Программист vs Инженер-программист

← →
Димитрий © (2005-08-04 19:44) [0]

В чем отличие этих должностей? Интересует ваше мнение.

← →
Eraser © (2005-08-04 19:47) [1]

Димитрий © (04.08.05 19:44)

"Инженер" подразумевает больше использование готовых решений, чем изобретение новых. Хотя кто его знает...

← →
Fay © (2005-08-04 19:55) [2]

2 Димитрий © (04.08.05 19:44)
"Инженер-программист" это "Инженер минус программист"
8)

← →
Димитрий © (2005-08-04 20:21) [3]

IMHO, опять же исходя из сегодняшних реалий, под должность "программист" подпадают обязанности по протирке мониторов от пыли, чистка мыши, протирка клавы, снести/установить Виндовз, снести/установить MS-Офис, еще чего-нить снести/удалить.
А "инженер-программист" - это должность разработчика программного обеспечения.

← →
Eraser © (2005-08-04 20:26) [4]

Димитрий © (04.08.05 20:21) [3]

Соглашусь. Да и само "звание" инженер уже ко многому обязывает, как минимум это человек с высшим техническим образованием. А просто "программистом" сейчас любых компьютерщиков называют.

← →
VEG © (2005-08-04 20:43) [5]

Хм. А чем отличается инженер-программист от инженер-программиста-математика (на которого я учусь) ? :)

← →
Eraser © (2005-08-04 21:01) [6]

VEG © (04.08.05 20:43) [5]

Тем что именно ты должен создавать прикладные математические программы, типа MathCad ;)
Ну раз в названии специальности есть "инженер" это уже есть ГУД, т.к. в нашем институте помимо инженеров-программистов готовят ещё и "информатиков-юристов" и "информатиков-экономистов" - LOL.

← →
Димитрий © (2005-08-04 21:04) [7]

> Eraser © (04.08.05 21:01) [6]

В том универе, который я окончил, есть специальность "Ракетостроение и экономика". Три раза LOL.

← →
Sergey Masloff (2005-08-04 21:06) [8]

Ну а я видел диплом "Бухгалтер-программист". И что? А кстати не знаю как бухгалтер а программистом обладатель сей ксивы был толковым. Ну и есть наверное.

← →
Desdechado © (2005-08-04 21:08) [9]

имхо, первое - род деятельности, второе - должность и квалификация

← →
TUser © (2005-08-04 21:23) [10]

Интересно. Зарегистрировать специальность - это не просто. Неужели их столько нарегистрировали??

← →
Profi © (2005-08-04 22:48) [11]

Eraser © (04.08.05 19:47) [1]
Инженер, это как раз тот, кто что-то новое придумывает. Взять что-то старое и как-то скомпоновать - это скорей конструктор. Ну, а тот, кто скажет, как это сделать - технолог. По-моему, инженер-программист, это тот, кто может что-то придумать техническое и реализовать это программно. Например, может создать новый самолет и просчитать его аэродинамику хотя бы в Паскале. Или же создать какую-то программу, имеющую прямое отношение к технике, так как он знает, как эта техника работает. У меня, например, специальность инженер-разработчик, но очень хочу еще получить и второе высшее программист.

← →
Alex Konshin © (2005-08-04 23:02) [12]

Моя должность - Software Engineer.

← →
Eraser © (2005-08-04 23:06) [13]

Profi © (04.08.05 22:48) [11]
Инженер, это как раз тот, кто что-то новое придумывает. Взять что-то старое и как-то скомпоновать - это скорей конструктор.

Строго наоборот. Конструкторов готовят восновном только в пристижных вузах, как то Бауманка, МФТИ ...
Но по большОму счёту в такой области как IT разницы нету... даже не уверен существует ли программист-конструктор.

Alex Konshin не даст соврать, что на западе словечко Engineer значит гораздо больше чем у нас.

← →
DrPass © (2005-08-04 23:11) [14]

> Eraser © (04.08.05 21:01) [6]
... в нашем институте помимо инженеров-программистов
> готовят ещё и "информатиков-юристов" и "информатиков-экономистов"
> - LOL.

Теоретически тут смеяться нечему. Профессиональный программист обычно работает в какой-то одной предметной области, а не пытается объять все сферы человеческой жизни и все отрасли народного хозяйства. Все равно не получится. Поэтому вполне логично, что в ВУЗах иногда готовят IT-специалистов для конкретной отрасли, а не "программистов вообще". Как показывает практика, даже если человек знает С++ лучше русского языка, бухгалтер с базовыми навыками программирования сможет автоматизировать бухгалтерские бизнес-процессы быстрее, чем этот программист. Не знаю, как насчет "юристов-программистов", но "экономисты-программисты" будут очень востребованными спецами

← →
Eraser © (2005-08-04 23:13) [15]

DrPass © (04.08.05 23:11) [14]

Заметье я укзала слово не "программист", а "информатик", собственно с этого и смеюсь! Кто такие эти "информатики" не подскажите? )
А насчёт прикладных задач - это правильно, я только "за".

← →
ShaggyDoc (2005-08-05 06:33) [16]

>VEG © (04.08.05 20:43) [5]
>Хм. А чем отличается инженер-программист от инженер->программиста-математика (на которого я учусь) ? :)

Тем, что кроме "обязанности по протирке мониторов от пыли, чистка мыши, протирка клавы, снести/установить Виндовз, снести/установить MS-Офис, еще чего-нить снести/удалить", будешь еще делать контрольные работы по математике для всяческого люда.

← →
Юрий Зотов © (2005-08-05 06:56) [17]

> Profi © (04.08.05 22:48) [11]

Тот, кто сможет "создать новый самолет и просчитать его аэродинамику" - это уже не инженер-программист, а лауреат Нобелевской премии.

← →
TUser © (2005-08-05 08:43) [18]

> Инженер, это как раз тот, кто что-то новое придумывает.
> Взять что-то старое и как-то скомпоновать - это скорей конструктор.
>

Бывает инженер-конструктор и инженер-технолог. Первый придумывает, а второй - реализует уже придуманное.

← →
msguns © (2005-08-05 09:44) [19]

Программист отличается от инженера-программиста тем же, чем техник-чертежник от инженера-конструктора. А именно тем, что второй - инженер, т.е. человек, умеющий не только разобраться в чертеже любого механизма, но и придумать (создать) новый.
Хорощий инженер в принципе способен разобраться практически в любой области техники, кроме тех, что уходят глубоко в фундаментальную науку. А очень хороший инженер в состоянии усовершенствовать чуть ли не любую конструкцию (механизм). А разобраться в бухгалтерии для него - вообще не проблема (но не в законодательстве !) При этом по большому счету не существенно, в какой технической области он специалист. Главное,- у него светлая голова и умение мыслить абстрактно.

← →
ANB © (2005-08-05 09:55) [20]

А у меня в дипломе "инженер-математик" написано. Как это понимать - я даже у себя в ВУЗе не смог узнать. :(((

← →
Жук © (2005-08-05 10:20) [21]

У нас отделе инженеры-программисты - это девочки-припевочки из участка сопровождения : консультации юзверей, ведение справочников, создание сложных ёкселевских отчётов для бухов. А программисты - создание и сопровождение ПО, обеспечение работы сети и т.п.
ЗЫ. Протирка клавы, чистка мыши и переустановка ОС - инженеры-электроники :-)

← →
wal © (2005-08-05 10:31) [22]

http://www.hrm.ru/db/hrm/E795822E199C4637C3256B800037E471/category.html
http://www.hrm.ru/db/hrm/43D8CD2097F58A18C3256B800039316B/category.html
В этой (кстати официальной) бумаге инженер-программист и просто программист - одно и тоже, есть еще техник-программист, так сказать "кодер".

С уважением.

← →
DesWind © (2005-08-05 10:40) [23]

Нарыл отрывок из официальной бумаги

1. Инженер-программист относится к категории специалистов.
2. На должность:
- инженера-программиста назначается лицо, имеющее высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности техника I категории не менее 3 лет либо других должностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным образованием, не менее 5 лет;
- инженера-программиста III категории - лицо, имеющее высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и опыт работы по специальности, приобретенный в период обучения, или стаж работы на инженерно-технических должностях без квалификационной категории;
- инженера-программиста II категории - лицо, имеющее высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности инженера-программиста III категории или других инженерно-технических должностях, замещаемых специалистами с высшим профессиональным образованием, не менее 3 лет;
- инженера-программиста I категории - лицо, имеющее высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности инженера-программиста II категории не менее 3 лет.

4. Инженер-программист должен знать:
4.1. Руководящие и нормативные материалы, регламентирующие методы разработки алгоритмов и программ и использования вычислительной техники при обработке информации.
4.2. Основные принципы структурного программирования.
4.3. Виды программного обеспечения.
4.4. Технико-эксплуатационные характеристики, конструктивны особенности, назначение и режимы работы ЭВМ, правила ее технической эксплуатации.
4.5. Технологию автоматической обработки информации и кодирования информации.
4.6. Формализованные языки программирования
4.7. Действующие стандарты, системы счислений, шифров и кодов.
4.8. Порядок оформления технической документации.
4.9. Передовой отечественный и зарубежный опыт программирования и использования вычислительной техники.
4.10. Основы экономики, организации производства, труда и управления.
4.11. Основы трудового законодательства.
4.12. Правила внутреннего трудового распорядка.
4.13. Правила и нормы охраны труда.

