Защита от ICQ снифа в локалке

← →
DelphiN! © (2005-06-15 08:08) [0]

Выяснилось что сис админ читает все сообщения в ICQ всех пользователей локалки, как защититься от ICQ снифа ?

← →
Kerk © (2005-06-15 08:10) [1]

У него наверно много свободного времени...

← →
DelphiN! © (2005-06-15 08:10) [2]

К интернету подключаемся через админовский сервак, через UserGate

← →
DelphiN! © (2005-06-15 08:13) [3]

> [1] Kerk © (15.06.05 08:10)

Незнаю сколько у него времени, но у меня от его свободного времени появилось много проблемм, теперь я нехочу вообще общаться в iCQ, пока небуду уверен, что мои сообщения никто не читает

← →
boriskb © (2005-06-15 08:14) [4]

Такие вопросы должны решаться административными методами.
Сисадмину разрешено это? Это входит в его обязанности?
Если да - сиди и не дергайся, если не хочешь аськи лишиться.
Если нет - то служебку на него начальникам. Пусть занимается своими обязанностями.

А "подпольно" воевать с админом - "дохлое дело" - все равно проиграешь.

← →
DelphiN! © (2005-06-15 08:17) [5]

> [4] boriskb © (15.06.05 08:14)

Ему это разрешено начальством, но мне кажется что я имею право на свободное общение, и методами борьбы со снифом я имею право воспользоваться

← →
Kerk © (2005-06-15 08:18) [6]

DelphiN! © (15.06.05 8:17) [5]
Ему это разрешено начальством, но мне кажется что я имею право на свободное общение

Ищи другую работу, если тебе так кажется.

← →
Просто Джо © (2005-06-15 08:19) [7]

> [5] DelphiN! © (15.06.05 08:17)
> Ему это разрешено начальством,

Значит, права качать не чего, тебе деньги платят за работу, а не за "свободное общение".

← →
boriskb © (2005-06-15 08:21) [8]

DelphiN! © (15.06.05 8:17) [5]
Ему это разрешено начальством, но мне кажется

Что тебе кажется - никого не интересует.
Это "кажется" может привести тебя к лишению инета вообще.
Если такой борец за справедливость - иди к начальникам и доказывай, что ты на работе имеешь право на такую переписку, содержание которой не должно быть никому известно.

Поверь опытному - только официальными административными методами.

← →
Просто Джо © (2005-06-15 08:23) [9]

Ежели работа мешает "свободному общению"... ну ее нафиг такую работу :)) Иди собирай бутылки :0) Во как.

← →
DelphiN! © (2005-06-15 08:33) [10]

Начальству пофигу сколько времени я трачу на болтавню, главное чтобы я успевал выполнять работу, а я успеваю, дело только в том что я нехочу чтобы они знали содержание бесед

← →
boriskb © (2005-06-15 08:37) [11]

DelphiN! © (15.06.05 8:33) [10]

Ты вменяем?
Отбрось эмоции и представь следующие шаги админа, после того как он заметил твою "защиту".
А то, что он заметит - можешь не сомневаться.

← →
ORMADA © (2005-06-15 08:41) [12]

поставь шифровалку кажется был модуль PGP для аськи

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 08:52) [13]

DelphiN! © (15.06.05 08:33) [10]
Секреты фирмы продаешь

← →
*Pavel © (2005-06-15 09:01) [14]

Недавно появилось средство от таких моральных уродов - QIP называется. Очень приятный с большими возможностями и маленькими размерами ICQ-подобный клиент. Там шифрование изначально встроено.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 09:05) [15]

*Pavel © (15.06.05 09:01) [14]
Продвинутых шпионов сразу рубим на корню.
И еще ставим дело на коммерческую основу, свои развлечения как положено оплачиваем из своего кармана и по особой ставке.
Весьма эффективная мера, не запрешаем, а просим оплатить расходы фирмы, естественно заработную плату за это время не выплачиваем, просто не за что платить.

← →
Тульский © (2005-06-15 09:05) [16]

> boriskb © (15.06.05 08:14) [4]

Существуют какие-то правила морали и приличия. Если человек - дерьмо, то он будет читать чужие письма не только будучи при этом админом.

