) [9]
> >который является мини DHCP сервером
>
> Убери его. Назнач статические адреса. Зачем в сети из 2-
> х машин DHCP?

U menja i tak statitscheskije adresa.

> Anatoly Podgoretsky © (20.09.05 21:42) [10]
> wnew (20.09.05 21:19) [6]
> ДНС должен быть указан внешний провайдера, а не адрес твоего
> шлюза.

Ukasal DNS adresa ot svoego provider i vse arbeitet:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-20 21:53) [12]

wnew © (20.09.05 21:51) [11]
Обычно ICS включает DHCP, но можно и отменить, если считаешь более правильным. А с ДНС это известная проблема.

← →
wnew (2005-09-20 21:57) [13]

> wnew © (20.09.05 21:51) [11]
>
> > isasa © (20.09.05 21:39) [9]
> > >который является мини DHCP сервером
> >
> > Убери его. Назнач статические адреса. Зачем в сети из
> 2-
> > х машин DHCP?
>
> U menja i tak statitscheskije adresa.
>
>
> > Anatoly Podgoretsky © (20.09.05 21:42) [10]
> > wnew (20.09.05 21:19) [6]
> > ДНС должен быть указан внешний провайдера, а не адрес
> твоего
> > шлюза.
>
> Ukasal DNS adresa ot svoego provider i vse arbeitet:)

Теперь со своего компа:)

У меня и так статические адреса: 192.168.0.1 и 192.168.0.2 :)
А в качестве DNS указывал 192.168.0.1 потому что во всех руководствах говорится об этом и кроме того я же писал, что с Windows ME на клиентской машине всё работало с этими же установками. Не понимаю почему XP с XP так себя ведут.
Сервер комп должен сам считывать свой DNS адрес и перенаправлять запрос от клиента на этот адрес, а потом, соответственно, ответ снова перенаправлять на клиента. Вот почему этого не делается?

← →
isasa © (2005-09-20 21:57) [14]

Нашел!
... когда используете ICS, все другие внутренние сервера DHCP в вашей сети должны быть удалены, так как ICS сама осушествляет функцию сервера DHCP ... Основные экзамены Windows 2000
Я не думаю, что-то принципиально изменилось.

А что, у XP есть служба DNS?

← →
wnew (2005-09-20 21:59) [15]

> А что, у XP есть служба DNS?

Да.

← →
wnew (2005-09-20 22:03) [16]

> isasa © (20.09.05 21:57) [14]
> Нашел!
>
> ... когда используете ICS, все другие внутренние сервера
> DHCP в вашей сети должны быть удалены, так как ICS сама
> осушествляет функцию сервера DHCP ...
> Основные экзамены Windows 2000

У меня никаких других, внутренних и небыло никогда. Всегда использовал ICS(Internet Connection Sharing): говорю же - сначала на клиенте был ME и всё работало так же, разумеется, с ICS, а как иначе.

← →
wnew (2005-09-20 22:05) [17]

Добавлю:)

Думаю, что проблема на сервере, а на клиенте: я ведь в своей машине ничего не менял, а на клиенте сменил систему с ME на XP.

← →
isasa © (2005-09-20 22:06) [18]

Запросы по разрешению имя<->IP направляются на сервера DNS, а не на шлюз.
Нет разрешения имен, работай в браузере по IP(кстати, попробуй, так идет?)
Есть команда
nslookup <IP или имя>

← →
wnew (2005-09-20 22:10) [19]

> isasa © (20.09.05 22:06) [18]

Так всё работает, но через одно место:)
Прописал DNS адреса прямо в TCP/IP настройки и всё пошло, но там должен в качестве DNS 192.168.0.1 быть указан, т.е. адрес моего компа.

← →
isasa © (2005-09-20 22:21) [20]

> но там должен в качестве DNS 192.168.0.1 быть указан, т.е. адрес моего компа.

Почему? Можно любой рабочий.

Ну не могу найти службу DNS в XP.

