Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.08.07;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Кредитки. Инструкция по применению   Найти похожие ветки 

 
Дмитрий_14   (2005-07-14 08:36) [0]

Доброго времени суток уважаемые. Расскажите пожалуйста кто пользовался или пользуется кредитными картами. Получил из банка в котором брал кредит письмо с предложением активизировать у них кредитку. В буклетах и в разговоре все замечательно и красиво. Но что-то не вериться в радужные перспективы. Где подвох ?

Удачи и процветания
  Дмитрий


 
Reindeer Moss Eater ©   (2005-07-14 08:39) [1]

Иногда банан - это просто банан.
Фрейд кажется говорил.


 
Дмитрий_14   (2005-07-14 08:42) [2]

Мысль глубокая. Хотелось бы по конкретнее узнать что есть что

Удачи и процветания
  Дмитрий


 
Reindeer Moss Eater ©   (2005-07-14 08:45) [3]

Нет. Это у тебя мысль глубокая.
У меня сысль простая.

Я купил туфли.
Мне продавец после совершения покупки выдает на выбор два вида губки для ухода за ними.
В чем подвох?
Он хочет меня закабалить, завладеть моим домом, а семью продать на галеры. Наверное так.


 
uny ©   (2005-07-14 08:48) [4]

пистолет ко лбу и снимешь бандитам все деньги сразу. а так бы отдал лишь сумму, взятую из дома. имхо.


 
Reindeer Moss Eater ©   (2005-07-14 08:51) [5]

Ну кредитка-то здесь не при чем.
С помошью пистолета можно отнять денег больше, чем есть сейчас в кармане и на карте в сумме.


 
uny ©   (2005-07-14 08:53) [6]

зачем облегчать врагам? пусть по 5 км ходют в гору зимой для каждого своего действия. пусть не найдут лёгких путей:)


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 08:55) [7]

подвох в переплате. Процент по таким картам слишком большой. Там присутствуют скрытые платежи, например, за открытие счета, за снятие наличных.. Расчет на то что получить деньги просто, снял в банкомате и пользуйся, не надо кучи бумаг оформлять.
Я консультировался в Русском Стандарте по такой кредитке, получилось что за год переплачиваешь по кредиту ~45% (если срок больше то и сумма переплат соотсно) когда как если оформить кредит например, в сбербанке переплатишь ~21%
Хотя в твоем случае проценты могут быть другими. Спроси, активируй на всякий случай, вдруг пригодится. Пока деньги с карты не снимаешь ничего платить не нужно.


 
Магнум ©   (2005-07-14 08:55) [8]

скорее всего, не кредитка, а дебетка


 
Дмитрий_14   (2005-07-14 09:00) [9]

> Reindeer Moss Eater ©   (14.07.05 08:45) [3]

Ты по ходу сегодня плохо спал. Какие то туфли приплел. ?????
По меньшей мере это просто не вежливо.

> Гарри Поттер ©   (14.07.05 08:55) [7]

Большое спасибо. Теперь знать буду про что спрашивать и что уточнять.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 09:01) [10]

Магнум ©   (14.07.05 8:55) [8]

Получается именно кредитка ;)


 
Дмитрий_14   (2005-07-14 09:02) [11]

>Магнум ©   (14.07.05 08:55) [8]

Скорее все же кредитка. Ведь на карту банк деньгу кладет.


 
paul_k ©   (2005-07-14 09:04) [12]

Гарри Поттер ©   (14.07.05 8:55) [7]
не совсем.
Брал потребкредит в Альфе. Выдали кредитку. После погашения кредита в пределах суммы оговоренной можно снимать наличность... но 29%годовых.
Если карта просто валяется в ящике стола то некая сумма в год набегает за обслуживание карты. Насколько я помню эта сумма зависит от размера потенциального кредита (то есть для карт с лимитом 10000 и 99999 сумма обслуживания разная)
Опыт показал, что лучше открыть валютный депозит с доплатой в сбере и откладывать туда сумму N чем платить эти проценты. И гемора меньше и покупка дешевле


 
Дмитрий_14   (2005-07-14 09:08) [13]

>paul_k ©   (14.07.05 09:04) [12]

Интересно, вот значит почему какая-то странная сумма прозвучала. Если сумма кредита 15000 то мин. месячный платеж 600 р. Хотя в буклете написано 23% год или 1.9% месяц.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 09:14) [14]

paul_k ©   (14.07.05 9:04) [12]

У тебя похоже другой случай. Тебе выдали кредитку под какой-то уже оформленный кредит? Тогда да, нужно платить за обслуживание. Здесь ситуация другая, кредитка дается чтобы ты мог взять кредит и пока не взял платежей нет. ИМХО.
Наверное лучше все-таки все эти нюансы в банке узнать.