← →
Тульский © (2005-06-15 09:08) [17]

> Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 09:05) [15]

Вы сами-то хоть раз видели таких "шпионов" которые продают секреты фирмы по аське?

← →
boriskb © (2005-06-15 09:10) [18]

Тульский © (15.06.05 9:05) [16]
Существуют какие-то правила морали и приличия.

А еще вода мокрая - это я тоже знаю.
Читай ветку- слежение за аськой вменено в обязанности админу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 09:11) [19]

Тульский © (15.06.05 09:08) [17]
Всякие бывают, кто телефон использует, а кто то ICQ

← →
Тульский © (2005-06-15 09:15) [20]

> Читай ветку- слежение за аськой вменено в обязанности админу.

Попрошу вас обратить внимание на то, что понятия разрешено и вменено в обязанности имеют абсолютно разный смысл.

← →
boriskb © (2005-06-15 09:20) [21]

Тульский © (15.06.05 9:15) [20]
что понятия разрешено и вменено в обязанности имеют абсолютно разный смысл

Ну хоть чуть подумать, прежде чем возражать из чуства противоречия? А? Никак?
Ему разрешено для чего? Разрешено официально , в должностные инструкции наверно записано. Для чего? Что б он развлекался? Или для того чтобы он следил за тем что бы деньги фирмы не расходывались на личные нужды и время рабочее не транжировалось?

← →
Тульский © (2005-06-15 09:31) [22]

> boriskb © (15.06.05 09:20) [21]

> Ну хоть чуть подумать, прежде чем возражать из чуства противоречия?
> А? Никак?
> Ему разрешено для чего? Разрешено официально , в должностные
> инструкции наверно записано. Для чего? Что б он развлекался?
> Или для того чтобы он следил за тем что бы деньги фирмы
> не расходывались на личные нужды и время рабочее не транжировалось?

Какие еще противоречия? Вы видели его должностные инструкции? Вы уверены, что он обязан следить? Да, он может следить, но, судя по ответам Дельфина, от него этого никто не требует.

← →
Тульский © (2005-06-15 09:39) [23]

Если надо похитить секреты фирмы, то только законченный идиот будет делать это через ICQ.

← →
Просто Джо © (2005-06-15 09:40) [24]

> то только законченный идиот будет делать это через ICQ.

Знаешь, но и среди шпионов такие встречаются :^)

← →
Тульский © (2005-06-15 09:44) [25]

> Просто Джо © (15.06.05 09:40) [24]

Идиотов к секретам фирмы не допускают

← →
stud © (2005-06-15 09:47) [26]

> Вы уверены, что он обязан следить? Да, он может
> следить, но, судя по ответам Дельфина, от него этого
> никто не требует

если админу РАЗРЕШЕНО читать переписку, какие могут быть вопросы???

← →
Просто Джо © (2005-06-15 09:49) [27]

> [25] Тульский © (15.06.05 09:44)
> Идиотов к секретам фирмы не допускают

А может, его еще не раскусили ;)

← →
вразлет © (2005-06-15 09:50) [28]

[15] Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 09:05)

И какие нонче расценки?

← →
Ega23 © (2005-06-15 09:52) [29]

2 DelphiN! ©

Ответь на простой вопрос: кто платит за траффик? Ты, или контора?
Подозреваю, что контора. А какого дьявола она должна платить за просмотр сотрудниками порно-сайтов и личную переписку, не относящуюся к работе?
С точки зрения начальника трата твоего рабочего времени на личную переписку равносильна игре в контру на рабочем месте.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 09:52) [30]

А он что все время пил и разлагался - (с) Брилиантовая рука.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 09:56) [31]

вразлет © (15.06.05 09:50) [28]
Подороже, чем в компьютерных клуба, плюс если это делается в рабочее время, то эта часть времени не оплачивает, не должна администрация оплачивать личные развлечение работников.
Делает просто - изолированая сеть с компьютером, видеозапись и система учета трафика. Никому не запрещается иди и пользуйся, только оплати все расходы, а не только трафик. Никаких претензий не будет, ну кроме не выполнения трудовых заданий.