← →
wnew (2005-09-20 22:29) [21]

> isasa © (20.09.05 22:21) [20]
>Ну не могу найти службу DNS в XP.

Не знаю как у вас это обзывается, у меня "Systeminformation", а там в меню "Extras" - "Netzwerkdiagnose" и убедитесь.

← →
isasa © (2005-09-20 22:37) [22]

Ну, так это DNS-клиент по русски, а не служба.

Разрешает для данного компьютера DNS-имена в адреса и помещает их в кэш. Если служба остановлена, не удастся разрешить DNS-имена и разместить службу каталогов Active Directory контроллеров домена. Если данная служба неразрешена, не удастся запустить любые явно зависимые службы.

Теперь понятно, откуда оно бралось...
> что страницы, на которые я выхожу со соего компа, который является мини DHCP сервером тоже начинают открываться на клиетском компьютере.

← →
isasa © (2005-09-20 22:42) [23]

Сорри, сам себе противоречу.
Имеется ввиду служба сервера DNS (как W2000 server, w2003 server ....) :))))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-20 22:46) [24]

wnew (20.09.05 21:57) [13]
Сервер комп должен сам считывать свой DNS адрес и перенаправлять запрос от клиента на этот адрес, а потом, соответственно, ответ снова перенаправлять на клиента. Вот почему этого не делается?

Не должен, базовый компьютер выполняет функции трансляции сетевых адресов, а ДНС по другому работает, вот если бы на твоем базовом компьютере был свой ДНС сервер, то тогда бы было правильно, но у тебя есть только клиент. И на подчиненом у тебя указан в качестве ДНС сервера базовый компьютре, где в реальности нет этого сервера. Поэтому и облом.
То что в Сети много указано неверной информации давно не является секретом. Я не использовал данный режим работы и не знаю, что там насчет DHCP если как на серверах, то его надо настроить, чтобы он раздавал адреса ДНС серверов клиентам сети. Этого там явно нет.

← →
wnew (2005-09-20 22:47) [25]

Так я же говорю - на своём компе, т.е. на сервере ничего не менял, а переустановил систему на клиенте. До этого же работало. Никаких служб я не останавливал. Разумеется, я тоже предполагаю, что здесь что-то связано с именами и IP. Но теперь у меня вопрос в том, что всё-таки в настройка LAN для TCP/IP в качестве DNS должен указываться компьютер, прямо подключенный к и-нет, через который клиент должен выходить туда же:) А вот уже на этом сервере служба DNS должна брать IP или своего кэша или, если его там нет - обращаться к DNS провайдера, но почему-то не работает эта система.

← →
wnew (2005-09-20 22:50) [26]

> Anatoly Podgoretsky © (20.09.05 22:46) [24]

Анатолий, я же говорю, что в WinME на клиентской машине в качестве DNS так же был указан 192.168.0.1 и всё отлично работало.

← →
wnew (2005-09-20 22:53) [27]

> Anatoly Podgoretsky © (20.09.05 22:46) [24]
> То что в Сети много указано неверной информации давно не
> является секретом.

Да я вобще-то не из сети выудил эту информацию, а из журналов, хотя в справке виндовс по ICS говориться тоже самое.

← →
Piter © (2005-09-20 23:00) [28]

wnew (20.09.05 21:00) [3]
Брандмауэр не при чём.
Разумеется ICS включен

просто служба одна и та же.

"Брандмауэр Windows/Общий доступ к Интернету (ICS)" - это одна служба, вот я и говорю, чтобы она включена была

wnew (20.09.05 22:10) [19]
но там должен в качестве DNS 192.168.0.1 быть указан

что за бред ты говоришь? Кто тебе сказал, что ТАМ должно быть?

wnew (20.09.05 22:47) [25]
всё-таки в настройка LAN для TCP/IP в качестве DNS должен указываться компьютер, прямо подключенный к и-нет, через который клиент должен выходить туда же

ну откуда ты это взял?

