Библия: Иосиф.

← →
Kerk © (2005-08-29 10:28) [0]

В чем роль Иосифа в Библии? Для чего был введен этот персонаж?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-08-29 10:30) [1]

Вообще то предполагается, что библия это описание реальных событий, а не пьеса.

← →
Ega23 © (2005-08-29 10:31) [2]

Эта... Отец, типа...

← →
Kerk © (2005-08-29 10:31) [3]

Ega23 © (29.08.05 10:31) [2]

Не биологический

← →
Иосиф (2005-08-29 10:32) [4]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-08-29 10:34) [5]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-08-29 10:36) [6]

Не биологический

Это легенда. Ну сам подумай, как по-другому-то? От сырости завелось?

← →
Kerk © (2005-08-29 10:37) [7]

Ega23 © (29.08.05 10:36) [6]

Есть еще легенда, что настоящим отцом был римский легионер, а непорочное зачатие потом уж придумали, чтобы идею не порочить. (каламбур.. хе) :))

← →
Kerk © (2005-08-29 10:38) [8]

Я ж не о том совсем.. я понимаю что не бывает непорочных зачатий (наверно).. но зачем в библии Иосиф вообще упоминается?

← →
Виктор Щербаков © (2005-08-29 10:50) [9]

Kerk © (29.08.05 10:38) [8]
Библия придумывалась не для нас. Для людей же того времени происхождение имело огромное значение. Потому и упоминается Иосиф и прочее родство.

← →
alpet © (2005-08-29 11:03) [10]

хм. непорочное зачатие, значит уже тогда применялось внематочное оплодотворение? Весьма продвинуто для тех времен, однако.

← →
palva © (2005-08-29 11:39) [11]

Виктор Щербаков © (29.08.05 10:50) [9]
Это точно. Открываем начало От Матфея "Авраам родил Исаака" и т. д. и т. д. и в конце "Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос." Жалко мне Сережу из Анны Карениной, которого его отец (биологический) заставлял всю это последовательность учить.

На самом деле эта родословная не имеет особого значения, поскольку христиане считают Иисуса богом (составная часть Троицы) и следовательно он всегда существовал и лишь "пришел на нашу землю".

← →
Виктор Щербаков © (2005-08-29 11:46) [12]

palva © (29.08.05 11:39) [11]
> На самом деле эта родословная не имеет особого значения

Она имела значение раньше для пропаганды христианства в среде иудеев. Как подтверждение того, что Иисус потомок Давида, относительно которого (и его потомства) имелась куча мессианских "предсказаний".

← →
Табулятор (2005-08-29 15:12) [13]

С родословной конечно нескладно как-то получилось. Возьмем первую версию, от Матфея (есть и вторая родословная, с первой не стыкующаяся):

==========================================
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
==========================================

То есть Иисус-из рода Давида. Но ведь это не согласуется с

==========================================
18 ...Она имеет во чреве от Духа Святаго.
==========================================

Поскольку "Дух Святаго" явно не из рода Давида, получается, что первое утверждение ложно.

==========================================
23 ...и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
==========================================

То есть Иисус==Еммануил. Где нибудь кто нибудь его называл Еммануилом? Это разные имена, Иисус и Еммануил.

Иосиф, "отец" Иисуса, для меня является символом жертвы жестокой свянячей неблагодарности. Воспитывать довелось ему незнамо чьего сына, непослушного, огрызающегося, упрямого. Любовь к родителям Иисусу не знакома, хотя родители его и натерпелись нещадно всякого, судьба их не баловала. Трудился он чувствуется тяжко, а в ответ слышал лишь насмешки от сыночка, которого тянуло к пустым дебатам с попами.
К моменту взросления младшенького сына Иосиф, судя по всему, уже умер, а поскольку речи в те времена о жизни вечной не было, превратился он просто в прах. И если во многих концессиях есть культ богоматери, культа Иосифа нет, и предан он просто пустому забвению.

← →
Ega23 © (2005-08-29 15:35) [14]

Вообще-то только вчера "Код Да-Винчи" прочитал. В свете этого - интересная, однако, ветка!