← →
DelphiN! © (2005-06-15 09:56) [32]

Тут дело не в траффике и не в трате рабочего времени, слежение идет именно для получения содержания переписки, чтобы выявлять какие либо заговоры, имеют ли они на это право ?

← →
DelphiN! © (2005-06-15 09:57) [33]

В даговоре небыло указано, что фирма имеет право читать логи ICQ и почты

← →
Тульский © (2005-06-15 09:59) [34]

> С точки зрения начальника трата твоего рабочего времени
> на личную переписку равносильна игре в контру на рабочем
> месте.

С точки зрения начальника выйти покурить - трата рабочего времени, сходить в туалет - трата рабочего времени. Дикий капитализм...

← →
Просто Джо © (2005-06-15 09:59) [35]

> выявлять какие либо заговоры, имеют ли они на это право
> ?

Весело у вас... А че, брожение в коллективе нехорошее?

← →
Просто Джо © (2005-06-15 10:02) [36]

Ну, а если будешь еще и траффик свой шифровать -- тогда прощай работа, выгонють, туды ево в качель. И правильно, имхо, сделают

← →
DelphiN! © (2005-06-15 10:02) [37]

> [35] Просто Джо © (15.06.05 09:59)

До этого было хорошее

← →
вразлет © (2005-06-15 10:04) [38]

[31] Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 09:56)

Да, разумно и справедливо

← →
DelphiN! © (2005-06-15 10:12) [39]

> [31] Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 09:56)

Говорю же не в трате рабочего времени и траффика тут дело, за это никто никого не упрекает, главное чтобы задания успевал делать, тут уже задача проникнуть в личную жизнь, чтобы знать кто о чем думает и ненавредит ли это фирме

← →
Ega23 © (2005-06-15 10:15) [40]

Детский сад, в общем...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 10:18) [41]

Фирма имеет право заботиться о своей безопасности. Весь трафик ее личная собственность. Кроме того примера, который я привел, в данном случае идет просто предоставление услуги за деньги.

← →
Ega23 © (2005-06-15 10:22) [42]

А я вообще, когда допуск получал, бумагу подписывал, что я согласен с тем, что меня ФСБ в любой момент может начать проверять. Телефон там на прослушку ставить, переписку читать и т.п.
И ничего, как-то не жужжу...

← →
Тульский © (2005-06-15 10:26) [43]

За допуск полагается доплата.
А ФСБ и так кого хочешь в любой момент проверит.

← →
Ega23 © (2005-06-15 10:29) [44]

За допуск полагается доплата.

Есть такое дело. Получаем-с.

А ФСБ и так кого хочешь в любой момент проверит.

Официально - нет. Меня может официально.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 10:30) [45]

Удалено модератором

← →
Alexander Panov © (2005-06-15 10:31) [46]

Ну неужели непонятно, что компания, куда человек нанимается на работу, имеет право контролировать не только трафик и использование рабочего времени, но и вести запись всех разговоров по телефону, перлюстрацию почты(как электронной, так и бумажной). И ни при чем тут системный администратор. На его месте может быть другой, специально принятый для этого на работу человек.

Если разговоры твои не вредят работе - примирись с тем, что они могут быть прочитаны руководством компании.
Не нравится - ищи другую работу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 10:37) [47]

Alexander Panov © (15.06.05 10:31) [46]
Видимо ему есть чего бояться.

← →
DelphiN! © (2005-06-15 10:38) [48]

Мне просто ненравиться когда читают мои письма

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 10:38) [49]

> Мне просто ненравиться когда читают мои письма

А ты их не пиши. Не пробовал ?

← →
Vovchik_A © (2005-06-15 10:39) [50]

2Alexander Panov © (15.06.05 10:31) [46]

> но и вести запись всех разговоров по телефону

Право то она имеет, только работник об этом должен быть предупрежден изначально.

← →
КаПиБаРа © (2005-06-15 10:40) [51]

Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 9:56) [31]
Делает просто - изолированая сеть с компьютером, видеозапись и система учета трафика. Никому не запрещается иди и пользуйся, только оплати все расходы, а не только трафик. Никаких претензий не будет, ну кроме не выполнения трудовых заданий.