У тебя инет-комп работает в качестве NAT"а. Все.

А чтобы он еще и работал как DNS сервер - на нем должен стоять соответствующий сервис. В стандартных поставки Home/Professional DNS сервера нету, поэтому и не пашет.

Насчет того что пахал WinME - он наверняка от инет-компа получал адреса DNS серверов, которые тот получал от провайдера. Как получал и почему XP так не делает - не знаю.

Ты не менял адресацию? Инет-комп всегда имел адрес 192.168.0.1 и сейчас и при клиенте на WinME?

>Анатолий, я же говорю, что в WinME на клиентской машине в качестве DNS так же был указан 192.168.0.1 и всё отлично работало.

Это вопрос к Биллу ....

В русской версии XP, как не странно, дан удачный перевод в свойствах TCP/IP
Использовать следующие адреса DNS серверов:
и без фантазий.

wnew (20.09.05 22:53) [27]
хотя в справке виндовс по ICS говориться тоже самое

где ты такое нашел? Я только вот что нашел:

"Важно!

Не следует использовать общий доступ к подключению к Интернету в сети, где есть другие контроллеры домена, DNS-серверы, шлюзы, DHCP-серверы или системы со статическими IP-адресами. "

← →
wnew (2005-09-20 23:50) [31]

> Piter © (20.09.05 23:06) [30]

> где ты такое нашел? Я только вот что нашел:
>
> "Важно!
>
> Не следует использовать общий доступ к подключению к Интернету
> в сети, где есть другие контроллеры домена, DNS-серверы,
> шлюзы, DHCP-серверы или системы со статическими IP-адресами.
> "

Да ладно, Piter, не собираюсь шибко оправдываться, где я это искал:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;de;309642#XSLTH3129121123120121120120

правда здесь по немецки, но может найдёшь тоже самое и на англицком, мне легче так:)
маленькая часть копи-пасте от сюда:
1. Klicken Sie auf Start, auf Systemsteuerung, auf Netzwerk- und Internetverbindungen und dann auf Netzwerkverbindungen.
2. Klicken Sie mit der rechten Maustaste auf die Netzwerkverbindung mit dem privaten Netzwerk der Gemeinsamen Nutzung der Internetverbindung. Klicken Sie dann auf Eigenschaften.
3. Klicken Sie auf der Registerkarte Allgemein im Listenfeld Diese Verbindung verwendet folgende Elemente auf Internetprotokoll (TCP/IP) und dann auf Eigenschaften.
4. Klicken Sie auf der Registerkarte Allgemein auf Folgende IP-Adresse verwenden. Konfigurieren Sie die Einträge wie folgt: • IP-Adresse: Die für diesen Client gewählte IP-Adresse (beispielsweise 192.168.0.100).
• Subnetzmaske: 255.255.255.0
• Standardgateway: 192.168.0.1
• Klicken Sie auf Folgende DNS-Serveradressen verwenden und geben Sie 192.168.0.1 im Feld Bevorzugter DNS-Server ein.

Это специальная версия настроек, для фашистов.
> Не следует использовать общий доступ к подключению к Интернету
> в сети, где есть другие контроллеры домена, DNS-серверы,
> шлюзы, DHCP-серверы или системы со статическими IP-адресами.
> "

Логично - потому что ICS в данном случае сам становится сервером DHCP.

← →
wnew (2005-09-21 00:08) [33]

> DrPass © (21.09.05 00:04) [32]
>Это специальная версия настроек, для фашистов.

Да? Ну тогда для остальных: http://support.microsoft.com/kb/309642/en-us/

1. Click Start, click Control Panel, click Network and Internet Connections, and then click Network Connections.
2. Right-click the network connection that is connected to the private ICS network, and then click Properties.
3. On the General tab, click Internet Protocol (TCP/IP) in the This connection uses the following items list, and then click Properties.
4. On the General tab, click Use the following IP address. Configure the entries as follows:• IP Address: The IP address you chose for this client (for example, 192.168.0.100).
• Subnet Mask: 255.255.255.0
• Default Gateway: 192.168.0.1
• Click Use the following DNS server addresses, and then type 192.168.0.1 in the Preferred DNS server box.

5. Click Advanced, and then click the DNS tab.
6. In the DNS suffix for this connection box, type MSHOME.NET.
7. Click OK.
8. Click OK.

> wnew (21.09.05 00:08) [33]

Ну так начало статьи тоже ведь прочитать надо -
Windows XP ICS automatically configures internal clients so that they can access the Internet by using ICS. However, you may need to configure a host, such as a server, statically rather than allowing the host to be configured dynamically

Я же говорю, это для фашистов :)

> DrPass © (21.09.05 00:19) [34]

Ну и что ты хочешь сказать? Что там написано такого, чему противоречат мои действия по настройке клиента? Именно так, как описанно я и делал, с чем и не были согласны Piter и isasa. Вопрос в том и был, почему не работают настройки описаные в руководстве, хотя с WinME функционировало. А вот что хочешь сказать ты, мне вобще непонятно. Конечно, твои ёрничания я заметил. Я тебе на хвост наступил и сделал больно? Или где-то обидел, незаметив?

Наверно, тот кто писал, не предполагал, что ты пример адреса 192.168.0.1, воспримешь буквально.

> isasa © (21.09.05 17:02) [36]
> Наверно, тот кто писал, не предполагал, что ты пример адреса
> 192.168.0.1, воспримешь буквально.

Понимаешь ли, не один ты такой умный. Пример алреса этот указан именно потому, что большинство нормальных людей присваивают его серверу в локальной сети. Я этот адрес поместил в поле DNS потому, как это адрес моего сервера. И, если некто имеет выделенный канал со статическим IP, то разумеется в настройках нужно прописывать адрес DNS провайдера. При динамическом IP, соответственно ничего не вводится - всё делается автоматом. Сначала прочти внимательно, вдумчиво то, что написанно по ссылке, а потом говори, что я полный идиот. Кроме того ещё раз повторяю: когда на клиенте был установлен WinME - с этим же 192.168.0.1 в поле DNS всё работало. И ещё, даже если отдаю всё на милость системы компьютера-сервера, т.е. ставлю пункт для динамического распределения IP то должно работать? Нет не работает. А вот, если со статическим IP нагло вношу DNS адрес моего провадера - работает, хотя этим должена заниматься ОС компьютера-сервера и в качестве DNS должен быть указан именно IP сервера в локальной сети. Прошу не путать выделенный канал со стачическим IP и предоставление доступа в и-нет сервером для локальной сети. Я же описывал ситуацию подробно, а вы вроде-как и не читали.

[36] - это была шутка, забыл добавить смайлик. :)

А разрешением имен должен заниматься, и занимается(причем только уполномоченный по зоне, остальные только кешируют его), сервер DNS (его, "ближнего", и только его, адрес указывается). Обычно, это DNS сервер провайдера. Ведь кто-то предоставляет тебе услуги по подключению.

wnew © (21.09.05 17:42) [37]
> Конечно, твои ёрничания я заметил. Я тебе на хвост наступил
> и сделал больно? Или где-то обидел, незаметив?

ради бога, не принимай ты слово "фашист" так близко к сердцу. Я даже немцев подкалывать не собирался, не то что тебя лично :)
Работать-то оно и со статическим IP, но вопрос в том, почему оно не работает при традиционной настройке?

wnew, не могу осознать чего ты хочешь. Как дать инет - тебе все рассказали. Что не так?

Ты не понимаешь почему DNS 192.168.0.1 не работает? Это из-за того, что для работы на хосте 192.168.0.1 должен быть установлен РАБОТАЮЩИЙ DNS СЕРВЕР. А у тебя он НЕ УСТАНОВЛЕН. Поэтому и не работает.

Ну что еще? :)

Сеть из двух компьютеров + интернет Найти похожие ветки