 
evvcom ©   (2005-07-14 09:19) [15]


> какая-то странная сумма прозвучала

А чего странного? По твоим цифрам выходит, что кредит ты взял на 4 года. Ежемесячный платеж 15000/4/12=312,5 (погашение долга) + 15000/100*23/12=287,5 (погашение процентов) Итого 600 руб. В следующий месяц процент набежит уже меньше, и минимум будет уже тоже меньше. Стандартная схема.


 
paul_k ©   (2005-07-14 09:24) [16]

Дмитрий_14   (14.07.05 9:08) [13]
Банк своего не упустит:)
номинально потребкредит у меня был беспроцентный. процентная ставка была "зашита" в цену.
Гарри Поттер ©   (14.07.05 9:14) [14]
ну типа того. по закрытию задолженности предлагали переоформить на обычную кредиткуно обслуживание есть. Опять же от банка к банку условия разные Это факт


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 10:08) [17]

Магнум ©   (14.07.05 8:55) [8]

Конечно дебетка, а не кредитка. Этой картой не снять суммы большей чем банк поместил на счет (сумма кредита). Когда активируешь карту можешь заказть сумму кредита. Эту сумму банк перемещает на счет этой карты и больше чем есть на счету не снять. Чтобы получить сумму больше, придется писать в банке заявление на увеличение суммы кредита. Которое они с радостью подпишут ;)


 
Дмитрий_14   (2005-07-14 10:17) [18]

>evvcom ©   (14.07.05 09:19) [15]

Так я еще нничего не взял. Я не говорил ни окаких сроках (4 года).

> Гарри Поттер ©   (14.07.05 09:14) [14]

Все именно так, как и говоришь. Собираюсь слетать туда обязательно и разузнать что и почем.


 
Vovchik_A ©   (2005-07-14 11:44) [19]

2Гарри Поттер ©   (14.07.05 08:55) [7]

Про процент - неправда. Смотря в какой стране, у нас не то 16, не то 18

2paul_k ©   (14.07.05 09:24) [16]

Однозначно не упустит. Это финансовый институт. Он на этом живет.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 11:48) [20]

Гарри Поттер ©   (14.07.05 10:08) [17]
Разница между дебиткой и кредиткой не в этом.
На дебитку ты должен положить свои деньги, чтобы ты мог их использовать. Это твои деньги и не знаю как у вас, а у нас за это вообще ничего не платишь никаким образом, более того, тебе еще и проценты начисляют.
Кредитка же предоставляет легкий способ получения кредита у банка. Верхний предел оговорен. Условия бывают разные. Чаще всего бывает какая-то годовая плата за пользование кредиткой, проценты от суммы, не возвращенной в grace period, и вроде все. Бывают карты, у которых нет годовой оплаты (0% APR). Бывают карты, у которых верхний предел может быть немного превышен. Срок, за который нужно отдать деньги, чтобы не платить проценты и сам процент могут отличаться. У нас он обычно от 9% до 24%. Grace period обычно 2-4 недели. Процент всегда больше, если берешь кешем, а не расплачиваешься за покупку, поэтому брать кеш с кредитки невыгодно.
Почему так? Потому при покупке за каждую транзакцию магазин платит банку фиксированную сумму, т.е. банк свою выгоду получает даже если ты вроде как ничего ему не заплатил (например, если вернул деньги в течении grace периода).

Извиняюсь за американские термины, я не знаю, как они звучат по-русски.


 
Vovchik_A ©   (2005-07-14 11:56) [21]

2Alex Konshin ©   (14.07.05 11:48) [20]

>Процент всегда больше, если берешь кешем, а не расплачиваешься за покупку, поэтому брать кеш с кредитки невыгодно.

Точно совершенно. Выгоднее кредиткой расплачиваться. В этом случае комиссию платит магазин.


 
REA   (2005-07-14 12:16) [22]

Перевод американских терминов:
кеш - нал, сумма - бабло, транзакция - развод, grace period - счетчик, начисляемые проценты - навар, невыгодно - западло, ничего не платишь - халява, отдать деньги - нет перевода.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 12:23) [23]

Vovchik_A ©   (14.07.05 11:44) [19]
Смотря в какой стране, у нас не то 16, не то 18


все правильно, 16 + 3 единовременно со всей суммы за открытие счета + 2 за обналичку = ~ 21 т.к. 16 потом начисляются со всей суммы. Насколько я знаю.

Alex Konshin ©   (14.07.05 11:48) [20]
На дебитку ты должен положить свои деньги, чтобы ты мог их использовать.