← →
msguns © (2005-08-05 10:43) [24]

На нынешних 100 инженеров приходится не более 2-3 хороших инженеров, и 0,01 очень хороший ;)

← →
boriskb © (2005-08-05 10:47) [25]

Это когда был "Общесоюзный классификатор профессий" тогда имело смысл уточнять.
А сейчас чуть не каждая контора свое понимание вкладывает.
У одних это значит, у других другое.

> когда был "Общесоюзный классификатор профессий"
"Табель о рангах" :)

а я вообще не программист. Я инженер-системотехник по диплому

>Vovchik_A © (05.08.05 11:09) [26]
>А раньше, Серега, и вода была мокрее и девки моложе :)

Безусловно. Годов так до 70-х, когда инженеров стали штамповать как гайки. На ковейере.
Ты Вова, того, усердие побереги. Например, для работы.

msguns © (05.08.05 09:44) [19]
Хорощий инженер в принципе способен разобраться практически в любой области техники, кроме тех, что уходят глубоко в фундаментальную науку. А очень хороший инженер в состоянии усовершенствовать чуть ли не любую конструкцию (механизм). А разобраться в бухгалтерии для него - вообще не проблема (но не в законодательстве !) При этом по большому счету не существенно, в какой технической области он специалист. Главное,- у него светлая голова и умение мыслить абстрактно.

Точно. На сколько я знаю, в начале прошло и в позапрошлом веке вообще была такая профессия - Инженер... и всё. Да и дословно переводиться типа "разбирающийся в двигателях".

boriskb © (05.08.05 10:47) [25]

>А сейчас чуть не каждая контора свое понимание вкладывает.
Это - да.

clickmaker © (05.08.05 14:02) [28]
Да, в наше время было такое уточнение инженера в околоэлектронной области:
инженер-электрик (разработка и обслуживание электротехнических изделий)
инженер-электроник (разработка и обслуживание электронной техники)
инженер-системотехник (разработка и обслуживание автоматизированных систем)

Но это тоже весьма приблизительно.
У меня по диплому квалификация "инженер-электрик".
Специальность "Электропривод и системы автоматического управления"
Специализация - системы управления подвижными объектами.

И как могут эти самые системы управления обойтись без электроники и бортовых ЭВМ ?
Поэтому учили всему, что связано с вышеупомянутыми квалификационными званиями.
Т.е.:
- энергетика;
- электроника;
- средства и методы измерений;
- ТАУ и САУ;
- ЭВМ;
- программирование;
- гидравлика;
- теплотехника;
- техника высоких напряжений;
- и даже "применение атомной энергии в народном хозяйстве"

2msguns © (05.08.05 14:14) [30]

> Ты Вова, того, усердие побереги. Например, для работы.

А эта... Можно я буду сам определять что мне делать ? Букварь мне читать не нужно. ОК ?

На нашей кафедре АСУ в дипломе написано "инженер - системотехник"... Дешево и сердито.
А про "программист" - объяснить нашей бухгалтерии и отделу кадров тонкости специализации - тухлый номер. Для них любой, кто может форматировать винт - программист.

← →
Sergey Masloff (2005-08-05 21:18) [35]

msguns © (05.08.05 10:43) [24]
>На нынешних 100 инженеров приходится не более 2-3 хороших >инженеров, и 0,01 очень хороший ;)
Щаз. Это у тебя данные 30-летней давности. Сейчас это слишком оптимистичный прогноз. Я закончил ВУЗ 11 лет назад. Даже для тех времен ты безнадежный оптимист. Не думаю что сейчас сильно лучше.

Раньше не было "батонокидательства". И любой, кого подпускали к компьютеру (тогдашнему компьютеру!) должен был быть либо инженером (ему надо было рассчитать свои баллистические конструкции), либо программистом уровня нынешнего хорошего сисадмина, умеющего программировать на WinAPI на ассемблере. Иначе - догого было.
Сейчас под "инженер-программист" по той квалификации имеет смысл понимать "архитектора ПО" (реального, а не играющего в работу писателя "документов") Или хорошего инженера, плюс к тому умеющего прогрммировать.

Программист vs Инженер-программист Найти похожие ветки