← →
Marser © (2005-08-29 15:55) [15]

>Вообще то предполагается, что библия это описание реальных событий, а не пьеса.

В свете чего нет смысла это обсуждать с людьми, думающими иначе.

← →
digger © (2005-08-29 15:56) [16]

Воспитывать довелось ему незнамо чьего сына, непослушного, огрызающегося, упрямого. Любовь к родителям Иисусу не знакома, хотя родители его и натерпелись нещадно всякого, судьба их не баловала. Трудился он чувствуется тяжко, а в ответ слышал лишь насмешки от сыночка, которого тянуло к пустым дебатам с попами.
И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них.
...
Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

← →
fedotawa (2005-08-29 16:11) [17]

Все просто. Кем должен был быть Иисус по профессии, которая суть социальный класс, и следовательно, мировоззрение? Не гончаром, не каменщиком, не книжником, не легионером. А плотником. Собственно именно для этой логической связки: {архетипъ плотниццкого ремесла}->{передающее звено[Иосиф]}->{Иисус} был введен Иосиф.

← →
oldman © (2005-08-29 16:26) [18]

> palva © (29.08.05 11:39) [11]
> На самом деле эта родословная не имеет особого значения

Ага. А внимательно Евангилие почитать?
"Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов." (Евангелие от Матфея, стих17)

← →
oldman © (2005-08-29 16:26) [19]

← →
Копир © (2005-08-29 17:00) [20]

Вообще-то было два Иосифа.
Первый, проданный братьями в рабство египтянам.

Если говорить об Иосифе, муже Марии, то прежде всего надо помнить
об очень строгой ветхозаветной традициие, - женщина, родившая вне брака -
это блудница, по-русски "бл...", ея следовало избить камнями. До смерти.

Кто, как не Иосиф, цитирую, -

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели
сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, -- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не
бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,

был настоящим мужем?

Не любовником и хахалем, а защитником?

Параллель с Иосифом ветхозаветным просто на ладони лежит.
Его, Иосифа, мужа пр.Богородицы тоже. В рабство продали.
Но не буквально, а опосредовано, ибо каждый (и каждая) могли
после рождения Сына посмеяться ему в лицо, ему, уже немощному,
мол, что же ты, старый дурак?

Но никто не смел смеяться потому, что знал - если жена за мужем,
замужем, то всякий смех - это нарушение закона.

И все молчали.

Иосиф, муж Марии - это глубокое олицетворение мужчины и защитника.
Не плейбоя и "мачо", как сейчас модно.

В некотором смысле - противопоставление Адаму, который трусливо
признался, - Жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

Адам в современном в христианском понимании, молодой, половозрелый
и сильный был, так себе мужчиной.

А Иосиф, пожилой, но нравственный. Был!

← →
oldman © (2005-08-29 17:23) [21]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-08-29 17:29) [22]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-08-29 17:33) [23]

Удалено модератором

← →
oldman © (2005-08-29 17:34) [24]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-08-29 17:34) [25]

Удалено модератором

← →
oldman © (2005-08-29 17:36) [26]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-08-29 17:37) [27]

Удалено модератором

← →
oldman © (2005-08-29 17:44) [28]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-08-29 17:49) [29]

Ничего переделывать Станислав не стал. Просто - не сумел. Перечитал, вычеркнул несколько лишних эпитетов, убрал совсем эпизод с дракой в поезде и рассуждение о том, что такое Иосиф - библейский Иосиф - в судьбе Марии и Христа, зачем он нужен и почему появился в предании. Все остальное оставил, как было. "Пусть клевещут..."

(с) С.Витицкий, Поиск предназначения. Оттуда и ветка.

← →
Kerk © (2005-08-29 17:50) [30]

Удалено модератором

← →
data © (2005-08-29 17:51) [31]

>какой-то он агрессивный для православного христианина

вообще религиозные верования другого человека неплохо бы и уважать, даже если их не разделяешь или вообще не имеешь никаких.

← →
Kerk © (2005-08-29 17:54) [32]

data © (29.08.05 17:51) [31]

Ну-ну.. я не имею права иметь такую точку зрения? Я не имею права высказывать свою точку зрения? Покажи пальцем кого я тут оскорбил. Точно так же могу заявить, что все высказывания в защиту библии оскорбляют мое мировоззрение. Потому предлагаю оффтоп закрыть. Тема не об этом.

← →
data © (2005-08-29 18:12) [33]

Kerk ©
да имеешь конечно, и не кого и не оскорблял (я, кстати, об этом и не писала). Просто более уважительно нужно ИМХО.. нежнее, так сказать..еще нежнее :).. все таки это тонкий вопрос очень. Согласна, оффтоп закрываем.
По сабжу: сама бы хотела об этом узнать. Очень интересно было почитать Копир © (29.08.05 17:00) [20]

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-29 18:12) [34]

data © (29.08.05 18:12) [33]

> Просто более уважительно нужно

С какой радости ?

← →
Kerk © (2005-08-29 18:14) [35]

Да... Копира интересно было почитать..

Только я

> 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он
> спасет людей Своих от грехов их.

> 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут
> имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.

не понял

← →
Табулятор (2005-08-29 18:28) [36]

=======================================
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
=======================================

То есть были мысли о необходимости аборта? Что он хотел сделать? Если аборт, то получается, камни грозили независимо от статуса супруги.

=======================================
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
=======================================

Так что же он сделал? Встав ото сна, "принял жену", что это?
И почему такое внимание ко снам, ведь Библия неоднократно отвергает сон как явление, достойное внимания благочестивого чнловека?

to Kerk © (29.08.05 18:14) [35]
это связано с особенностью евреев давать имена. Вот у Петра их было тоже несколько: Петр, Кифа, Симон.

← →
Табулятор (2005-08-29 18:31) [38]

И почему такое внимание ко снам, ведь Библия неоднократно отвергает сон как явление, достойное внимания благочестивого чнловека?
Ветхозаветному Иосифу Бог много говорил через сны, да и многим другим тоже.

Если так, где же в Новом Завете Иисуса называют этим вторым именем?
Нигде. Но значение имени "Еммануил" Иисус подтвердил, когда сказал "Кто видел меня, тот видел и Отца".

← →
Табулятор (2005-08-29 18:54) [42]

>digger © (29.08.05 18:35) [40]

Это объясняет не так то уж много, не ясно, как связано пророчество Исайи 7:14 с Новозаветной историей и с приведенными словами. Вот как ветхозаветное пророчество выглядит полностью:

==========================================
14 Но ГОСПОДЬ Сам даст вам знак. Вот,зачала девица —и родит она сына,и назовет его Еммануил.
15 К тому времени как он начнет отличать хорошее от плохого, его
пищей станут сливки и мед.
17 И тебе,и твоему народу,и роду твоему ГОСПОДЬ пошлет такие
дни,каких не бывало с тех пор,как Ефрем отделился от Иуды,—при
дет царь ассирийский!
18 И будет в тот день:
Свистнет ГОСПОДЬ — призовет мух,
что живут у дальних рукавов Нила,
и пчел из земли ассирийской.
20 В тот день ГОСПОДЬ пошлет на вас
лезвие,нанятое за Рекой,—
царя ассирийского!—
и сбреет вам волосы на голове и меж ног,
и бороды тоже обреет.
ИСАЙЯ 7
=====================================

Если все это именно о Иисусе, то где же все эти мухи и пчелы, сбривания волос? Этого не было, как не было волшебных коз, о которых говорится далее в этом пророчестве. Да и Иисус малость запоздал, на несколько сот лет, чтобы подпадать именно под этого Эммануила, к моменту появления Иисуса царя Арама, которому и адресовано пророчество об Эммануиле, давно уже не было в живых, так что "Иисус Эммануил" выглядит как надсмешка над пророчеством.