Да, на нашем случае ложишь не сам наличными, а зачисляет банк, сумму которую он тебе дал в кредит т.е. тоже получается твои деньги. Но в минус на такой карте уйти нельзя, тлько сумма которая лежит. Значит получается дебетка.
То же как и вас, эт вроде везде примерно одинаково, различаются проценты и условия пользования.


 
evvcom ©   (2005-07-14 12:30) [24]


> Так я еще нничего не взял. Я не говорил ни окаких сроках
> (4 года).

Не взял, так не взял. О сроках не говорил, но цифры привел. И цифры эти четко укладываются в 4 года.
С точностью до миллилитра! (с) КВН


 
Vovchik_A ©   (2005-07-14 12:36) [25]

2Гарри Поттер ©   (14.07.05 12:23) [23]

Ну я как бы в системе работаю и знаю, видимо, лучше что платят и как :) 21 не получается. Во всяком случае у нас.

>тоже получается твои деньги.

Это деньги банка.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 12:41) [26]

Гарри Поттер ©   (14.07.05 12:23) [23]
Нет, ты неправ. Это - кредитка, т.к. тебе дают кредит, за который ты платишь проценты.
В случаи кредитки тоже (обычно) нельзя выходить за лимит.

Дебитка - это твои деньги на счете банка. Сколько положишь, столько и возьмешь (хотя иногда позволяется overdraft). И за них у тебя никто денег брать не будет, наоборот, тебе обязаны по закону начислять проценты.

Читай внимательно мой пост.

Ну и дурят же вас...
У нас обычно при оформлении нормальной кредитки (и тем более дебитки) ничего не платишь. Наоброт, еще и какая-нибудь халява (это я уже перевожу) полагается - подарок какой-нибудь на сотню баксов или первый год-полгода без процентов и т.п.. Чтобы за оформление кредита еще и деньги брали - нонсенс.


 
Vovchik_A ©   (2005-07-14 12:45) [27]

2Alex Konshin ©   (14.07.05 12:41) [26]

> Чтобы за оформление кредита еще и деньги брали - нонсенс.

Леш, берут кое-где - правда. называется "Плата за обслуживание" :)


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 12:52) [28]

Эту "плату" берут в конце года, и то не все кредитки.
Но никак не при взятии кредита.


 
Vovchik_A ©   (2005-07-14 12:56) [29]

2Alex Konshin ©   (14.07.05 12:52) [28]

Ну это у вас :)


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 13:00) [30]

Вот реально у меня основная кредитка - interes rate 9.9%
Предел $3000. Grace period 4 недели.
Есть еще три кредитки, которые я в данный момент не использую.
Есть и дебитка, даже две (от разных банков).
Так что уж разницу-то я знаю хорошу.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 13:49) [31]

Alex Konshin ©   (14.07.05 12:41) [26]
Нет, ты неправ. Это - кредитка, т.к. тебе дают кредит, за который ты платишь проценты.
В случаи кредитки тоже (обычно) нельзя выходить за лимит.


Вроде ты тоже меня неправильно понял. У меня самого есть и кредитная и дебетные карты. Может мы по разному практуем понятия.. Кредитка, это карта с которой можно снять больше чем там есть, а дебетка позволяет снять только имеющуюся на счету сумму, не важно кто ее туда положил.
В нашем случае не надо путать кредитку и кредит(сумму которую дает банк). В странах где это давно развито, все отнощения с банком можно осуществлять при помощи кредитки, у нас пока еще не так, есть разница.
При взятии кредита возможны варианты.
1. Беру наличными и сразу ложу на свой счет к которому привязана карта.
2. Беру безналом, зачислением на свой счет к которому привязана карта.
3. Беру безналом с обязательным открытием кредитного счета к которому привязывается карта.

в первом и втором случае карта может быть кредитная, с возможностью овердрафта, процентами и т.п. но кредитный счет все равно открывается и с него переводятся деньги на личный, к которому уже привязана кредитка.
в третьем случае (а про него и говорим) карта не может иметь овердрафт и т.п. поскольку она нужна только для получения денег в банкомате не более суммы на счету. Т.е. получается банк открывает счет, привязывает к нему карту и ложит туда попрошенную сумму (резервирует для тебя средства). Т.е. тот "минус" в который уходит карта на самом деле не минус, расход денег лежащих на твоем кредитном счете. За то что деньги там лежат тебе ничего не идет, но ты платишь проценты за снятые деньги.
Мне в банке объяснили именно так.


 
evvcom ©   (2005-07-14 13:56) [32]


> Чтобы за оформление кредита еще и деньги брали - нонсенс


> Леш, берут кое-где - правда. называется "Плата за обслуживание" :)

Да, такое есть у нас. Нелогично, но раз уж так делают все, то выбирать не из кого по этому критерию. А еще у нас некоторые банки берут некоторую сумму за преждевременное погашение кредита как неустойку за недополученные проценты! Вот что меня раздражает!


