Как молодежь коверкает наш язык :)

← →
boriskb © (2005-05-28 09:15) [0]

http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/BOOKS/LANG/LANG_1.HTM

← →
Копир © (2005-05-28 09:45) [1]

Почему только наш?

Slang, особенно молодежный, распространен
во всем мире.

Кстати, само слово slang на блатном языке
британских портовых грузчиков означает "цепочка
для часов". Стыренная, конечно.

Для продолжения темы я (каюсь) залез в букмарки
дочки, которая в школе, вообще-то, англ.изучает:

http://abroad.ru/ref_country/ger/ger_lang2.htm

← →
boriskb © (2005-05-28 09:51) [2]

Копир © (28.05.05 9:45) [1]

Я давно эту книжку Чуковского читал, а тут в инете наткнулся - думал интересно будет :)

← →
Копир © (2005-05-28 10:05) [3]

>boriskb © (28.05.05 09:51) [2]:

Интересная.
Но, согласитесь, с сегодняшним темпом
модификаций языка, немного устаревшая...

Я тут, было, пытался раскрыть для себя анализ
многофункционального слова "париться".
Еле успел.
Успокоился. Понял, что париться, - значит
трудиться, напрягаться, как-то соответствовать...

Ладно.
Иду по городу. По тротуару.
Слушаю мнения граждан.

Впереди идёт парочка, - девушка, уже откупорила бутылку
"Бочкарев", с нею молодой человек:

Дословно: Что ты мне впарила, безалкогольное!?

Его интонацию передать очень трудно.
Но "париться" в такой трактовке
приобретает новый смысл.
Это не "трудиться", не "напрягаться".

А просто "дать на халяву", "задарма",
впарить безалкогольное пиво - значит
не сочувствовать интересам партнера,
игнорировать его потребности, не видеть,
плевать.

Впарить.

Новый смысл.
Новая сворованная цепочка:))

← →
boriskb © (2005-05-28 10:15) [4]

Копир © (28.05.05 10:05) [3]
Но, согласитесь, с сегодняшним темпом
модификаций языка, немного устаревшая...

Это как смотреть. Если про язык - то несомненно. Если про "отцы/дети" - то в самый раз :)

Копир © (28.05.05 10:05) [3]
Впарить.

Новый смысл.

Так это еще понять можно. Иногда и не сообразишь про что они :)

← →
lookin © (2005-05-28 10:16) [5]

[3] Копир © (28.05.05 10:05)

Как Вы думаете, что означает слово "позвучать" на сленге одного человека, с которым мне приходится работать? Не вдаваясь в подробности, скажу, что это значит "поэкспериментировать на изучаемым объектом". Кто бы догадался?

← →
Virgo_Style © (2005-05-28 10:26) [6]

lookin © (28.05.05 10:16) [5]

Хм... Есть термин "прозвонить" (электрические цепи). Может, в этом кроется разгадка? =)

← →
Копир © (2005-05-28 10:42) [7]

>lookin © (28.05.05 10:16) [5]:
>Как Вы думаете, что означает слово "позвучать" на сленге
>одного человека, с которым мне приходится работать?

Буду признателен за разъяснение.
Словарь современного слэнга - это не моя профессия.
Это - хобби.

Я, этак наберу крылатых фраз.
Бесплатно.

Потом даже урод, как его звать-то?

А,вот этот с рыжей бородой, named himself as a Trachtenberg,
заставляющий русских ребят ради халявных баксов
жрать дерьмо...

Молодежь, она, конечно, коверкает язык.

Но никто так не коверкает культуру, как те,
которые ея, культуры, не знали никогда.

← →
lookin © (2005-05-28 10:48) [8]

[6] Virgo_Style © (28.05.05 10:26)

Хе-хе, если бы в этом крылась загадка. Объект-то - живая ткань...

← →
lookin © (2005-05-28 10:52) [9]

[7] Копир © (28.05.05 10:42)
>>Буду признателен за разъяснение.
>>Словарь современного слэнга - это не моя профессия.
>>Это - хобби.

Ну в моем случае это по большому счету если и сленг, то исключительно локальный, не представляющий особого интереса. Вот если бы мы все применяли это "позвучать" - тогда дело иное...

← →
Копир © (2005-05-28 11:50) [10]

>lookin © (28.05.05 10:52) [9]:
>Вот если бы мы все применяли это
>"позвучать" - тогда дело иное...

Извольте, пожалуйста?

Я не буду утверждать, что не знаю априорно
Ваш пример.
Скорее всего, не знаю.

Лучше ссылкой.
Сленг иногда не всем приятен.

Но я оценю. Потом. После прочтения.

Всякий человек, живущий в живой стране,
ценит живой язык этой страны.

Господин Даль, великий русский исследователь,
объездил сотни губерний, чтобы выявить корни
слов, даже редких, не потому, что хотел прославиться.

Ему интересно было.

Банальная причина.

← →
Kerk © (2005-05-28 12:04) [11]

Копир © (28.05.05 11:50) [10]

Вы коверкаете язык. Вас трудно читать.

← →
Копир © (2005-05-28 12:10) [12]

>boriskb © (28.05.05 10:15) [4] :
>Это как смотреть. Если про язык - то несомненно. Если про "отцы/дети" - то в самый раз :)

Отцы и дети -- это ежедневная проблема.
Удивительно, как ея, ежедневную разрешают без войн.

Т.е. локальные войны (кто знает, отзовитесь!) конечно есть.
Отцы в принципе должны не понимать детей :-))

Я ведь, не случайно про Вашу проблему "про язык" т.е., ответил.

← →
Nous Mellon © (2005-05-28 13:22) [13]

>
> Вы коверкаете язык. Вас трудно читать.

Напротив очень легко и интересно. Если уметь. Не все. Умеют.

← →
TUser © (2005-05-28 13:22) [14]

Язык меняется, и в этом нет ничего плохого. Стремление сохранить язык (и не только язык) неизменным - признак ограниченночти, имхо. Ведь те, кто стремится все законсервировать сами-то плохо владеют древнеславянским.

← →
TUser © (2005-05-28 13:23) [15]

Кстати, кто сейчас пишет на самом первом варианте Паскаля? Всем Delphi подавай :)

← →
Kerk © (2005-05-28 13:26) [16]

Nous Mellon © (28.05.05 13:22) [13]
Если уметь. Не все. Умеют.

Вот это и есть коверкание языка. По сути такое же. Как и падонковский жаргон. С русским литературным. И разговорным тем более. Имеет мало что. Общего.

← →
Nous Mellon © (2005-05-28 13:56) [17]

> Вот это и есть коверкание языка. По сути такое же. Как и
> падонковский жаргон. С русским литературным. И разговорным
> тем более. Имеет мало что. Общего.

Нет, это называется стиль. Впрочем, как я уже говорил, не все. Понимают.

← →
lookin © (2005-05-28 14:09) [18]

Интересно, связано ли умение многоэтажно (но связно) выражаться с уровнем культуры владения языком?

← →
Kerk © (2005-05-28 15:11) [19]

Nous Mellon © (28.05.05 13:56) [17]
Нет, это называется стиль. Впрочем, как я уже говорил, не все. Понимают.

У падонкаф тоже свой. Стиль. И их понимают. Не все правда. Связано скорее с желанием. Выделить себя.

← →
lookin © (2005-05-28 15:15) [20]

[19] Kerk © (28.05.05 15:11)

"Падонкаф" - это что? Новое слово или тоже стиль?

← →
DiamondShark © (2005-05-28 17:04) [21]

> Нет, это называется стиль

Это называется выпендрёж.
(Вообще-то, это немного не так называется, но... автомодератор...)

← →
Внук © (2005-05-28 17:25) [22]

>>DiamondShark © (28.05.05 17:04) [21]
>>Это называется выпендрёж.
Фточку. Я уже отмечал, что некоторые настолько страдают нарциссизмом (эх, ну как же без диагнозов...), что даже уже и содержание постов не так важно. Как стиль.

← →
Nous Mellon © (2005-05-28 17:42) [23]

> У падонкаф тоже свой. Стиль.

Так я с этим и не спорил. Другое дело нравится ли тебе стиль. Падонкаф.

← →
Kerk © (2005-05-28 21:09) [24]

Nous Mellon © (28.05.05 17:42) [23]

А может. Стоит уважать читателя?

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-30 12:58) [25]

"В тот день когда доблестный Игорь веду, щий вой!ска из ле?сов и бо,лот уви, дел что в поле где стоя, ли вра!ги поднялось зловещее об, лако пы?ли он сказал как слад, ко умереть: за от, чизну".

(с) "Серебряный герб"

← →
Ega23 © (2005-05-30 13:04) [26]

2 Внук © (28.05.05 17:25) [22]

>>DiamondShark © (28.05.05 17:04) [21]
>>Это называется выпендрёж.
Фточку.

смешно.

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 13:12) [27]

2Внук © (28.05.05 17:25) [22]

Самое интересное, что я знаю о ком ты :)

← →
Внук © (2005-05-30 13:15) [28]

Ega23 © (30.05.05 13:04) [26]
Я этого ждал :)

← →
stone © (2005-05-30 13:24) [29]

http://www.keymsr.ru/forum/index.php?showtopic=137&pid=3226&mode=threaded&show=&st=&

← →
Bronco © (2005-05-30 13:25) [30]

> Как молодежь коверкает наш язык :)

Ага, видимо благодаря той самой молодежи у нас теперь официально разрешено склонять районы: "в СтрогинЕ" "в МарьинЕ" "в ЛюблинЕ" и т.д. Тьфу, слух режет :-)

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 13:28) [31]

Bronco © (30.05.05 13:25) [30]

Опять же... "Кофе" среднего рода...

← →
boriskb © (2005-05-30 13:36) [32]

Bronco © (30.05.05 13:25) [30]
Ага, видимо благодаря той самой молодежи у нас теперь официально разрешено

Это точно. Грань трудно провести.
Помните года 3 назад(?) пытались провести "реформу" русского языка?
"Парашут" и так далее. Вроде как - "пиши как слышишь". Вот я тогда ругался....

← →
Думкин © (2005-05-30 13:39) [33]

> [32] boriskb © (30.05.05 13:36)

Зато политкорректно. :)
"Я не дурак - я безмоглочеловек".

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-30 13:41) [34]

boriskb © (30.05.05 13:36) [32]

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2001-07-16.shtml

← →
boriskb © (2005-05-30 13:45) [35]

Игорь Шевченко © (30.05.05 13:41) [34]
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2001-07-16.shtml

:)))
Так и не знаю я чем дело закончилось?
Нашли другое занятие этим "академикам" от русского языка?
В моем понимании такое только от безделья можно придумать.

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 13:48) [36]

2boriskb © (30.05.05 13:45) [35]

>Нашли другое занятие этим "академикам" от русского языка?

неплохо было бы, если бы они улицы начали мести вместо подобных нововведений.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-30 13:54) [37]

boriskb © (30.05.05 13:45) [35]

Это не безделье, это имитация бурной деятельности. А доводы, как обычно, простые - школьники, дескать, перегружены запоминанием правил правописания и исключений из них, и т.д. Тут же, натурально, приводят, как аргумент, отмену ятя и ера большевиками, и как сразу повысилась всеобщая грамостность. А что касается, "пиши, как слышишь", то это правило давно уже в ходу, достаточно почитать форумы delphimaster :)

Лев Успенский хорошо писал на эту темы в "Слове о словах", о том, что диалекты и произношения в разных местах, вообще-то, разные, а людям понимать друг друга хочется.
Иначе Пушкинская "Полтава" будет выглядеть, как
"Бахат и славин Качюбей
Иво луха неабазримы"

← →
Думкин © (2005-05-30 13:59) [38]

> [37] Игорь Шевченко © (30.05.05 13:54)

"Классный Днепр при клевой погоде. Редкая птица дочешет до середины. А какая и дочешет так гикнется, что с катушек и свалится"

что-то такое.

и вообще - надо быть политкорректным.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-30 14:06) [39]

Думкин © (30.05.05 13:59) [38]

> и вообще - надо быть политкорректным.

Злостное заблуждение.

← →
Думкин © (2005-05-30 14:06) [40]

> [39] Игорь Шевченко © (30.05.05 14:06)

? Игорь, чувство юмора уже ушло? :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-30 15:42) [41]

Думкин © (30.05.05 14:06) [40]

Ничуть :)

← →
Копир © (2005-05-30 17:07) [42]

>Nous Mellon © (28.05.05 13:56) [17]:

Еще раз спасибо Вам, Михаил за искреннюю попытку
защитить моё, как всегда, несовершенное мнение.
Очень признателен.

А господам Керку и моему давнему другу Даймонду Шарку
я отвечу.

Позже.

Повод они сами найдут. И преподнесут. Как водится.
Холодная война в теплой конфе всегда будет. Успеется.

В отличие от Вас, молодого и сдержанного, быть молодыми
и такими гордыми, как пионеры в игре "Зарница" в угоду
пионерским вожатым, от которых их отличает только умение
заглядывать под кусты, они, наконец готовы выполнить задачу,
поставленную директором пионерского лагеря.

Найти падонкаф.

Потому, что это, ведь только кажется, что оскорбления служат
средством для оскорбляющего.

Они забыли, что конфа - это не пионерский лагерь
И грамот на линейке тут не даёт.

>DiamondShark © (28.05.05 17:04) [21] :
Даже автомодератор.

Русский, и любой язык подвержен изменениям.
Если считать тех, кто догадывается о тенденциях этих изменений,
их изучает так или иначе, падонками? Что же?

Я уверен, что ветка, вроде настоящей, так или иначе будет возникать
не раз в будущем. Не потому, что кого-то интересует языковая патология.
А потому, что существуют культурные люди, интересующие себя живой динамикой
современного, в том числе, в первую очередь, языка молодежного.

Я мог бы целую и интересную, нет не лекцию, а такую ветку привести,
как за последние 10 лет современный молодежный слэнг влияет на
культурный слой в музыке (в современных стихотворных клипах), в традиции общения
в Интернете, и в России, и в Зап.Европе.

Почему чаты постепенно "хиреют", вопреки прогнозам... И т.д.

Но пока я падонак (опечатки нет), я этого рассказывать не буду.

Пусть Даймонд-Шарк расскажет. Вместо меня.
Или господин Керк, please?

← →
Kerk © (2005-05-30 17:13) [43]

Копир © (30.05.05 17:07) [42]

Кто-то назвал Вас падонком?
Не надо пытаться отказывать мне в праве высказывать свое мнение, пусть с Вашим и не совпадающее, отвечая не по-существу, а русским народным "пошел нафиг".

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 17:15) [44]

2

>А господам Керку и моему давнему другу Даймонду Шарку
я отвечу.

Позже.

СлиФФ засчитан (с)

>Повод они сами найдут. И преподнесут. Как водится.
Холодная война в теплой конфе всегда будет. Успеется.

Блажен, кто верует (с) Удачи Вам в этом не легком деле.

>Если считать тех, кто догадывается о тенденциях этих изменений,
их изучает так или иначе, падонками? Что же?

На Вашем бы месте я бы не стал настолько бросаться словами.

>Почему чаты постепенно "хиреют", вопреки прогнозам... И т.д.

Это одно из Ваших заблуждений, не более...

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 17:21) [45]

Пост Vovchik_A © (30.05.05 17:15) [44], конечно же, г-ну Копиру

← →
Marser © (2005-05-30 17:33) [46]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-05-30 17:36) [47]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 17:43) [48]

Ну вот и поговорили

← →
Marser © (2005-05-30 17:47) [49]

Удалено модератором

← →
Копир © (2005-05-30 18:00) [50]

>Marser © (30.05.05 17:33) [46]:

Спасибо, Сергей!

← →
Kerk © (2005-05-30 18:02) [51]

Vovchik_A © (30.05.05 17:15) [44]

Спасибо, Вовчик!

P.S. :)))))))))))))))))))

← →
boriskb © (2005-05-30 18:03) [52]

В такие моменты, ей Богу!, хочется приплачивать модераторам. Чтоб на корню такую хрень глушили.

← →
Копир © (2005-05-30 18:04) [53]

Похоже на венки.
На могилах.

← →
Vovchik_A © (2005-05-30 18:06) [54]

2boriskb © (30.05.05 18:03) [52]

Подсказать как ? :)

Вестерн, Анелик, Маниграма и т.п. системы. Вебмани, наконец. Доплачивай :)

> Копир

И все же, без шуток, почему Вы не приемлите критики?
Я высказывал свое ИМХО совершенно не думая Вас оскорблять.

Удалено модератором
Примечание: В чате выясняйте отношения

← →
старый маразматикЪ (2005-05-30 18:10) [58]

> boriskb © (30.05.05 18:03) [52]

зачем коверкаешь язык? "хрень" - это неправильное слово-заменитель бгы. кстати, какую? вроде, все чинно-благородно.

по сабжу. то, что нежизнеспособно, само уйдет в небытиё. так что особо переживать не стоит.

зы. а КонтрКультура - дык, стеб менеджеров среднего звена. ну скучно людям, шо поделаешь. вот и развлекаюцца, как могут.

Vovchik_A © (30.05.05 18:06) [54]
Вестерн, Анелик, Маниграма и т.п. системы. Вебмани, наконец. Доплачивай :)

:))
Да так я как-то побаиваюсь :)
Приучили за последние лет 10-15. Если пошлешь денежку какому-нибудь детскому дому - неизвестно к кому они попадут.
1. Только наличными
2. Только лично в руки
3. Только если сами за ними приедут
:))))

← →
Тестер (2005-05-30 18:14) [60]

>>"пиши, как слышишь",
А чем плохо? Украинский, испанский, молдавский используют такое правило и не особо нервничают

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Тестер (30.05.05 18:14) [60]

А английский вот не использует. И что теперь ?

>Kerk © (30.05.05 18:06) [55]:
>И все же, без шуток, почему Вы не приемлите критики?
>Я высказывал свое ИМХО совершенно не думая Вас оскорблять.

Приятно слышать.

На самом деле.
Но осторожно.
Ибо верю посланиям. А по почте Вы мне в грехах
не исповедовались.

А теперь давайте вместе с Вами обсудим
без критики, такой эпифеномен современной поэтики,-
"Ты на базе была" в ритме Дискотеки "Авария"?

C одной стороны -- просто подростковый блеф.
С другой, эта группа такой клип создала, вроде,
вместе с Агутиным "Мы теперь солдаты"...

Какой-нить Гомер про базу быстро бы развязался.
Нет?

Что-то подвигнуло подростков не про базу, а про поезд,
который к границе несёт себя?

Музыкальные критики дружно заявляют,- это ритм,
рифма, очень современный, особенно с "Аварией".

Я бы поспорил.

Авария - это группа, которая не то что в Армии,
в армии никогда не.

Зато их наградили орденом каким-то, за то,
что этой песней оне на 66% превысили призыв в Москве.

Удачный пример, когда песня (идеология) добивается
результата.

Агутину 5+.

(вместо 5000 тысяч из 5 млн. в Москве пошли служить
в три! раза больше).

И коэффициент.
И военкоматам прибавка.

>C одной стороны -- просто подростковый блеф.
С другой, эта группа такой клип создала, вроде,
вместе с Агутиным "Мы теперь солдаты"...

Это "Отпетые мошенники" были

>Зато их наградили орденом каким-то, за то,
что этой песней оне на 66% превысили призыв в Москве.

Откуда дровишки то ?

Чего я не мог никогда понять в повадках Юрия Юринова, так это намеренные ошибки в мелочах, которые он делает, словно специально призывая к охоте на себя всех желающих.

> Копир © (30.05.05 18:29) [63]

> этой песней оне на 66% превысили призыв в Москве

> вместо 5000 тысяч из 5 млн. в Москве пошли служить
> в три! раза больше

5000 * (1 + 0.66) = 5000 * 3 ?

Хм...

>Marser © (30.05.05 18:40) [66]:
>Чего я не мог никогда понять в повадках Юрия Юринова,
>так это намеренные ошибки в
>мелочах, которые он делает, словно специально
>призывая к охоте на себя всех желающих.

Наверное так и есть.

>Marser © (30.05.05 18:40) [66]:

Сереж, ты меня знаешь уже года три.
По-крайней мере.

Я помню и несвободные шутки с Евгегом,
и вполне разрешенные, с Украиной.

Намеренные ошибки -- это, своего рода,прием.

Когда, например, Россия, не может досконально ответить,
а только шутками (ну, ты понимаешь).

На самом деле, конечно, какие шутки?
Никого больше не ценю, как немногих респондентов
умеющих хитроумно отвечать.

И тебя, конечно. Даже когда молчу.

История редко связывается правдой.
В диалоге с москалем Копиром и хохлом Марсером.

Но иногда связь бывает.
От общих знаний.
От общих противоречий.

Даже от того, что хохлятский Марсер - это не русско-татарский
Копир:))

Ну, чего ещё добавить?

В целом перспектива веток негативна.
Т.е. если поставить любую проблему на поток, то будет
п...ц.

Я очень надеюсь, что связь Марсер-Копир, или
Копир-Марсер свяжет и украинско-исторические проблемы,
и историко-географические.
В едином комплексе понимания, о котором мне, Копиру,
задумываться, разговаривая с Сергеем из Винницы,
который был в Киеве в известные времена, не придётся.

> словно специально призывая к охоте на себя всех желающих.

FreeBDSM

Тут кто-то обижался на слово "падонкофф". Есть инет движение такое "Падонки". Один из основополагающих ресурсов я привел ниже.

Сейчас все чаще встречаю коверкание как на сайте "Удафф" в различных инет тусовках, чатовских тусовках. Родилось это похоже в интернете и какое-то время только там и было но вот с некоторых пор отдельные слова переходят и в разговорный язык людей которые к сим тусовкам никакого отношения не имеют.

http://www.udaff.com/
Искать какие-то интерестные вещи сейчас времени нет, но вот скажем исповедь Москвича.
http://www.udaff.com/authors/tolyan/44482.html

Коверкается все сознательно причем некоторые слова коверкаются всегда одинаково. Вообщем интересующимся можно изучить сей ресурс и попробовать понять почему так много людей сознательно коверкают язык хотя могли бы писать и не коверкая, есть там и вроде бы неплохие авторы текстов, много стихов написано. Выделиться там вроде бы не перед кем, так как все так пишут на данном ресурсе.

"Коверканье" языка было всегда, и всегда были борцы за чистоту :)

Это естественный процесс, который оказывает влияние на язык, но не настолько большое и катастрофическое, чтобы паниковать :)

Язык, хотим мы этого или нет, все равно будет развиваться и изменяться, но плавно и постепенно, - иначе он просто не сможет выполнять свою коммуникационную функцию

Так что экспериментируйте, господа "падонки" ("пишы ищщо" :))), как до вас это делали все предыдущие поколения, но в своем кругу :)

Копир © (30.05.05 19:12) [70]
Юрий, Вы меня знаете не меньше времени. И прекрасно помните, что хотя я и являюсь приверженцем "красивого" стиля и тоже люблю похвастаться своими знаниями, наши дороги разошлись. Я, честное слово, вижу больше общего с собой у Игоря Шевченко - ярого оппонента в большинстве противостояний этой конференции и наставника в плане профессиональном.
Почему? Да просто потому, что я всегда старался быть, хоть и дипломатичным, но всё-таки прямым. Обтекаемости у меня гораздо меньше чем у Вас. Так же я не настолько силён в демагогии.
Мы разные. Я не отвергаю полностью то, что Вы сказали, но не нужно наводить искусственных связей.

> esu © (30.05.05 21:08) [73][Ответить]

ИМХО, это не форма самовыражения как это мнится некоторым посетителям. Это форма протеста и стёба. Мне это кажется похожим на сатанизм Антуана-Шандора ла Вея, к которому на словах принадлежал Кетмар. Ничего общего с культом дьявола он не имеет, это просто стёб и протест.

P.S. Послушал "Наутилус", почитал Копира и наконец вернулся в норму. Чего и Вам всем желаю :-)

Удалено модератором

Как молодежь коверкает наш язык :) Найти похожие ветки