Ну ты и зверь :)))

← →
вразлет © (2005-06-15 10:40) [52]

[48] DelphiN! © (15.06.05 10:38)
Мне просто ненравиться когда читают мои письма

Придется привыкать, маленький похотливый извращенец :)

← →
Alexander Panov © (2005-06-15 10:40) [53]

Vovchik_A © (15.06.05 10:39) [50]
Право то она имеет, только работник об этом должен быть предупрежден изначально.

Испольльзование ресурсов компании по назначению всегда оговорено в контракте.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-15 10:41) [54]

Vovchik_A © (15.06.05 10:39) [50]
То есть в договор включать, что завхоз имеет право пересчитать стулья в кабинете и подобное. Уверен, что в трудовом договоре нет пунктов, о том, что работник может в рабочее время заниматься личными делами и использовать для этого ресурсы фирмы.

← →
Alexander Panov © (2005-06-15 10:41) [55]

Vovchik_A © (15.06.05 10:39) [50]

Для перлюстрации почты не требуется никаких предупреждений, в том числе и для записи телефонных переговоров.

← →
вразлет © (2005-06-15 10:42) [56]

Юристы, мля

← →
boriskb © (2005-06-15 10:42) [57]

Тульский © (15.06.05 9:31) [22]

Ты мне что хочешь доказать? Что читать чужие письма нехорошо? Так я согласен :)
Осталось тебе согласиться, что если в правилах конторы запрещена частная переписка по аське, то не фиг обходные пути искать :)

← →
Alexander Panov © (2005-06-15 10:44) [58]

Работал в Сбербанке. Там вообще не было ни ICQ, ни email, ни интернета.
Напряжно? Да. Но никто не заставляет работать там, где не нравится.

← →
Тульский © (2005-06-15 10:47) [59]

> boriskb © (15.06.05 10:42) [57]

> Осталось тебе согласиться, что если в правилах конторы запрещена
> частная переписка по аське, то не фиг обходные пути искать
>

Как раз в данном случае это не так! Вот именно, что переписка разрешена, а руководство, "копаясь в грязном белье", "изучает мнения" сотрудников на предмет заговоров.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 10:50) [60]

Тульский © (15.06.05 10:47) [59]

Ты на работу зачем ходишь ? Работать или белье пачкать ?

← →
by © (2005-06-15 11:01) [61]

Если прослушка или чтение корреспонденции ведется - то это право компании. Но об этом должно быть известно сотрудникам.
А запись переговоров служб работающих с клиентами только дисциплинирует их сотрудников. Меньше шансов что клиента пошлют ))

← →
Vovchik_A © (2005-06-15 11:10) [62]

2Alexander Panov © (15.06.05 10:41) [55]
2Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 10:41) [54]

Читать by © (15.06.05 11:01) [61]. Можно 2 раза.

← →
Тульский © (2005-06-15 11:14) [63]

> Игорь Шевченко © (15.06.05 10:50) [60]

> Ты на работу зачем ходишь ? Работать или белье пачкать ?

А на моей работе такого маразма нет. Хочу - по аське треплюсь, хочу - на форуме зависаю, хочу - подрабатываю на стороне. Всю работу, которую мне оплачивает фирма, я выполняю, и сверх этого ничего делать не собираюсь. Никто не лезет в мою переписку и не проверяет меня на склонность к заговору.
Если, уважаемый, на вашей работе обстановка такая же как и у Дельфина, то я вам искренне сочувствую.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 11:17) [64]

Тульский © (15.06.05 11:14) [63]

> Хочу - по аське треплюсь, хочу - на форуме зависаю, хочу
> - подрабатываю на стороне. Всю работу, которую мне оплачивает
> фирма, я выполняю, и сверх этого ничего делать не собираюсь

Гнать вообще-то таких, по-хорошему.

← →
Тульский © (2005-06-15 11:23) [65]

> Гнать вообще-то таких, по-хорошему.

Интересно за что? Попрошу пояснить.

← →
вразлет © (2005-06-15 11:24) [66]

[60] Игорь Шевченко © (15.06.05 10:50)

Ты на работу зачем ходишь ? Работать или белье пачкать ?

Производительность труда программиста нелинейна по времени

← →
boriskb © (2005-06-15 11:29) [67]

Вообще то у Игоря Ш есть хорошая фраза - "А плюсомет главнее" :)) Или аналоги.
Так что рассуждайте как хотите, но админ отрубит ему инет :))
И все споры :)

← →
Vovchik_A © (2005-06-15 11:31) [68]

2boriskb © (15.06.05 11:29) [67]

Как справедливо было замечено, если он хочет бороться, то это надо делать грамотно. В его ситуации бороться с админом самостоятельно равносильно самоубийству :).

← →
Тульский © (2005-06-15 11:34) [69]

> Vovchik_A © (15.06.05 11:31) [68]

Смотря как. Например, ему можно с помощью заговора возглавить фирму, а потом с треском уволить админа-гада.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 11:38) [70]

Тульский © (15.06.05 11:23) [65]

> Интересно за что? Попрошу пояснить.

Я таких гнал с формулировкой "за халявное отношение к работе". IMHO, разумеется.

← →
digger © (2005-06-15 11:44) [71]

Уважаемые участники, а сидение на форуме delphimaster.ru в разделе "потрепаться" не считается ли пустой тратой времени? :)

← →
Тульский © (2005-06-15 11:47) [72]

> Игорь Шевченко © (15.06.05 11:38) [70]

> Я таких гнал с формулировкой "за халявное отношение к работе".
> IMHO, разумеется.

Что-то я не припомню такой формулировки в трудовом кодексе. Или у вас какая-то частная шаражка? Тогда дело ваше.
Если работник выполняет все поставленные задачи в срок, и не просит при этом прибавки к зарплате, а также является очень ответственным человеком, то мудрые люди за него держатся.

← →
BiN © (2005-06-15 11:48) [73]

Смотрю я на ревнителей порядка и соблюдения рабочего режима и диву даюсь. А вы-то чем ЗДЕСЬ ЗАНИМАЕТЕСЬ? (ответ в названии форума, тем , кто не понял)

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 11:50) [74]

Тульский © (15.06.05 11:47) [72]

Я могу пояснить свое IMHO, оно основано на этой фразе:

> Всю работу, которую мне оплачивает
> фирма, я выполняю, и сверх этого ничего делать не собираюсь

Я таких, как бы это сказать, не люблю. Особенно тех, кто при этом еще непрочь подработать на стороне. За счет, так ска-ать, производственных средств фирмы. Мое IMHO для тебя стало понятно, или тебе дальше пояснять ?

← →
Тульский © (2005-06-15 12:07) [75]

> Игорь Шевченко © (15.06.05 11:50) [74]

> Я таких, как бы это сказать, не люблю. Особенно тех, кто
> при этом еще непрочь подработать на стороне. За счет, так
> ска-ать, производственных средств фирмы. Мое IMHO для тебя
> стало понятно, или тебе дальше пояснять ?

А я не люблю тех, кто платит свои сотрудникам зарплату в 2-3 раза меньшую, чем они заслуживают, да еще при этом препятствует дополнительным заработкам. Добавлю, что расход на содержание производственных средств может быть покрыт суммой недоплаты на несколько месяцев вперед.

← →
Ega23 © (2005-06-15 12:11) [76]

У нас халтура не возбраняется. Но:
1. Если это не мешает основной работе.
2. Вне рабочее время.
Если подходить формально (да и фактически), то пункт 1 невыполним никогда. Потому, что всегда есть куча дел, которые "должны были быть сделаны вчера". И всегда разрываешься между важными задачами и очень важными.

ИМХО, халтурой лучше заниматься ВНЕ работы. Дома лучше всего. Так и честнее и спокойнее.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 12:15) [77]

Тульский © (15.06.05 12:07) [75]

> А я не люблю тех, кто платит свои сотрудникам зарплату в
> 2-3 раза меньшую, чем они заслуживают, да еще при этом препятствует
> дополнительным заработкам

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус. Я к мазохистам не отношусь.

← →
Тульский © (2005-06-15 12:17) [78]

> Ega23 © (15.06.05 12:11) [76]

Ну какая у вас ЗП, и какая у нас. А цены в магазинах практически одинаковые.