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 14:05) [33]

Это ты путаешь. У меня есть дебитки, на которых написано "Debit Card", есть c "Check Card" и есть c "Credit Card" и я знаю, чем она отличается.

Есть кредитки (и дебитки) с overdraftом и без.
Overdraft - не признак кредитки.

Еще раз - упрощенно дебитка дает доступ к твоему банковскому чековому и/или какому-то иному счету. И это твои деньги, за которые тебе платят проценты. Все остальное - от лукавого, т.е. кредитки.

Тут ведь есть работающие в банках. Они должны подтвердить, что для дебиток и транзакция по-другому выполняется. И это хорошо видно, когда смотришь на счет через интернет.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 14:19) [34]

Alex Konshin ©   (14.07.05 14:05) [33]

ИМХО, карта привязанная к кредитному счету и карта привязаная к личному счету - это совсем разные вещи. Автор ветки спрашивал именно про карту с кредитного счета.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 14:21) [35]

Именно так. И именно в этом различие.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 14:22) [36]

Alex Konshin ©   (14.07.05 14:21) [35]
Именно так. И именно в этом различие.


О чем я и пытался может путанно, но объяснить ;)


 
Eraser ©   (2005-07-14 14:40) [37]

Alex Konshin ©
Гарри Поттер ©


Вопрос, можно ли для оплаты через инет использовать дебетные карты (напр. Visa Electron) или нужна кредитка (как минимум Visa Classic) ?


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 15:22) [38]

Eraser ©   (14.07.05 14:40) [37]

Из России принимают только карты не ниже Visa Classic, у которых есть код CV2 или CVV2 (дополнительный код на карте, для авторизации) Електроны и им подобные для оплат через инет не канают. Может только специальные карты для каких-нить сервисов.
http://www.guta.ru/services/personal/service_1_47_204.htm


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-14 16:05) [39]

Vovchik_A ©   (14.07.05 12:36) [25]
Ну я как бы в системе работаю и знаю, видимо, лучше что платят и как :) 21 не получается. Во всяком случае у нас.


Меня же как клиента банка (и остальных клиентов тоже) мало интересуют проценты на кредит. Меня интересует сумма переплаты. Т.е. если я беру 100руб, то сколько я должен отдать? Банки специально занижают проценты по кредиту и увеличивают скрытые платежи. Но если попросить менеджера нарисовать реальную картину, т.е. расписать на бумажке все реальные цифры помесячно (он обязан это продемострировать) то будет видно насколько дорогой кредит.


 
Reindeer Moss Eater ©   (2005-07-14 16:10) [40]

Из России принимают только карты не ниже Visa Classic, у которых есть код CV2 или CVV2 (дополнительный код на карте, для авторизации) Електроны и им подобные для оплат через инет не канают.

Канают и электроны. Но не все и не всегда.
Мой последний зарплатный электрон на прежнем месте работы имел CVV2 (тот, что был до него не имел) и по нему я делал покупки в сети.


 
Vovchik_A ©   (2005-07-14 16:13) [41]

2Гарри Поттер ©   (14.07.05 16:05) [39]

Мысль будет примерно следующая... Тебе дают деньги в долг по процент. Не нравится - не пользуйся.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 17:07) [42]

Гарри Поттер ©   (14.07.05 14:22) [36]
О чем я и пытался может путанно, но объяснить ;)

У тебя путаница в терминах. Именно это тебе и объясняли.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 17:17) [43]

Eraser ©   (14.07.05 14:40) [37]
Вопрос, можно ли для оплаты через инет использовать дебетные карты (напр. Visa Electron) или нужна кредитка (как минимум Visa Classic) ?

Зависит от дебитки. Обычно принимаются только Visa и MasterCard, ну иногда некоторые другие. Если дебитка от банка, который имеет соглашение с одним из них, то их будут принимать везде, где принимают соответствующие кредитки. Обычно на таких каточках стоит соответствующий логотип. Разницы никакой нет.
Например, мои дебитные карточки работают везде. Кстати, тут есть разница в применении кредиток и дебиток. Когда расплачиваешься в магазине кредиткой, то от тебя требуется только подпись, а если дебиткой, то только PIN-код. Мои дебитки проходят и так, и так.
Но я знаю, что это не у всех банков, там дебитки работают только как дебитки.