← →
Табулятор (2005-08-29 18:54) [43]

← →
vrem (2005-08-29 19:07) [44]

>Эта... Отец, типа...
"У него папа голубь!" (с) Ширли-Мырли :)
Имхо нужен в утешение, если жена гулящая, как в анекдоте про евреев -
"
- ну не могу же я стать господом богом
- а одному из наших это удалось
"
:))

to Табулятор (29.08.05 18:54) [42]
в стихах 14-15 и 17-20 вероятно говорится о разном. Надо смотреть весь контекст главы. В НЗ часто можно читать пророчества которые идут вперемешку: то на недалекое будущее, то на отдаленное.

>vrem (29.08.05 19:07) [44] :
>Эта... Отец, типа...
>"У него папа голубь!" (с) Ширли-Мырли :)
>Имхо нужен в утешение, если жена гулящая, как в анекдоте про евреев -
>- ну не могу же я стать господом богом
>- а одному из наших это удалось

Как радостно молодому и энергичному передавать сквернословие!
А?
Потому, что режиссер, придумавший "Москва слезам не верит" вдруг
придумал "Ширли-Мырли" - уродский и псевдоамериканский кич, лишь для
того, чтобы "срубить баксов на халяву" во времена, когда и цензуры уже не стало...

(там один позор выдающейся актрисы Чуриковой многого стоит).

Значит (а в этом я уверен, помните? "По плодам их и узнаете их"),
лирический и трогательный опус, завоевавший Оскара - это фальшь?
Притворство, уступка и боязнь. Чего?
Цензуры, власти, директора кинофильма.

Кто знает?

Великий Пушкин в своё время (а он, поэт, известным повесой был)
придумал "Гавриилиаду".
Великолепное произведение в смысле стихо-творчества.
Но очень посредственное по содержанию.

Стихи такого же содержания писались в туалетах для мальчиков.
В средних школах. Вместе с примитивными рисунками.

Cмеяться над величием Марии, которая в день Благовещения, когда
Ангел Гавриил благовестил Ея о будущем, а Она, вероятно понимая
всю глубину. Нет не глубину, а пропасть предстоящего испытания,
смиренно спросила, -

34 ...как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
...
38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему.
И отошел от Нее Ангел.

Кто осудит Марию?
Кто в подростковой и ширли-мырлиной мудрости посмеет назвать Ея "гулящей"?

Только подросток, нервно мастурбирующий в туалете.

Мне печально было в свое время наблюдать деградацию режиссера,
создавшего этот самый ширли-мырли.
Это тоже мастурбация. Но не в туалете, а публично.
Через киностудию.

← →
vrem (2005-08-30 20:02) [47]

[46] Копир © (30.08.05 19:31)
Про фильм "Ширли-Мырли" - я его смотрел несколько раз. После первого просмотра, я даже не досмотрел - были схожие с вашими впечатления, дескать уровень не тот. Я поделился со знакомым, он мне говорит - "ты не то ждал наверно". И второй раз я уже смотрел как простую комедию, смеялся и понравилось очень. следующие разы так же.
Подход "ждать определённого чего то" от фильма напоминает "неумение есть простую пищу" - вот если бы пища была хитро засолена с кучей приправ, множество ингридиентов со сложнейшим способом приготовления - тогда да, а тут хлеб или картошка - "фи", но ведь бывает ешь и нравится :)
Чурикова, позор - где? не было такого. И грязи в фильме нету, чернухи нету - где Вы это всё увидели?

Похожая ситуация с фильмом "Фантоцци" - "да какая же это комедия, над человеком весь фильм издеваются, если с его стороны посмотреть..." ;)
Кстати гораздо жёстче фильм, что, тоже из туалета?

>Кто осудит Марию?
>Кто в подростковой и ширли-мырлиной мудрости посмеет назвать
>Ея "гулящей"?
А кто это сделал? Кто назвал? Опять же Вы и сделали, играетесь с собой. Я написал что если у человека обычного, любого, жена гулящая, то возможно его текст утешит - дескать может я не всё знаю, может там лучше, чем мне видится - в ситуации с женой. Когда хочется верить цепляются даже за соломинки.

