Подаете ли вы нищим?

← →
Брюнетка © (2005-09-02 08:47) [40]

>Подаете ли вы нищим?

Да.
Не всем.
Когда обращаются с просьбой непосредственно ко мне - практически всгда.

← →
Котик Бегемотик (2005-09-02 08:55) [41]

Бабушке недавно "50 коп на хлебушек" дал...
А профессиональным - нет.

← →
Думкин © (2005-09-02 08:57) [42]

А как на 100% отличить профи от не профи? попросить трудовую книжку или удостоверение.

Вот многие тут умеют. Научите.

← →
data © (2005-09-02 09:23) [43]

Думкин ©
да, все верно написал.. неужели бывало такое, что вышвыривали из машин дети родителей и бросали на вокзале? просто жутко как то становится..
я тоже профи отличать не умею, да и не хочу.
своим "нет" не горжусь, просто констатация... Не думаю, что все, кто здесь сказал "нет" - этакие бессердечные истуканы: из любого правила бывают исключения. Вот каким-то мальчишкам в очереди на билеты на каток не хватило - добавила им 20 руб. :) но это же не "подавать" называется, а просто так..
своим родственникам, знакомым помогаю всегда - тете вот, которая на пенсию 1500 р. живет, каждый месяц отсылаю. Но это тоже, конечно, не "подавать" называется, а просто человеческие отношения...

← →
Думкин © (2005-09-02 09:28) [44]

> data © (02.09.05 09:23) [43]

Да ладно. Это очень личное все-таки.

А про родителей - правда. Либо в дом престарелых, либо как описано. Не каждый день, но случаи были. А работала она там в конце 70-х, начале 80-х. да я думаю, и работники Московских вокзалов могут много "интересного" сообщить.
Вокзал крупного города (и не только крупного) - это концентрат клоаки.

← →
Sandman29 (2005-09-02 09:35) [45]

По сабжу - нет. Не хочу забирать у собственной семьи и дарить неизвестно кому. Было бы лишнее - может и подал. Но лишнего нет.

← →
data © (2005-09-02 09:38) [46]

Думкин ©
ужас какой.. дело не в вокзале, он просто сосредоточение, а в том, что люди вроде, а не люди на самом деле... вот у нас знакомая семья - вроде приличные, работают родители на телевидении, дочка в школе преподает, а бабку в дом престарелых отправили, в квартиру внучка жить поехала. а бабка там через полгода и померла благополучно :(

← →
Bel © (2005-09-02 11:36) [47]

> Иксик © (01.09.05 13:46) [10]
> Да, если это ... девушка с ребенком ...

В переходе метро на Киевской стоит одна... э-э-э... женщина с тремя детьми примерно 3, 6 лет и совсем маленьким, грудным. Причем, по словам коллеги, который там ходит ежедневно на протяжении 5 лет, дети всегда такого возраста, как будто не растут. В лица, естественно, никто не вглядывается, хотя можно предположить, что дети всегда разные (но обязательно должен быть грудной, для большей жалостливости). И беруться эти дети напрокат (по телеку как-то передачу про нищих показывали).
И еще, вы обращали внимание когда-нибудь, у всех попрошаек с грудными детьми они никогда не плачут, почему? Да потому, что их накачивают снотворным, чтобы спали. И какой после этого ребенок вырастет (если вообще вырастет)? Вот таким принципиально подавать нельзя. Потому что тем самым вы будете поддерживать этот бизнес, калечащий детей.

← →
Иксик © (2005-09-02 11:41) [48]

> Bel © (02.09.05 11:36) [47]

Я еще раз повторяю, другие они здесь. И дети эти плачут, а которые постарше бегают вокруг. Вообще тут большая редкость нищие с грудными детьми.
А еще, на глазах они. Друг рассказывал как на его глазах один мент, с похотливой мордой, тащил за руку нищюю девушку, через какое-то время она стояла уже с младенцем.

← →
Esu © (2005-09-02 13:25) [49]

Те что по вагонам хотят и в пешеходных переходах/метро стоят однозначто профессиональные нищие. Они платят налоги (ментам взятки), у них есть свои бригадиры и так далее (ну по крайней мере в Киевском метрополитене с прилегающими переходами это так).
Вообщем я не подаю в метро, электричках, очевидно рыбных местах. Действительно больной человек на такой "работе" долго не протянет, запинают. Что собственно и подтверждается, пять лет одни и те же лица, дети не взрослеют.

← →
palva © (2005-09-02 13:31) [50]

Иксик © (02.09.05 11:41) [48]
> один мент, с похотливой мордой, тащил за руку нищюю девушку, через какое-то время она стояла уже с младенцем.
Ето как "через короткое время"? Надобно же девять месяцев!

← →
Иксик © (2005-09-02 13:32) [51]

> palva © (02.09.05 13:31) [50]

какое-то != короткое.

