О древних цивилизациях.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 21:31) [200]

kaif © (16.09.05 21:05) [198]

> Особенно в Москве с принятой у всех в Москве манерой почему-
> то водить автомобиль на предельной скорости

А ведь кто не знает - поведется...Нехорошо обманывать немосквичей. Я понимаю, что ради красного словца, но все-таки нехорошо.

← →
kaif © (2005-09-16 22:37) [201]

2 Игорь Шевченко © (16.09.05 21:31) [200]
А что, разве не так?
Может быть это мне, приехавшему из провинции так кажется, а москвичи уже привыкли? Но каждый раз, поймав машину и летя по Андроповскому проспекту на скорости 90-100 км/ч мне бывает не по себе.
Вот давай, Игорь, замерь как-нибудь среднюю скорость машин, которые едут по Андроповскому проспекту часов в 11 вечера и сообщи мне, что тебе удалось намерить. Или найди мне место, где едут медленнее, чем указано в правилах в качестве верхнего предела. Скорость в пробках не в счет.
Конечно, я могу ошибаться. И рад был бы ошибиться. И заранее извиняюсь, если ошибся. Но мне лично садиться в Москве в машину всегда стремно. Может это связано с тем, что я в основном езжу на извозчиках. А они гонят по профессиональной причине "время - деньги". Возможно ты водишь автомобиль иначе.
Извиняюсь за оффтоп.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 22:45) [202]

kaif © (16.09.05 22:37) [201]

> А что, разве не так?

Не так.

> Вот давай, Игорь, замерь как-нибудь среднюю скорость машин,
> которые едут по Андроповскому проспекту часов в 11 вечера
> и сообщи мне, что тебе удалось намерить

Ашот, тебе самому не смешно ? По Андроповскому проспекту в 11 вечера говорить о Москве и москвичах. Ты еще по скорости на кольцевой дороге в 2 часа ночи вынеси суждение, совсем будет весело, вместе посмеемся.

Средняя скорость в Москве как ни странно, низкая, преимущественно из-за пробок.

> Может это связано с тем, что я в основном езжу на извозчиках.
> А они гонят по профессиональной причине "время - деньги".
>

В Питере извозчики по иной причине ездят ? :))

> Возможно ты водишь автомобиль иначе.

Даже если я вожу иначе, на основании собственного вождения я не буду делать вывод о москвичах - хотя бы потому, что москвичей в несколько миллионов раз больше :) Это намек такой. Тонкий.

> Извиняюсь за оффтоп.

Аналогично

← →
kaif © (2005-09-16 23:10) [203]

Игорь Шевченко © (16.09.05 22:45) [202]
Ашот, тебе самому не смешно ? По Андроповскому проспекту в 11 вечера говорить о Москве и москвичах. Ты еще по скорости на кольцевой дороге в 2 часа ночи вынеси суждение, совсем будет весело, вместе посмеемся.

Игорь, ты вообще контекст фиксируешь? Или как модератор видишь лишь отдельные фразы? С чего разговор пошел? С того, что в Москве разбиться в ДТП насмерть намного вероятнее, чем взорваться вместе с шахидом. Скажи, что я говорю неправду, послушаем недельную сводку МВД о жертвах по Москве и закроем наконец эту тему. Если москвичи не живут в страхе перед машинами, а живут в страхе перед шахидами, то значит москвичи - сумасшедшие. Я так понимаю. Я неправ? Заранее говорю, что никого не хочу обидеть. Сумасшедшие - в данном случае это метафора, а не диагноз.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 23:38) [204]

kaif © (16.09.05 23:10) [203]

> в Москве разбиться в ДТП насмерть намного вероятнее, чем
> взорваться вместе с шахидом

Только в Москве ?

Ашот, не подводи к тому, что шахиды меньшее зло, чем автомобили, Аллахом прошу.

← →
Копир © (2005-09-16 23:58) [205]

Попробую подвести такую, снисходительную черту?
Возможно, что эта черта кому-то покажется излишней или
неправильной:

Вероятность нарваться на мордобитие в Европе, в Африке, в Америке
или в Азии примерно одинаковая.

Зато вероятность про то же, но в разных этнических
сообществах почти 100-процентная.

Человечество разделяет не национальность, не различие культур,
а отношение к культуре.

Терроризм - это попрание (пренебрежение) этим отношением.

Война (в каком-то смысле), война традиционная в данном историческом
промежутке, это насилие, но и согласие о применении средств нападения.
(тут Кайфу +)

Ведь, согласился же Гитлер, что ОВ (отравляющих веществ) не будет?

И их не было, хотя гражданская оборона (я помню, еще в школе) была.
И был Остап Бендер который не учитывал гражданскую оборону, упустив Корейку в противогазе...
Зато, как Остап смеялся. Потом. В "бомбоубежище"!

Фюрер тоже. Смеялся. Но это был истерический смех потому, что у французов, например,
ОВ было больше. Оне помнили трагедию в Бельгии, во времена WWI.

Отравляющие вещества, для России - это "Аум Синрикё".
Первый исторический прецедент террористической секты,
вполне проявившей себя в традиционной (кто бы мог подумать?) Японии!
В токийском метро.
Это не Палестина, не Чечня.
Пример настораживающий не последствиями, но причинами.

Известно, что эту самую "Синрикё" очень "любил" вице-премьер Олег Сосковец
(такая противная фамилия). Любил не "бесплатно", полагаю.

Известно, что Сосковец был "протеже" Ельцина.

Вообще, конечно, современная российская демократия наделала кучу ошибок.

Но если выбирать между ошибками коммунизма и ошибками демократии, кто выберет коммунизм?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-17 00:01) [206]

Копир © (16.09.05 23:58) [205]

> Но если выбирать между ошибками коммунизма и ошибками демократии,
> кто выберет коммунизм?

А был ли коммунизм и есть и демократия ?

С уважением,

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-17 00:06) [207]

прошу прощения "и есть ли демократия?"

← →
Джо © (2005-09-17 00:11) [208]

> [206] Игорь Шевченко © (17.09.05 00:01)
> А был ли коммунизм и есть и демократия ?

Рассказать обо всех мировых дураках,
Что судьбу человечества держат в руках?

Рассказать обо всех мертвецах-подлецах,
Что уходят в историю в светлых венцах?

Для чего? Тишина под парижским мостом.
И какое мне дело, что будет потом.

Г. Иванов, 40-50 гг.

← →
Копир © (2005-09-17 00:15) [209]

>Игорь Шевченко © (17.09.05 00:01) [206] :
>А был ли коммунизм и есть ли демократия ?

Полагаю, что демократия есть.
Мы же с Вами беседуем?

И никто не "глушит".

А моё синтетическое отношение к слову "глушат",
моё этакое наследие - это коммунизм.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-17 00:35) [210]

Копир © (17.09.05 00:15) [209]

> Мы же с Вами беседуем?
>
> И никто не "глушит".

Вы знаете, Юрий, мне и раньше удавалось беседовать. Без глушения. Разницы я не вижу.

> А моё синтетическое отношение к слову "глушат",
> моё этакое наследие - это коммунизм.

Нет, я бы не стал называть это коммунизмом. Поскольку к коммунизму это глушение имеет точно такое же отношение, как и сегодняшний журнал "Хакер" к демократии (веточка про журнал пониже)

Джо © (17.09.05 00:11) [208]

Хорошо сказано.

← →
Копир © (2005-09-17 02:03) [211]

>Джо © (17.09.05 00:11) [208] :
>Г. Иванов, 40-50 гг.

>Рассказать обо всех мировых дураках,
>Что судьбу человечества держат в руках?

>Рассказать обо всех мертвецах-подлецах,
>Что уходят в историю в светлых венцах?

>Для чего? Тишина под парижским мостом.
>И какое мне дело, что будет потом.

Если б, только дураки
Миром правили?

С руки кормом кормится коза,
Светом кормятся глаза,

Кто докажет, что мертвец
Был фактический подлец?

изменение ритма

В светлых венцах олимпийския боги восходят,
Славя героев, себя протиречив Аиду.
Так адвокаты латинскую рифму возводят,
Плюнув на смысл, обратив на себя Немесиду.

изменение ритма

Мост в Париже - пустяки
Мы не кормимся с руки.

cугубое изменение ритма

Мост в Париже был задуман в честь Царя, и Александра
Так резистор из карбона был воссоздан, как меандр
Примитивная катушка на цилиндрике таком,
Углеродная толстушка, резистенцией 100 Ом.

сугубое изменение ритма

Башня Эйфеля царит.
Сена пленена в гранит.

трегубое изменение ритма

И какое мне дело, что будет потом?
Рассказать обо всех мировых дураках?
Наплевать на историю?

Будущий дом -
Это город, столица и гордость. И честь.

Я не знаю, чего сочинил управдом,
Я не ведаю, чем я прославлюсь в веках,
Я не помню истории,
Знаю, что есть!

трегубое изменение ритма

← →
Копир © (2005-09-17 02:57) [212]

>palva © (16.09.05 00:32) [170]
>Marser © (16.09.05 00:34) [171]
>Джо © (16.09.05 00:46) [172]

Сергей, ничего не поделаешь.
Прав господин palva.
Лопухнулся я :-)

Я, конечно, подсознательно помнил о Колчаке.
И о Врангеле тоже.
И обо всей Белой Армии, противостоящей красным.
Бог меня (и тебя) простит.

← →
Думкин © (2005-09-17 03:14) [213]

Кому что, а вшивый про баню. :(

← →
Kerk © (2005-09-17 03:19) [214]

Думкин © (17.09.05 3:14) [213]

Опа.. ты чего не спишь? :)) Я-то ладно - дурак.. а ты? :))))
Новосиб это москва + сколько часов?

← →
Думкин © (2005-09-17 03:27) [215]

> Kerk © (17.09.05 03:19) [214]

ifdef offtop
3 часа.
Проснулся. :) Протапливаю систему. И... мелочи разные.
Почту пытаюсь разгрести.
endif

← →
Копир © (2005-09-17 03:32) [216]

>Marser © (15.09.05 23:18) [169] :
>Во-первых, я преклоняюсь перед Марксом,
>хотя при этом не перестаю быть антикоммунистом.

Ну и пред чем ты преклоняешь себя, Серёж?

Перед историческим материализмом, что ли?
Или перед марксистской "экономикой"?

Которая просто уничтожена раз и навсегда перед
современными магазинами и в Москве, и в Киеве.

Марксизм-ленинизм предполагал не конкуренцию,
а распределение. Придумал эту фигню, про отмену денег.
Понятно, какая может быть конкуренция без денежного эквивалента?
Бартер?

Во многом именно марксизм породил терроризм.
Все революции в эпоху респектабельного равновесия системы "капитализм-социализм".
Никарагуа, например, Кампучия.

Хрущевская Куба. "Красные бригады" -- выходцы из ГДР в Италии.
Сирия, Палестина, Афганистан.

Генеральные Секретари сами потом удивлялись, чего вышло?

Следуя твоему заявлению (про Маркса) я, наверное чуть-чуть понимаю твоё
восхищение Марксом. Который пытался объективно осмыслить зависимость
экономики от социальных взаимо-отношений.
Похвально.
Но кроме Маркса были и другие. Позже, правда.
Был Маркузе, например, предтеча современных "антиглобалистов".
Популярный до сих пор.

Маркс был зловредным деятелем.
Вот почему: Он со своим дружком Энгельсем вверг с помощью
германского наймита Ленина Великую Российскую Империю в долгую
пучину невзгод и бедствий.

Если бы Маркса не было (я понимаю,что не прав) то не было бы теперь
и позорного расслоения Российской Империи на страны СНГ.

И твоя Украина не клянчила бы теперь доллары США так же, как их клянчила
Россия несколько лет назад.

Мы все избежали бы позора.
Если бы Маркса кормилица придушила в колыбеле...

Нет?

← →
Джо © (2005-09-17 03:40) [217]

[216] Копир © (17.09.05 03:32)
> Маркс был зловредным деятелем.
> Вот почему: Он со своим дружком Энгельсем вверг с помощью
> германского наймита Ленина Великую Российскую Империю в
> долгую
> пучину невзгод и бедствий

Ну, Маркс все-таки руку к этому приложить не успел :)) Такожде и Энгельс. Пусть земля обоим будет пухом.

П.С. Помните эпиграмму, кажется Марциала, но могу и ошибиться? Ну, мол, пусть земля будет тебе пухом, чтобы собакам легче было ее разрыть...
;->

>Джо © (17.09.05 03:40) [217]:
>пусть земля будет
>тебе пухом, чтобы собакам легче было ее разрыть...

Я не помню латинских поэтов, которые так выражались.
Извините.

> [218] Копир © (17.09.05 03:47)
> Я не помню латинских поэтов, которые так выражались.
> Извините.

Ну, они еще похуже "выражались".

>Джо © (17.09.05 04:49) [219]:

Не скажите!

Великий Катулл, например...
Это, кстати, непосредственно связано с темой ветки:

Человек образованный даже не поэтическим талантом,
а просто поэтическим восприятием, не способен на к-нить
гнусность, вроде оскорбления женщины, вроде обидеть ребенка и,
тем более на тер.акт.

Все те, кто способны на терроризм - это -- необразованные уроды.
Потому, что культура и любовь делает людей в некотором смысле ущемленными,
не способными на зло.

Примитивныя народы считали эту неспособность ко злу
ущербностью. Типа, ты не мужик, воевать не умеешь и пр.

А я всю дорогу в этом плане вспоминаю фразу средневекового
майнензингера немецкого рыцаря, (уже приводил здесь цитату)--
Глупый Адам воюет, умный Адам любит.

Это дураки придумали армию, и прочие тоталитарные штучки.
Мужчина должен быть не солдатом, а, прежде всего, отцом.

> [220] Копир © (17.09.05 05:15)

Вот те раз! А кто Маркса хотел в люльке придушить? 8-|

П.С. А о латинских поэтах продолжим, но в другой раз, спать пора.

> [220] Копир © (17.09.05 05:15)
> Человек образованный даже не поэтическим талантом,
> а просто поэтическим восприятием, не способен на к-нить
> гнусность

Никак не коррелируется "поэтическое восприятие" с "гнусностями". Эстетическое и этическое никоим образом нельзя отнести к одной категории, а, значит, и искать корреляцию между ними - занятие бесперспективное. Примеры, если будет угодно, в избытке предоставлю завтра.

>Джо © (17.09.05 05:19) [221]:

Ну какой он отец (непечатные слова)?

Его две дочки покончили с собой.

"По плодам их и узнаешь их".

Спокойной ночи...

О древних цивилизациях. Найти похожие ветки