Я как-то сказал "свидетелям Иеговы", которые ко мне приставали со своими толкованиями Писания, что пророчество Исайи относилось не к Иисусу, а к философу Канту. :) Шутка.
А вообще пророчества еще трактовать нужно уметь.
Ведь смысл имени "с нами бог" в точности соотвествует той благой вести, которую принес Иисус. Так как христиане, веря в Сына Человеческого, как Бога, именно той точки зрения и придерживаются: "с нами Бог". Рассматривайте это как "духовное имя". В конце концов Иисуса могли назвать и иначе, например, Иудой. Важно не то, как звали Иисуса в миру, а то, что он собой представляет для верующего христианина. А представляет он именно воплощение идеи "с нами Бог". Так что нужно быть большим буквоедом, чтобы серьезно искать здесь проблему.
:)

А библейских Иосифов было даже еще больше. У Томасса Манна есть прекрасная вещь "Иосиф и его братья". Всем рекомендую почитать. Там он проводит параллели среди многих библейских историй.
Кстати, мне вспомнились два известных брата: Каин и Авель. Оба принесли жертву. Но жертва Авеля (тот был земледельцем) Богу понравилась, а жертву Каина (тот был животноводом) Бог не оценил. За это Каин пошел и убил брата. То есть убил его попросту из ревности. Какова же была вера Каина и любовь к Богу! Если он брата убил! Но Бог посчитал, что Каин неправ. следовательно, Богу вера или любовь не так уж и нужны. Ему что-то другое нужно от людей. А вот что - до сих пор непонятно... Жертва ему не нужна (милости хочу, но не жертвы), вера ему тоже не нужна (иначе Каин - праведник). Каину мстить он запретил (отмстится всемеро тем, кто отмстит Каину, а тем, кто отмстит тем, кто отмстил, отмстится семижды семь и т.д...), значит и справедливость Богу не нужна... Видно ему нужна именно добрая воля. Я так думаю. Ведь Адам-то именно и прогорел на том, что ел фрукты не по своей воле, а "потому что жена дала, которую ему дали". То есть Адам повел себя как "человек маленький", недостойно. Вот вырази он Богу предъяву типа "А чё ты сказал, что умрем? Вот я и попробовал, так как с женой, которую ты мне дал, уж лучше умереть от экологически нечистых фруктов, чем спорить." Это было бы честно. Может быть Бог и не прогнал бы тогда обоих, а прогнал бы только Жену. Шутка :)

>kaif © (30.08.05 21:10) [48] :
>Но жертва Авеля (тот был земледельцем) Богу понравилась, а жертву Каина (тот был
>животноводом) Бог не оценил. За это Каин пошел и убил брата. То есть убил его попросту из
>ревности. Какова же была вера Каина и любовь к Богу! Если он брата убил! Но Бог посчитал,
>что Каин неправ. следовательно, Богу вера или любовь не так уж и нужны. Ему что-то другое
>нужно от людей. А вот что - до сих пор непонятно...

Богу нужна не жертва (а убийство брата - это жертва), а именно Любовь.
Т.е. жертва бескровная. Личная. Откровенная. Потому, что откровеннее
Любви нет ничего.

Вот, если бы Каин не ревновал, а попросту любил своего брата, то Богу
Христианскому, а не Ветхозаветному, был бы милее.

Вечное и любопытное противоречие заключается в рассмотрении грозного
и кровожадного Бога ветхозаветного и в парадоксальной трактовке Бога-Отца,
милостивого и понимающего в Завете Новом.

Прям, типа, Бог сменился, как только Иисус родился!

C одной стороны, Бог, уничтожающий человеков в пучине потопа, Бог,
подвигающий Гедеона уничтожать ослиной челюстью филистимлян (или кого там?)
(а там на сотни и сотни тысяч "потери" были), это какой-то, даже не Бог,
а кровожадный идол! Требующий жертв. Новоявленная Сабра и Шатила в период
израильской войны - это детский лепет по сравнению с "подвигами" ветхозаветных
полководцев!

Кто же сказал, что Бог ветхозаветных иудеев и Бог христиан - это одно и то же?

Почему предмет обсуждения существует у не внимательных?

Потому, что не внимательные забывают о Завете!

Завет Адаму и Завет Христа, Ветхий и Новый - две большие разницы.
Так же и Бог в проявлении Завета - разный.

У Гедеона - это кровожадный и мстительный предводитель, у апостола Павла -
любящий Отец.

Ветхий Завет нужен христианам не в виде закона, а в виде предтечи, предсказания.
Так же, как древнегреческий опыт о натирании янтаря шерстяной тканью Джеймсу
Кларку Максвеллу, чтобы уяснить четыре уравнения, описывающие все свойства
электромагнитного поля.

Многие ошибаются, полагая, что современная христианская Церковь проповедует
религию ветхозаветных иудеев. Ничуть. Ветхий завет - это лишь предсказание,
предчувствие о христианстве.
Классический иудаизм, царство Торы, он до сих пор в Израиле.

А христианство - во всем мире.

Я не хочу умалять религию какого-нибудь народа, будь то иудеи, магометане
или буддисты.

Бог един.
Но Заветы разные.

Чтобы мой пост не вызвал бурю оппозиций еще раз напомню о различии
Единого, но Единственного Бога у Иудеев и Единого, но Триединого Бога у Христиан.

Это для того, чтобы меня сгоряча не обвинили в ереси отступления от канонов.
Иудеи первыми в мире поняли три вещи, в отличие от язычников:

1.Единобожие, т.е. понимание что Бог есть Отец. А не сонм богов вавилонских,
греческих, индийских или египетских.

2. Мессианство, т.е. спасение, искупление. Цель божественного в плане религиозном,
а не только в потребительском (греческое бессмертие, например).

3. Они предвидели, что искупителем, т.е. Мессией, помазанником (по-гречески
Христом) будет человек, рожденный земной женщиной, а не какой-нибудь Юноной.
женой Юпитера.

PS: Шутка с Юноной довольно двусмысленна.
На Капитолийском холме, в Риме был храм Юноны Монеты.
Мoneta по-латински одновременно означает и "советница" и "невеста".
Когда римляне начали чеканить деньги, то печатный двор, как раз был
там, рядом с храмом Юноны.
С тех пор те кружочки из драгоценных металлов зовут "монетами".

Трудно спорить, кто эффективнее владеет современным обществом, -
Moneta (невеста римская) или "невеста неневестная", пресв.Дева Мария,
жена Иосифа.

2 Копир © (30.08.05 22:41) [49]
Пожалуй с этим я соглашусь. Бог до Иисуса и после Иисуса - две большие разницы. Но любопытно, что уже в речах Иисуса Бог - иной. У Иисуса нет ни капли страха перед Отцом. Возможно потому что Сыну незачем бояться Отца. Возможно в этом и весь смысл Благой Вести. Сын может быть другом людям и защитником. А Отец уж людям другом никак не мог стать. Так уж вышло...
С другой стороны Иисусу проще было людей возлюбить. Он не создавал ни хард, ни софт и с поддержку юзверям не оказывал. Он пришел на все готовое. А Отца можно понять: и мир создал и тварей всяких, а в него даже и не верят толком... Это вроде как придет Билл Гейтс, а ему скажут: "Никакой Виндоуз ты не создавал. Виндоуз путем эволюции произошел - от версии к версии путем естественного отбора релизов на рынке. Археологи раскопали, что Виндоуз 3.11 вообще от ДОСа произошел." Разве не будет обидно Биллу Гейтсу? Правильно. Будет обидно. И пойдет он пасти юзверей жезлом железным, скажет "за то, что вкусили Вы от древа познания археологического отменяю отные патчи к дырам - сами трахайтесь." И будет великая печаль. И мониторы станут кровавыми как власяница и пикселы упадут на панель задач. И саранча троянская все пожрет. И будет плач и скрежет зубов... И ангелы вострубят семь язв юзверям поганым. Пал, пал великий Вавилон, ибо софтины его больше никому не нужны! И скринсейверы и антивирусы, и блокноты и 1с-ы, и ораклы с мускулами. В один миг перестало существовать такое богатство!..

Библия: Иосиф. Найти похожие ветки