← →
palva © (2005-09-02 13:35) [52]

> какое-то != короткое.
Да, извиняюсь.

← →
Тульский © (2005-09-02 13:37) [53]

Подаю иногда. Если подходят и просят денег на хлебушек, всегда предлагаю вмести пройти в ближайший магазин и купить еды. Отказываются, почему-то.

P.S. Вот, в Советское время такого количества нищих не было.

← →
Иксик © (2005-09-02 13:37) [54]

> palva © (02.09.05 13:35) [52]

Мне самому так показалось, когда перечитал чтоб запостить :)

← →
stone © (2005-09-02 13:38) [55]

> Тульский © (02.09.05 13:37) [53]
>
> P.S. Вот, в Советское время такого количества нищих не было.

Была уголовная статья за тунеядство, вот и опасались...

← →
ocean © (2005-09-02 13:43) [56]

нет. конечно из жадности, ну и неприятен весь этот бизнес.
Жестокий век, жестокие сердца

← →
PZ (2005-09-02 19:50) [57]

Было приблизительно в 92 году, солдат из пожарной части попросил 500 руб доплатить за булку - заплатил за него.
В магазине бабуля попросила купить ей пакет молока - заплатил.
Другая бабуля попросила купить буханку черного хлеба - также заплатил.
Иногда, конкретно ко мне обращаются старушки с просьбой - не отказываю.

Однажды в вагоне метро парень, лет 25-ти, сгорбленный, скрюченый весь, просил деньги. Ему многие давали рубли (советские еще). Он дошел до последней скамейки, распрямился, выгреб из карманов ворох этих рублей и, обращаясь ко мне, говорит - Слушай, поменяй мне рубли на крупные...

← →
Полу-ночница (2005-09-02 20:13) [58]

Не подаю. Стесняюсь.

← →
Канадец (2005-09-02 20:17) [59]

Не переношу нищих.

← →
Полу-ночница (2005-09-02 20:25) [60]

Кроме стеснения - подавать нищим - не уважать себя. Мошенники - это самое мягкое слово.

← →
Полу-ночница (2005-09-02 21:10) [61]

Пост от "Полу-ночница (02.09.05 20:25) [60] " написан другим человеком. Я написала только [58].
Шутникам: в автоответчики я никого не приглашала.

← →
Полу-ночница (2005-09-02 21:29) [62]

Нельзя быть человеком, который только отдает. Это противоестественно.
А использовать таких людей - просто подлость.
Нищенство - это профессия. Заработок на наивных сердобольных людях.

← →
kaif © (2005-09-02 21:48) [63]

2 Полу-ночница
Вообще-то в дореволюционной России подавать нищим у храмов было принято и это составляло существенный момент в воспитании нормального ребенка. Видно времена изменились и люди стали слишком жестоки. Кто сказал, что все нищие сплошь профессионалы? А вы знаете, например, что в ряде верований человек обязан пройти через собирание милостыни чтобы собрать денег на определенные искупительные жертвы? Например, еслион хочет возблагодарить богов за чудесное спасение сына от смерти. Фактически на строительство храма тоже собирают подобным образом. И вообще подавать нищим - очень древняя традиция. И кто сказал, что строительство храма важнее сохранения жизни отдельного человека?
Конечно, нищенство унизительно. Ничего в этом хорошего нет. И поощрять нищенство как социальное явление неверно. И разумеется, человек вправе не подавать, если находит это для себя неприемлемым, но осуждать всех нищих и сводить их под одну гребенку он также не вправе. Так как не исключена ситуация, когда он сам может оказаться в таком же точно положении.

← →
Полу-ночница (2005-09-02 21:52) [64]

И разумеется, человек вправе не подавать

Это верно.

но осуждать всех нищих и сводить их под одну гребенку он также не вправе

А вот это неверно.
никто не отнимал у меня право думать так, как я этого хочу.

Так как не исключена ситуация, когда он сам может оказаться в таком же точно положении.

Неужели? Положение может быть разным, но не всякий человек станет нищенствовать.

← →
kaif © (2005-09-02 22:10) [65]

Полу-ночница (02.09.05 21:52) [64]
>но осуждать всех нищих и сводить их под одну гребенку он также >не вправе
А вот это неверно.
никто не отнимал у меня право думать так, как я этого хочу.

Ну почему же не отнимал? Истина предъявляет свои права в ряде случаев. Например, вправе ли Вы думать, что Земля плоская? Или, например, думать, что 2x2=22? Формально вправе. Но вряд ли Вы станете так думать и настаивать на своих правах. Так как сойти за идиота никому не хочется. А вот сойти за жестокого человека чем лучше? Это я и называю жестокосердием людей. Каждый беспокоится лишь о том, как бы не выглядеть дураком. И мало кого заботит что-то сверх этого.

> Полу-ночница

Ну вот, испоганили мой ник... Пишите под своим, пожалуйста!

← →
Полу-ночница (2005-09-02 22:16) [67]

Истина предъявляет свои права в ряде случаев.

т.е. своим высказыванием [63] Вы претендуете на Истину?

← →
Полу-ночница (2005-09-02 22:18) [68]

>Aelita © (02.09.05 22:14) [66]

Пишите под своим, пожалуйста!

Не поняла. По-меньшей мере глупость - это самое малое, что можно сказать про тех людей, которые бесцельно пишут под разными именами.
Если желаешь - пиши подсвоим ником, который у тебя есть и не претендуй на другие.

Полу-ночница (02.09.05 22:16) [67]
Истина предъявляет свои права в ряде случаев.
т.е. своим высказыванием [63] Вы претендуете на Истину?

А что, нельзя?
Странная у Вас логика.
Думать все что угодно люди вправе, а претендовать на истину не вправе?
А какой же тогда смысл думать то, что заведомо считаешь сомнительным? Я если что-то думаю или высказываю, то полагаю это истинным. Или хотя бы возможным. А если в чем-то заведомо сомневаюсь, то вряд ли стану настаивать на своем праве думания как такового.
Мне кажется это нормальным.
Или мир изменился и теперь каждый вправе думать все что угодно, но при условии, если он не претендует на то, что думает что-то истинное?
Тогда видно люди не только стали жестоки, но и поглупели вдобавок.
Хотя, впрочем, одно предполагает другое.

> kaif © (02.09.05 22:19) [69]

Все посты, кроме [58] - его.

> Полу-ночница (02.09.05 22:18) [68]

Если бы администрация сайта ратовала за поголовную регистрацию посетителей, то возможности постить под произвольным ником здесь не было. Так что нечего указывать, кому и под каким ником тут писать. А то, что делаете Вы - это гадко.

Подумаешь, какой "доктор форума" выискался.

Полу-ночница (02.09.05 20:25) [60]
подавать нищим - не уважать себя.

А я вот подаю часто нищим и не вижу, чтобы это было как-то связано с самоуважением. Со скаредностью или эгоизмом - пожалуй. Но самоуважение, ИМХО, здесь вообще не причем.
Если меня надул мошенник я вовсе не считаю, что этим он отнял у меня самоуважение.
Поясните, почему Вы связали самоуважение и подавание милостыни?
Если бы Вы настаивали на экономических обоснованиях (типа подавать - расширять нишу для такого рода дестельности) это одно. Но Вы же настаиваете на нравственном апекте. Так как самоуважение - этическая категория, а не экономическая. Но, ИМХО, здесь все вверх ногами. Так как неподавать нищим может быть безнравственно, а подавать - не может быть безнравственно. Алкоголики не в счет. Так как алкоголики-попрошайки это не нищие. Подавать таким действительно безнравственно, ибо тем мы укореняем их в их порочном пристрастии к алкоголю, хотя следовало бы этому воспротивиться. Но если милостыню просит женщина, оставшаяся без средств существования в результате того что у нее сгорел дом и все документы? А у нее на руках младенец? А ведь таких случаев масса. А без документов в России сами знаете, что с человеком бывает.

← →
имя (2005-09-02 22:39) [73]

Удалено модератором

← →
Полу-ночница (2005-09-02 22:40) [74]

Aelita © (02.09.05 22:25) [71]
Так что нечего указывать, кому и под каким ником тут писать.

Действительно. На 100% согласна.

kaif © (02.09.05 22:25) [70]

Т.е. Истину с большой буквы - это правильно, а во если истона с мальнькой буквы - это не нужно.

Есть некоторое отличие научных истин(2x2) от филосовских, в которых Вы пытаетесь претендовать на Мессию, провозглашающего Истины жизни с большой буквы.

2 Полу-ночница (02.09.05 22:40) [74]

Зачем мне приписывать то, чего я не говорил?
Где я претендовал на Мессию?
Я как раз высказал вполне математическую истину.
Не могут быть все нищие профессиональными мошенниками.
А Вы настаиваете на обратном.
Но дело даже не в этом.
Вы не утруждаете себя тем, чтобы показать,
как именно подавание милостыни может повредить самоуважению.

Так кто здесь вещает как оракул?
Обо всех нищих, которые якобы такие-сякие?

Неужели Вы исключаете на 100% вероятность того, что конкретная бабушка нуждается в Вашей (или пускай не Вашей), но помощи?
Вот небось пенсия милостыней не считается. А в чем разница? Или обязательно надо насильно отнять в виде налогов эту милостыню? И тогда у всех будет самоуважение?

2 Полу-ночница (02.09.05 22:40) [74]

Кстати, философский обычно пишется через ф.
Это я заявляю в качестве ненаучной истины в последней инстанции. Это не так же тривиально, как 2x2. Так что у Вас есть полное право думать, что философский пишется через "в".
:)

Подаете ли вы нищим? Найти похожие ветки