 
Reindeer Moss Eater ©   (2005-07-14 17:21) [44]

Когда расплачиваешься в магазине кредиткой, то от тебя требуется только подпись, а если дебиткой, то только PIN-код.

Плачу своим дебитным электроном и дебитным мастер кард.
Подпись требуют всегда.
Пин требуют только тогда, когда сумма покупки превышает порог.
К примеру в супермаркете за несколько лет ежедневных покупок пин не вводил ни разу.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-14 18:06) [45]

Год назад в России с меня чего только не требовали, вплоть до паспорта.
Американские права не признавали :)

А у меня по сути есть выбор: хочу PIN ввожу, хочу - расписываюсь.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2005-07-14 21:34) [46]

Везде по разному.


 
DrPass ©   (2005-07-14 21:40) [47]


> а если дебиткой, то только PIN-код

Клиент вправе отказаться от ввода ПИН-кода в торговой точке, независимо от типа карты.

>  Меня интересует сумма переплаты. Т.е. если я беру 100руб,
> то сколько я должен отдать?

Как правило, нисколько. По кредитной карте есть грейс-период (обычно около месяца), в течении которого ты не платишь проценты за пользование кредитом. Если ты не погасил кредит в этот срок - тогда уже начисляются проценты.
А так, единственная твоя трата - годовое обслуживание карты. Но по обычным картам (не золотым/платиновым) это довольно скромная сумма


 
Eraser ©   (2005-07-14 21:44) [48]

Спасибо за ответы, прийдётся скорее всего классик преобретать.


 
DrPass ©   (2005-07-14 21:58) [49]


> прийдётся скорее всего классик преобретать

На самом деле на Электронах не зря два года назад появился CVV2. По требованиям платежной системы они теперь тоже должны приниматься к оплате через Internet. Но есть нюансы: банк сам по себе может заблокировать такие операции (это лечится - достаточно серьезно поговорить с сотрудниками банка). И самая большая проблема - многие западные сайты принципиально не принимают к оплате карты банков exСССР


 
Reindeer Moss Eater ©   (2005-07-14 22:05) [50]

(это лечится - достаточно серьезно поговорить с сотрудниками банка)

Это если сам процессинг живет в банке. Потому что в процессе авторизации карты при покупке сам банк-эмитент не принимает никакого участия.


 
DrPass ©   (2005-07-14 22:13) [51]


> банк-эмитент не принимает никакого участия

Банк-эмитент в любом случае сам решает, какие операции по его клиентам процессор будет авторизовать, а какие блокировать. Процессинговый центр не будет возражать. Если пожелания банка-аффилиата не противоречат правилам платежной системы, конечно.


 
Alex Konshin ©   (2005-07-15 00:52) [52]

DrPass ©   (14.07.05 21:40) [47]
> а если дебиткой, то только PIN-код
Клиент вправе отказаться от ввода ПИН-кода в торговой точке, независимо от типа карты.

В Америке существуют чистые дебитки, правда таких уже мало (если вообще остались на данный момент). Они не работают как кредитки и ты просто обязан ввести PIN чтобы провести транзакцию.
На кредитках тоже есть PIN, но я для своих карт даже их и не помню, потому как ни разу не вводил. Т.е. ввести и PIN, но все обычно ставят подпись, многие расчетные узлы в магазинах даже и не предлагают его ввести, если это кредитка.
Если расплачиваешься через расчетный узел дебиткой типа моей самостоятельно (а не отдаешь продавцу) и тебе предоставляется выбор дебитка/кредитка, то ты можешь указать кредитку и транзакция пройдет (продавец или терминал попросит подпись). Но есть и терминалы, которые сами опознают дебитку и тебе воли не дают.
Так обстоят дела тут.


 
Гарри Поттер ©   (2005-07-15 05:25) [53]

DrPass ©   (14.07.05 21:40) [47]
>  Меня интересует сумма переплаты. Т.е. если я беру 100руб,
> то сколько я должен отдать?

Как правило, нисколько.


Иди спать ;)



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.08.07;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.62 MB
Время: 0.033 c
14-1121441866
Art_Z
2005-07-15 19:37
2005.08.07
Я лох....


6-1113420960
god
2005-04-13 23:36
2005.08.07
Vortex 2.9.5 IRC PRIVMSG ???


4-1118049122
Тёмыч
2005-06-06 13:12
2005.08.07
Регистрация своего расширения в системе


6-1114156612
O.O
2005-04-22 11:56
2005.08.07
MAC адрес сетевой платы


14-1121668876
GRAND25
2005-07-18 10:41
2005.08.07
Москва - Спартак 3:1!!!





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский