Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.07.18;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Голосование: Использование нелицензионного софта   Найти похожие ветки 

 
kaif ©   (2005-06-10 14:25) [0]

Просьба не обсуждать. Только голосовать, указав цифру.

1. Я категорически против использования нелицезнионного софта. Я всегда использую только лицензионный софт. Я никогда не использую софт нелицензионный. Я презираю тех, кто действует иначе.

2. Я по большому счету против использования нелицензионного софта, и поэтому стараюсь покупать лицензионный по возможности, а использование нелицензионного свести к минимуму в своей пркатике. Я сочувствую тем, кто тоже старается постепенно перейти на использование полностью лицензионного софта, жертвуя часть заработанных денег на эти цели.

3. Я спокойно отношусь к использованию нелицензионного софта и счиатю, что имеет смысл покупать софт лишь если есть угроза наказания за иное.

4. Я считаю, что правильно использовать нелицензионный американский софт, так как это усиливает нас и ослабляет американцев. Но российский софт я считаю правильным юзать лицензионный, так как я патриот.

5. Я считаю, что неправильно платить за софт вообще. Soft must be free. Тот, кто покупает софт - либо трус, либо лох.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-06-10 14:26) [1]

2


 
wicked ©   (2005-06-10 14:27) [2]

2, но в реальности выходит 3...


 
Ega23 ©   (2005-06-10 14:29) [3]

Согласен с wicked ©   (10.06.05 14:27) [2]


 
TUser ©   (2005-06-10 14:30) [4]

два с половиной


 
P.N.P. ©   (2005-06-10 14:31) [5]

2


 
Alexander Panov ©   (2005-06-10 14:32) [6]

Ответа нет.
1. Приведены не все варианты.
2. В первом ответе звучат некотрректные слова Я презираю тех, кто действует иначе.


 
Slider007 ©   (2005-06-10 14:32) [7]

2-3


 
boriskb ©   (2005-06-10 14:33) [8]

3 c оговорками


 
Sergey13 ©   (2005-06-10 14:33) [9]

Тоже два с половиной


 
Суслик ©   (2005-06-10 14:34) [10]

2.5


 
stone ©   (2005-06-10 14:36) [11]

2.5


 
КаПиБаРа ©   (2005-06-10 14:37) [12]

3 Я спокойно отношусь к использованию нелицензионного софта и счиатю, что имеет смысл покупать софт лишь если это целесообразно.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2005-06-10 14:38) [13]

Вопрос вообще не корректный, поскольку здесь не один вопрос а несколько и по разному в ответах
Вопрос мог звучать иначе за/против нелицензионного софта и второй инпользую я или нет нелицензионный софт.


 
kaif ©   (2005-06-10 14:43) [14]

Я постарался построить некий континуум ответов. Не нужно точных ответов. Меня устроят даже ответы типа 2,75. Считайте это баллами между 1 (против) 5 (за)


 
Sandman29   (2005-06-10 14:47) [15]

Чего-то мне кажется, что следующей веткой автора будет похожее голосование, но с заменой использования нелицензионного софта на воровство...


 
Sergey_Masloff   (2005-06-10 14:49) [16]

2


 
Sergey_Masloff   (2005-06-10 14:50) [17]

Anatoly Podgoretsky ©   (10.06.05 14:38) [13]
в таком варианте
1 - за лицензионный
2 - вне работы и в крайне ограниченых количествах.


 
ЯВ   (2005-06-10 14:51) [18]

3


 
Vovchik_A ©   (2005-06-10 14:56) [19]

2


 
UnKnownPeople   (2005-06-10 14:59) [20]

5


 
Jeer ©   (2005-06-10 15:01) [21]

Для проф.работы с извлечением прибыли - лиц.
Для изучения, исследования и пропаганды - нелиц.


 
DiamondShark ©   (2005-06-10 15:13) [22]


> Я постарался построить некий континуум ответов.

Тогда забыт вариант
6. Я покупаю софт, но мне пофиг какие там отношения. Это проблема продавца.


 
Nicolaev Oleg ©   (2005-06-10 15:14) [23]


> wicked ©   (10.06.05 14:27) [2]

Также.


 
Тульский ©   (2005-06-10 15:17) [24]

Использую тот, который дешевле для моего кармана.


 
Тестировщица ©   (2005-06-10 15:30) [25]

2.5 +  Jeer ©   (10.06.05 15:01) [21]


 
VMcL ©   (2005-06-10 15:31) [26]

>>wicked ©   (10.06.05 14:27) [2]

Аналогично.


 
raidan ©   (2005-06-10 15:36) [27]

0,2678e01


 
msguns ©   (2005-06-10 15:48) [28]

Непонятное голосование.. Ясно, что 99% серьезных ответов будет в интервале 2 и 3.


 
Antonn ©   (2005-06-10 15:49) [29]

3


 
uw ©   (2005-06-10 15:50) [30]

Я категорически против того, чтобы кайф использовал нелицензионный софт. Если он хоть раз использовал нелицензионный софт, то я его за это презираю. А если он этого ни разу не делал, то у меня просто слов нет.

Но одновременно я за свободный рынок, который процветает у нас в Митине, да и не только. Вот не далее, как позавчера я туда съездил и на пробу купил "IBM Rational Software Architect 6.0". Просили за 4 диска 600 целковых, но рынок есть рынок - взял за 500.

Что касается американцев с их лицензионным софтом, то я не очень понимаю, почему мы должны быть святее этих самых американцев. В американской конторе, в которой я работал, весь софт был купленным... но в одном экземпляре - на всю контору.


 
Eraser ©   (2005-06-10 16:07) [31]

4


 
Agent13 ©   (2005-06-10 16:11) [32]

3.


 
Kerk ©   (2005-06-10 16:35) [33]

kaif ©   (10.06.05 14:25)
2-3. Я спокойно отношусь к использованию нелицензионного софта, но стараюсь покупать лицензионный по возможности.


 
VEG ©   (2005-06-10 16:40) [34]

2. Надо дорисовать пункт - «стараюсь использовать свободные альтернативы».


 
VEG ©   (2005-06-10 16:40) [35]

2. Надо дорисовать пункт - «стараюсь использовать свободные альтернативы».


 
Сергей Суровцев ©   (2005-06-10 16:41) [36]

2.7


 
старый маразматикЪ   (2005-06-10 16:41) [37]

по уму хорошо бы 2. но получаецца все больше 3. хотя, кое что куплено


 
Андрей Жук ©   (2005-06-10 16:55) [38]

2
Стараюсь по возможности использовать вообще бесплатный софт. Тогда и проблем нет.


 
Странник ©   (2005-06-10 17:01) [39]

2,5

==> Jeer[21]


 
PVOzerski ©   (2005-06-10 17:51) [40]

Аналогично wicked ©   (10.06.05 14:27) [2] и
Ega23 ©   (10.06.05 14:29) [3]

Недавно купил Alt Linux Junior в фирменной упаковке за 180 р. :) Но сижу, в основном, на Винде, купленной намного дешевле :(


 
DiamondShark ©   (2005-06-10 17:56) [41]

Здорово народу головы запудрили...


 
Soft ©   (2005-06-10 18:57) [42]

3-5. Деньги нужно зарабатывать честно, а не разводить "лохов".


 
Fl@sh ©   (2005-06-10 19:05) [43]


> 2,5
>
> ==> Jeer[21]


 
Fredy314 ©   (2005-06-10 19:20) [44]

Платить нужно за качество, а не потому что автору  так называемого ПП так захотелось, а качество ето самое штука вообще редкая.


 
y-soft ©   (2005-06-10 22:23) [45]

По возможности - свободные альтернативы или пишу сам :)
Когда не получается - 2

А вообще - [22] - покупая софт у посредников я не знаю, лицензионный ли он на самом деле или это подделка :)


 
Cerberus ©   (2005-06-10 23:55) [46]

4
В принципе я за 4. Так как оплата забугорного софта бывает затруднительной. А у нас в основном использую бесплатный софт. Хотя много факторов внашей стране которые недают возможности пользоватся лицензионным софтом.


 
YurikGL ©   (2005-06-11 00:28) [47]

3.

Кстати у нелицензионного софта есть еще масса преимуществ.
Наши студенты, имея возможность легко дома поставить и изучить почти любой пакет. Как показывает практика выезда студентов УГАТУ в Германию, они знают гораздо больше языков программирования, пакетов, программ и т.д.
У кого из зарубежных студентов будет стоять, например, такое сочетание
Adobe Photoshop
Adobe Illustrator
Adobe Acrobat
ImageReady
Delphi
Prolog
ASM
Pascal
C
Corel Draw
WinRar
NIS
NAV
MS Office
Rational Rose
IBExpert
FineReader
....
и какой нормальный иностранный студент, при условии, что все это ему придется покупать, сможет этим набором худо-бедно овладеть.

Замечу, что набор весьма скромный :)


 
kaif ©   (2005-06-11 05:26) [48]

2 Cerberus ©  
Бесплатный софт я включаю в понятие лицензионный.
Нелицензионным я называю попросту говоря ворованный.
DS может сколько угодно уверять меня, что он покупает, а дальше - дело продавца, но я посмотрю, купит ли DS, скажем мобильник Nokia без паспорта, коробки и зарядника в подворотни у сомнительной личности за 500 руб.
И если купит, то будет ли наставивать, что он прав, когда у него, кстати в полном соотвествии с уголовным законодательством менты эту мобилу конфискуют и деньги не вернут, да еще и постараются пришить скупку краденого?

Я согласен, что софт - сфера тонкая и зачастую сами производители заинтересованы в пиратском распространении. Так же, как часто родственники великих художников бвают заинтересованы в продажах их подделок на аукционах. Но тем не менее. Есть разница - говорить "юзаю нелицензионный" или говорить "это не мои проблемы, если какой-то чувак Delphi за 70 р продает с кряком. Может это официальный реселлер - мне почем знать?"

Ну что же? Голосование показывает удивительное единодушие - узкий пик на значении 2.5
Национал-патриотическая идея (покупать наш - воровать американский) вообще не прижилась никак.

А вот с демократией разнобой большой... И даже несуществующие номера ответов... Хотя я набирал точки зрения сплошь из тех, что присутствовали в обсуждениях явно или неявно.

Автомашины еще не смотрел.


 
y-soft ©   (2005-06-11 07:39) [49]

>kaif ©   (11.06.05 05:26) [48]

но я посмотрю, купит ли DS, скажем мобильник Nokia без паспорта, коробки и зарядника в подворотни у сомнительной личности за 500 руб.

А как насчет ситуации, когда и коробочка похожа на настоящую, и диск отштампован в заводских условиях, и даже лицензионное соглашение скопировано до буквы, и продается не в подворотне, но реально - подделка? :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2005-06-11 09:18) [50]

y-soft ©   (11.06.05 07:39) [49]
А что ни будь меняет, все равно конфискуют и хорошо если этим кончится. С софтом различия нет. Он должен быть лицензионным вне зависимости где и как приобретен. Это уже другая проблема, решается подачей встречного иска продавцу. Но это независимые вещи.


 
Vlad Oshin ©   (2005-06-12 08:13) [51]


> Jeer ©   (10.06.05 15:01) [21]

подписываюсь


 
Sergey Masloff   (2005-06-12 10:56) [52]

YurikGL ©   (11.06.05 00:28) [47]
Не надо трындеть, пжлст. Если муфлон малолетний наустанавливал себе хоть 10 фотошопов - ни в одном из них он работать не умеет. Он умеет тыкать мышкой в 1% кнопок меню. Я одно время принимал участие в собеседованиях с кандидатами. Тихий ужас... знают они. Щаз. Нельзя - ну просто невозможно - изучить сколь либо серьезный продукт сидя дома в перерывах между трындежом в потрепаться и рассматриванием пикчеров на оргазмточкару. Так что пусть воруют - сами себе злобные буратины. Так и будут всю жизнь писать на энтерпрайз версии дельфи программы из двух табличек и трех форм и запуздыривать их в трей за 200 долларов в месяц имея в служебных обязанностях еще втыкание вилок в розетки и перетаскивание мебели когда потребуется. Каждому свое. Мне личноих не жаль ;-))


 
DrPass ©   (2005-06-12 11:03) [53]


> YurikGL ©   (11.06.05 00:28) [47]

Как ни странно, это не помогает нашим студентам стать лучшими специалистами


 
Kolan ©   (2005-06-12 11:57) [54]

4

А где результаты


 
paul_k ©   (2005-06-12 17:03) [55]

2.6


 
Soft ©   (2005-06-12 18:14) [56]

>>Sergey Masloff   (12.06.05 10:56) [52]

Да, я не уже не раз говорил на этом форуме, что DELPHI из программистов делает ламеров, так как позволяет писать программы без понимания их работы.

Вот если бы как на Западе в универах, в консоли в Линуксе или FreeBSD или в каком-то простеньком оконном менеджере(никаких GNOME и KDE) типа WindowMaker и жестко на С++ без всяких Glide и QTDesigner, вот тогда бы из них получились настоящие Хакеры(в хорошем понимании этого слова).

Как вы думаете, почему *nix-овые программы стабильнее и функциональнее виндовых(хотя часто с худшим интерфейсом)?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2005-06-12 18:21) [57]

Soft ©   (12.06.05 18:14) [56]
В хорошем пониманиме быть не может.


 
DrPass ©   (2005-06-12 18:21) [58]


> Как вы думаете, почему *nix-овые программы стабильнее и
> функциональнее виндовых(хотя часто с худшим интерфейсом)?

Потому что они проще. А не потому что виндовые пишут ламеры. Просто к программам под Windows предъявляются куда более жесткие требования по функциональности, совместимости и usability (трудно подобрать русский аналог этому слову)


 
Eraser ©   (2005-06-12 18:22) [59]

Soft ©   (12.06.05 18:14) [56]
DELPHI из программистов делает ламеров, так как позволяет писать программы без понимания их работы.


Не согласен, скорее делфи позовляет ДЕЛАТЬ программы даже начинающим, а если человек не глупый в конце концов у него возникнет вопрос "а как вот это работает"... не понимаю чем та же MFC лучше...


 
Torry ©   (2005-06-12 19:10) [60]

To Soft:

>Как вы думаете, почему *nix-овые программы стабильнее и >функциональнее виндовых(хотя часто с худшим интерфейсом)?

Мы тут в конторе просто подумали исделали аналог Unix-ового TCPDump под Windows. Интересно, с Вашей точки зрения. плохо получилось али как:

Оригинал: http://tcpdump.org/
Наше: http://www.microolap.com/products/network/tcpdump/

Прошу принять в оправдание то, что практически все у нас начинали работать с Ассемблера, да еще на нестандартных машинах (спецвычислители) :-)


 
Alexander Panov ©   (2005-06-12 19:13) [61]

Soft ©   (12.06.05 18:14) [56]
Как вы думаете, почему *nix-овые программы стабильнее и функциональнее виндовых(хотя часто с худшим интерфейсом)?


Это какие, например?


 
Petr V. Abramov ©   (2005-06-12 20:20) [62]

Стараюсь придерживаться п.2, если софт используется в работе, для получения дохода.
 Для знакомства с продуктом не считаю чем-то плохим для себя купить его на свободном рынке.


 
Delphi-beginer   (2005-06-12 20:27) [63]

3, я патриот :)


 
Копир ©   (2005-06-12 22:05) [64]

3
Three.
Drei.
Tres.
Trio.


 
Nick Denry ©   (2005-06-12 23:03) [65]

2, и часть 4, всмысле, что Российский стараюсь покупать в любом ослучае, а остальное - как получится....


 
Soft ©   (2005-06-12 23:36) [66]

>>Torry ©   (12.06.05 19:10) [60]

А как вы послупили с лицензиями GNU GPL(2) на некоторые файлы в пакете, если вы продаете программу без исходников? Или вы их переписали заново?

TCPDUMP for Windows® is a clone of TCPDUMP, compiled with the original tcpdump code (tcpdump.org), and MicroOLAP Packet Sniffer SDK.
http://www.microolap.com/products/network/tcpdump/


 
Soft ©   (2005-06-12 23:45) [67]

>>Torry ©   (12.06.05 19:10) [60]

Кроме того этот пакет лучше, так как сам использовал.

http://sourceforge.net/projects/ethereal/


 
Torry ©   (2005-06-13 15:59) [68]

To Soft:

>А как вы послупили с лицензиями GNU GPL(2) на некоторые файлы >в пакете, если вы продаете программу без исходников? Или вы их >переписали заново?

Мы использовали код TCPDump (http://tcpdump.org/), но вместо WinPCap используется наша разработка, Packet Sniffer SDK. Что касается кода обертки, он предоставляется (то есть GNU не нарушается), код нашей библиотеки - не поставляется. Все сделано после длительных консультаций с юристами (западными).

Если бы использовали WinPCap и не поставляли бы его код, то это было бы нарушением.

>Кроме того этот пакет лучше, так как сам использовал.
>http://sourceforge.net/projects/ethereal/

А дело не в пакете, просто переделаны куча типичных и популярных сетевых утилит для Unix/Linux под платформу Windows на другом ядре. Для продвижения PSSDK. Поэтому выбирались те вежи, которые активно используются администраторами на Линуксе и которые бывают часто необходимы им при необходимости работы на Windows.


 
YurikGL ©   (2005-06-14 08:01) [69]


> Sergey Masloff   (12.06.05 10:56) [52]

Если он их у себя поставил, то у него есть хотя бы шанс немножко научиться. А если у него нет денег на этот софт, то он никогда даже приблизительно знать ничего не будет.

> Как ни странно, это не помогает нашим студентам стать лучшими
> специалистами
Наши просто уезжают и становятся лучшими "не нашими" специалистами.


 
Думкин ©   (2005-06-14 08:54) [70]

2


 
Evgeny V ©   (2005-06-14 09:01) [71]

2


 
Поручик ©   (2005-06-14 10:03) [72]

4


 
Игорь Шевченко ©   (2005-06-14 10:12) [73]

Soft ©   (12.06.05 18:14) [56]


> Да, я не уже не раз говорил на этом форуме, что DELPHI из
> программистов делает ламеров, так как позволяет писать программы
> без понимания их работы.


Ну ты не последняя инстанция.


 
Kerk ©   (2005-06-14 10:17) [74]

Soft

Зайди сюда плиз:
http://delphimaster.net/view/14-1118487315/


 
Rouse_ ©   (2005-06-14 11:45) [75]

2 без оговорок :)


 
DSKalugin ©   (2005-06-14 12:14) [76]

4 с поправкой на страны. Наш софт тот который создан в пределах стран СНГ/БСССР, а не наш - весь остальной.
Исключением является для меня линукс. За него я готов платить свои деньги. Это 1- доступно, 2- стоит того, чтобы за него платить


 
ANB ©   (2005-06-14 12:23) [77]

4, если есть деньги на наш софт (в смысле - мне очень нужно и не заломлена цена, если не спец.область (типа OCR) - мне проще самому написать).


 
anatolm ©   (2005-06-22 19:34) [78]

s


 
Александр Белолипский   (2005-06-22 20:11) [79]

Ответ 6 - [А что такое софт?] :-))
Воровать - грех, не воровать - не получается... пат?


 
Hypercube   (2005-06-22 21:00) [80]

> А как вы послупили с лицензиями GNU GPL(2) на некоторые файлы в пакете, если вы продаете программу без исходников?

Продовал бы свои продукты как обычно, а если кто-то захотел исходников отдал бы их за $1000000, т.к. лицензия цену не устанавливает.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.07.18;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.75 MB
Время: 0.052 c
8-1111232748
X-Disa
2005-03-19 14:45
2005.07.18
Текст на канвасе


3-1117704162
evg00
2005-06-02 13:22
2005.07.18
удаление записей


4-1116845124
Семен Сорокин
2005-05-23 14:45
2005.07.18
DeviceIoControl c кодом FSCTL_FIND_FILES_BY_SID


14-1119360062
mike_
2005-06-21 17:21
2005.07.18
Командный файл


14-1117631062
Иксик
2005-06-01 17:04
2005.07.18
Михаил Ходорковский





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский