Что должно быть в ТЗ для программы средней сложности?

← →
NewWonder © (2005-06-23 15:43) [0]

Под программой средней сложности имею ввиду довольно крупный проект для одного программиста или не большой команды разработчиков, над которой будет вестись работа от одного месяца до полугода. Что должно быть в ТЗ у заказщика? Поделитесь опытом пожалуйста :)

← →
NewWonder © (2005-06-23 15:44) [1]

какой ужас - "небольшой" пишется слитно, конечно.

← →
Sergey13 © (2005-06-23 15:45) [2]

Допускаются буквы, цифры и знаки препинания. 8-)

← →
Sandman29 (2005-06-23 15:47) [3]

>какой ужас - "небольшой" пишется слитно, конечно.

необязательно, зависит от смысла.
если в смысле маленький, то слитно, если в смысле не являющийся большим (то есть средний или маленький), то раздельно :)

← →
NewWonder © (2005-06-23 15:53) [4]

А по сабжу?

← →
Sergey13 © (2005-06-23 16:00) [5]

А че по сабжу?
Должно быть описание желаемого результата и всех условий, которые заказчик накладывает на проект. Это ТЗ должно быть понятно исполнителю и (желательно) согласовано с ним.

← →
Sandman29 (2005-06-23 16:02) [6]

>А по сабжу?

В ТЗ должно быть все, чтобы можно было написать программу, не задавая заказчику ни одного дополнительного вопроса.

← →
Seg (2005-06-23 16:28) [7]

>В ТЗ должно быть все, чтобы можно было написать программу, не задавая заказчику ни одного дополнительного вопроса

Такого ТЗ в природе не существует.

← →
Digitman © (2005-06-23 16:43) [8]

Если "заказчик" по всем правилам IT-бюрократии выдал "подрядчику" ТЗ, то по тем же бюр.правилам "подрядчик" сначала футболит "заказчику" на согласование как минимум ТР,
ежели он формально готов "подрядиться") ...

Затем, если "заказчик" утвердил ТР, он футболит его назад "подрядчику", который должен составить и выдать "заказчику" на согласование план-график реализации им проекта) ...

Потом "заказчик", полупившись на этот шедевр бюрокр.мысли, возможно спрашивает (если в ТЗ сразу не оговорил. что как бы не принято у цивилиз.бюрократов) у "подрядчика", сколько вся эта байда будет ему, "заказчику", стоить при таком-то или ином раскладе в соответствии с план-графиком) ....

Потом .... потом суп с котом и т.д. и т.п.))

Так что "ни одного дополнительного вопроса" - это из области фантастики)

← →
Sandman29 (2005-06-23 16:44) [9]

>Такого ТЗ в природе не существует.

Но это цель, к которой надо стремиться.

← →
Sandman29 (2005-06-23 16:50) [10]

Digitman © (23.06.05 16:43) [8]

Зачем заказчику давать ТП? Чтобы он одобрил, в каких таблицах что будет храниться, и какими механизмами реализовано? Заказчика не интересуют внутренности программы, ему нужна функциональность без заморочек.

← →
Sergey13 © (2005-06-23 16:56) [11]

2[10] Sandman29 (23.06.05 16:50)
Что его, заказчика, волнует должно быть описано в ТЗ. 8-)

← →
Sandman29 (2005-06-23 17:11) [12]

Sergey13 © (23.06.05 16:56) [11]

Что его, заказчика, волнует должно быть описано в ТЗ

Именно так. Название документа говорит о том же - техническое задание. Заказчик дает задание и ожидает, что оно будет выполнено. А уж подрядчик (проектировщики-разработчики) занимается ТП, для облегчения своей работы и дальнейшего сопровождения/модификации. ТП - это внутренняя документация, может содержать секретную от заказчика информацию.

← →
Alex* (2005-06-23 17:21) [13]

У ТЗ нет измерения "степень сложности"
Чем подробнее и понятнее написано ТЗ тем легче потом самому потом разобраться.
Да и придет время и перед заказчиком (при сдачи раюоты) закрыться, что-вроде, "а об этом вы не просили?". (эта так, вдруг пригодится)

← →
Seg (2005-06-23 17:29) [14]

Не надо путать документы "Требования к системе" и "Техническое задание".

С заказчиком согласовываются техническое требование, а уже на основании согласованного технического требования составляется техническое задание.

Техническое задание можно показать заказчику, если у него есть специалисты, способные в нем разобраться...

← →
Sandman29 (2005-06-23 17:33) [15]

Seg (23.06.05 17:29) [14]

Тогда вопрос, если можно. Зачем нужен документ "Техническое задание"? Можно ли перейти от Требований сразу к Проекту?

← →
Seg (2005-06-23 17:48) [16]

В требованиях описывается ЧТО должна делать система, а в ТЗ описывается КАК должна работать система.

Не надо путать эти понятия.

← →
Sandman29 (2005-06-23 17:53) [17]

Seg (23.06.05 17:48) [16]

КАК - это ТП. Не ИМХО.

← →
NewWonder © (2005-06-23 20:33) [18]

Спасибо всем!

← →
Sergey13 © (2005-06-24 10:27) [19]

2 [14] Seg (23.06.05 17:29)
>Не надо путать документы "Требования к системе" и "Техническое задание".
Первое вполне может быть пунктом второго. ИМХО.

← →
Calm © (2005-06-24 10:30) [20]

В природе существует
ГОСТ "ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА СОЗДАНИЕ АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ"
34.602-89
Дата введения с 01.01.1990г.

Очень полезный док. Пользуюсь с удовольствием. Всем рекомендую.

← →
Digitman © (2005-06-24 10:43) [21]

> Sandman29 (23.06.05 16:50) [10]
> Зачем заказчику давать ТП?

не ТП (ты про техпроцесс ? или про что ?), а ТР (техрешение)

разумеется, это необязательный этап, но как правило он присутствует в том или ином виде, ибо сильно зависит от степени детализации требований ТЗ

я к тому что "бюрократической волокиты" во всей этой цепочке немало)

p.s.

Если ТП это техпроцесс, то план-график (ПГ) во многом сродни ТП (тесно пересекаются), и "Заказчик" в своем ТЗ вправе требовать от "Подрядчика" ПГ, чтобы, например, контролировать, координировать со своими параллельными действиями, оплачивать по факту и пр. исполнение каких-то отдельных завершенных "Заказчиком" этапов заказанной работы

← →
Calm © (2005-06-24 11:08) [22]

>>не ТП (ты про техпроцесс ? или про что ?)

Может имеется ввиду технический проект ?

> Может имеется ввиду технический проект ?

щас узнаем)... если, конечно же, автор не удалился до ближ.пивн.ларя)

← →
Sandman29 (2005-06-24 13:06) [24]

Техпроект.

Зы. Я не автор.
Зы2. И алкоголь не потребляю.

> Sandman29 (24.06.05 13:06) [24]

> Я не автор

мной имелось ввиду твое авторство аббревиатуры "ТП"

> Зы2

это радует
но и ТП - не тоже самое что ТР

← →
Sandman29 (2005-06-24 14:16) [26]

← →
Seg (2005-06-24 14:21) [27]

У нас, в России, ТЗ пишется "от руки" или как "масть ляжет".

> Sandman29 (24.06.05 14:16) [26]

про "стандарты" тоже ничнего не скажу.
думаю что их и нет - ни в России, ни в Гондурасе, ни в ..

тем не менее "серьезные конторы" оперируют в т.ч. и такими понятиями/этапами .. ибо без них порой - никак ...

← →
Seg (2005-06-24 15:08) [29]

Подобные документы нужны в основном для того, чтобы морочить голову заказчикам и умными фразами разводить на деньги.

А ТЗ пишется для программиста, заказчику это совсем не надо.

2 [29] Seg (24.06.05 15:08)
>Подобные документы нужны в основном для того, чтобы морочить голову заказчикам и умными фразами разводить на деньги.

Следовательно имеют статус "крайне важные". 8-)

> ТЗ пишется для программиста, заказчику это совсем не надо

разумеется)

ибо "Заказчик" при малейшей оплошности "Подрядчика"-программиста сошлется на согласие "Подрядчика" на условия ТЗ на момент утверждения договора.

Какой же идиот будет платить лишние деньги, если идиот на другой стороне согласился сделать дело чуть ли не нахаляву ?)))

← →
Seg (2005-06-24 15:54) [32]

Насчет халявы я не уверен, хотя смотря какие деньги считать халявой.

Что должно быть в ТЗ для программы средней сложности? Найти похожие ветки