> Игорь Шевченко © (15.06.05 12:15) [77]

Дело не в мазохизме, а в безработице. Всё "хлебные места" давно заняты блатными, вот и остаётся нам, простым ребятам, вертеться как умеем.

Все должно быть на экономической основе, готов покупать ресурсы, то почему бы и нет.
А если на халяву, то это немного иначе называется.

Ну какая у вас ЗП, и какая у нас. А цены в магазинах практически одинаковые.

Ну ты же работаешь? Значит доволен. Если не доволен - переходи в другое место, разве не так?
Если меня по какой-то причине перестанет устраивать политика моего предприятия - я уйду. Незаменимых людей не бывает. Единственных работодателей - тоже.

Если мой начальник узнает, что я занимаюсь халтурой на рабочем месте - я огребу по полной программе. Потому, что есть некоторые мини-проекты, которые висят на мне уже года полтора, а мне никак не хватает времени их закончить.

Тульский © (15.06.05 12:19) [79]

Мне остается только порадоваться, что наши пути не пересекаются, иначе как на форуме.

> Дело не в мазохизме, а в безработице

Зайди на job.ru поищи слова "требуется программист", потом продолжай речи о безработице.

← →
имя (2005-06-15 12:38) [83]

Удалено модератором

> Ega23 © (15.06.05 12:26) [81]
> Ну какая у вас ЗП, и какая у нас. А цены в магазинах практически
> одинаковые.
>
> Ну ты же работаешь? Значит доволен. Если не доволен - переходи
> в другое место, разве не так?

А меня вполне устраивает моя работа, хоть и зарплата низкая, но существуют условия для дополнительного заработка, которые не возброняются руководством. Мало того, мне начальник сам находил халтуру на стороне.

> Игорь Шевченко © (15.06.05 12:27) [82]

> Мне остается только порадоваться, что наши пути не пересекаются,
> иначе как на форуме

Мне тоже. Остаётся только посочувствовать тем беднягам, которые работают на вас.

> Зайди на job.ru поищи слова "требуется программист", потом
> продолжай речи о безработице.

Уже заходил, ну нет в нашем городе хороших вакансий, нет.

Удалено модератором

А меня вполне устраивает моя работа, хоть и зарплата низкая, но существуют условия для дополнительного заработка, которые не возброняются руководством. Мало того, мне начальник сам находил халтуру на стороне.

Ну если так - то флаг в руки. Если начальством не возбраняется - то замечательно. Может это единственный способ поощерения сотрудников. Вон, у отца подчинённые тоже халтурами маются. Потому, что если запретить - уйдут, т.к. зарплата низкая.
Я не считаю, что у меня низкая з/п. Более того, она в 3 раза выше средней по городу. Естественно, что я и не думаю заниматься халтурой на рабочем месте.

Удалено модератором
Примечание: МАТ + 3 дня

2Alexander Panov © (15.06.05 12:51) [86]

Я, как раз о моральной стороне дела. Там в теле все написано. В нормальных организациях, как раз, предупреждают.

> Alexander Panov © (15.06.05 10:31) [46]
Вообще-то у нас по Конституции существует тайна переписки. Действует ли Конституция в инете - вопрос.
По идее, должна быть либо официально запрещена личная переписка с рабочего места, либо официально в контракте указано, что ты не возражаешь, что ее будут читать кому не лень, либо ее никто не читает.
Хотя скорее всего "админу официально разрешено" просто означает, что начальству пофиг, чем тешится админ, лишь бы не руками :)

А вообще не стоит писать таких писем, за которые будет потом стыдно.
Особенно на работе.

← →
McDenS aka MacroDenS (2005-06-15 15:31) [92]

Удалено модератором
Примечание: Не нарушаем режим РО, не надо

Ega23 © (15.06.05 15:22) [91]
А вообще не стоит писать таких писем, за которые будет потом стыдно.

Вот и я думаю или
1 твое
2 глубоко личное (= любовное)
3 работа на сторону

Ну и какому из 3 писем необходимо писать именно на работе?

Petr V. Abramov © (15.06.05 15:20) [90]
Вообще-то у нас по Конституции существует тайна переписки.

Немного поправлю - тайна личной переписки, а не служебной.

На работе переписка только служебная. Хотя фирма может разрешить использовать в разумных пределах и личную.

Alexander Panov © (15.06.05 15:46) [95]
В виде исключения и будет читать только служебную, а так как ее отличить нельзя, то придется и частично исключеную.

2Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 15:49) [96]

В некторорых маразматичных организациях еще мобильными телефонами запрещено пользоваться.

Petr V. Abramov © (15.06.05 15:20) [90]

Ты, Петя, в разговоре с работодателем особенно упирай на свои конституционные права - узнаешь много интересного :)

2 Vovchik_A © (15.06.05 16:15) [97]
В некторорых маразматичных организациях еще мобильными телефонами запрещено пользоваться.

Вова, до недавнего времени (1,5 года назад) на Калининскую АЭС вообще мобильник нельзя было проносить.
Маразматичной организацией КАЭС назвать сложно.
Есть такое понятие, как режим. Это только при поверхностном рассмотрении кажется, что глупость несусветная. Есть коммерческая тайна, есть государственная. На твоё честное слово ("да это всего лишь личная переписка, да тут ничего ТАКОГО нет") всем, по большей части, наплевать. Поэтому надо создать условия, чтобы ты НЕ СМОГ, даже если бы ХОТЕЛ.

Прикинь, я сейчас конкурентам дистрибутивы нашего продукта солью?

Vovchik_A © (15.06.05 16:15) [97]

> В некторорых маразматичных организациях еще мобильными телефонами
> запрещено пользоваться

В некоторых маразматичных учебных заведениях на территорию нельзя проносить фото, аудио и видеоаппаратуру. Прикинь.

В некоторых маразматичных учебных заведениях на территорию нельзя проносить фото, аудио и видеоаппаратуру. Прикинь.

Почему только учебных? Вот у нас на территорию ОИЯИ (где наша контора находится) запрещено. Более того, 5 лет назад CD и флопики нельзя было носить.

А у меня на входе в одно секретное учреждение вахтёры пытались отобрать калькулятор!

Было и такое. Просто ОИЯИ не является режимным предприятием (всё-таки международный институт; если какой шпиён и захочет чего узнать, то его с удовольствием проведут по всем лабораториям и всё покажут), поэтому 5 лет назад пересмотрели правила. Сейчас допускается проносить мобильники, CD, флэшки и т.п. С ноутбуком - низзя. Точнее, внести-то можно, вот вынести без пропуска низзя (а вдруг ты его спёр? Случаи были...).

Ну а на секретных преприятиях - там свои заморочки. Да, подчас абсурдные. Но если их не выполнять, то про понятие ГосТайна можно забыть.
Про коммерческую тайну я уже и не говорю. Сам догадываешься, что может быть, если сотрудник банка базу клнкурентам толкнёт.

Кроме тайны существуют и технологические причины.

Ну да. Вон, во Франции кажется (батя рассказывал) сбой на установке был из-за звонка мобильника. А прикинь, если бы это не эксперементальная установка была бы, а блок управления реактором?

2Ega23 © (15.06.05 16:25) [101]

Принимается. Сбросим со счетов стратегические организации и их ВУЗы. (Питерский судостроительный, например)

2Ega23 © (15.06.05 16:29) [103]

>Более того, 5 лет назад CD и флопики нельзя было носить.

А флэшки ? :)

>С ноутбуком - низзя. Точнее, внести-то можно, вот вынести без пропуска низзя (а вдруг ты его спёр? Случаи были...).

У нас - с любыми матценностями такая история.

2Anatoly Podgoretsky © (15.06.05 16:45) [106]

Я к тому веду, что до маразма часто доходят с запрещениями.

Не нравится, что читают - вали.

> Игорь Шевченко ©
Я при устройстве оговариваю свои права, конституционные и неконституционные. Знаешь, очень хорошо избавляет от последующего нахождения в маразме и общения с чудаками.

Если админ использует только icq снифер
можешь пользоваться веб аськой, работает прямо из браузера
http://go.icq.com/
прикольная весчь

Защита от ICQ снифа в локалке Найти похожие ветки