Крупный митинг

← →
Иксик © (2005-05-21 16:04) [0]

У нас сабж объединенных сил оппозиции за свободные и честные парламентские выборы... в ноябре. Вчера по внутренней почте пришло предупреждение что в городе сегодня лучше не появляться.
Сейчас коллега звонил знакомому в центр, говорит чего-то громят.
Интересно будет ли революция у нас?

← →
Marser © (2005-05-21 16:08) [1]

Удачи Вам!

← →
Иксик © (2005-05-21 16:14) [2]

Спасибо!
Только вот в чем? Буш вроде нас в списке кандидатов на "свободу" не упоминал. Азербайджанцы очень терпеливые и покорные, но если будут беспорядки, будет страшный беспредел.
Вообще напрасно я ветку под конец дня завел - сейчас с работы уходить, а мыслей много, хочется поделиться.

← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-21 16:29) [3]

> Буш вроде нас в списке кандидатов на "свободу" не упоминал.

Вообще-то упоминание Бушем кого-то в каком-то списке мало влияет на истинное положение вещей.

← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-21 16:31) [4]

конечно, есть исключения - например, списки на ввод вооруженных сил. Но это не Ваш случай.

← →
Иксик © (2005-05-21 22:05) [5]

Сабж был предотвращен властями. Причина запрета была названа странная - власти не желают дестабилизации ситуации в канун запуска трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Это еще более странно, если учесть что он уже запущен, а до Джейхана нефть дойдет аж в конце года...

> Ihor Osov"yak © (21.05.05 16:29) [3]

Имхо очень даже влияет - обещает фин. поддержку, давление на власти и многое другое.

Не нужна тут революция, имхо. Станет только хуже, война может вновь начатся.

← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-21 22:45) [6]

2 [5] Иксик ©

Вам, на месте, виднее.

← →
DrPass © (2005-05-21 22:50) [7]

> Сабж был предотвращен властями.

Вот и слава богу. Как показывает практика, оппозицию нужно давить в зародыше. Не так, как в Узбекистане, но давить.

← →
Иксик © (2005-05-21 23:26) [8]

> Ihor Osov"yak © (21.05.05 22:45) [6]

Да не знаю, боюсь судить. Но имхо нет здесь сейчас альтернативы существующей власти.

> DrPass © (21.05.05 22:50) [7]

Прямо всегда?

← →
DrPass © (2005-05-21 23:47) [9]

> > DrPass © (21.05.05 22:50) [7]
>
> Прямо всегда?

Всегда. В конце 20 - начале 21 веков нет ни одного примера, когда в результате переворота к власти приходили достойные люди. Обычно оказывалось еще хуже.

← →
Иксик © (2005-05-22 00:42) [10]

> DrPass © (21.05.05 23:47) [9]

Это лишь короткий период истории.
Я вообще против революций, но не могу винить людей протестующих. Я вижу как многие из них живут. Скорее всего они просто надеются на перемены к лучшему, которые могут прийти со сменой власти. Но я не верю что перемены будут к лучшему.

← →
Иван Шихалев © (2005-05-22 02:03) [11]

DrPass © (21.05.05 23:47) [9]

Если оппозию не давить, революций не будет.

← →
Igorek © (2005-05-22 02:30) [12]

DrPass © (21.05.05 22:50) [7]
мочить в сортирах?

← →
DrPass © (2005-05-22 02:43) [13]

> Иксик © (22.05.05 00:42) [10]

Да, это короткий период истории. Но нам не повезло жить именно в нем. А под оппозицией я имею в виду не народ, который недоволен правительством, а типичную группу организованных, как правило кем-то финансируемых деятелей, которые "копают" под законную власть. Естественно, используя ее просчеты, слабости и недостатки и манипулируя народом.

> Иван Шихалев © (22.05.05 02:03) [11]

Да нет, просто дело надо до конца доводить. Демократическое правительство довольно беззубое, и в открытую неспособно справиться с сильными противниками. В идеале нужно лишить оппозицию ее главной действующей силы - народной поддержки. Но для этого нужно не только эффективно управлять экономикой, но и строить идеологию. А это еще надо уметь.
Так что у нас все сводится к крайнему, довольно стремному варианту - см. Igorek © (22.05.05 02:30) [12]

← →
KilkennyCat © (2005-05-22 02:47) [14]

> В идеале нужно лишить оппозицию ее главной действующей силы
> - народной поддержки. Но для этого нужно не только эффективно
> управлять экономикой, но и строить идеологию. А это еще
> надо уметь.

1. Дать водку или пиво.
2. дать халявное мероприятие, салют какой-нить, иль попсню попеть фанеру на площади заставить.
3. побещать что все всем всегда и везде, а вот плохим будет попа.
Вот и все.
Ибо, какая толпа, такой и подход.

← →
Просто Джо © (2005-05-22 02:49) [15]

Чем проще механизм манипулирования толпой, тем он эффективней, это да...

← →
KilkennyCat © (2005-05-22 03:06) [16]

> [15] Просто Джо © (22.05.05 02:49)

и следствие: если очень простой механизм оказывается очень эффективным, то это действительно - толпа.

← →
Просто Джо © (2005-05-22 03:11) [17]

Удалено модератором
Примечание: Глубокие мысли - это железные гвозди, вогнанные в ум так, что ничем не вырвать их. /Д. Дидро/ (AutoModerator)

← →
DrPass © (2005-05-22 03:32) [18]

Почаще флеймите - это обогатит ваш запас житейских мудростей :)

← →
KilkennyCat © (2005-05-22 03:36) [19]

Лучше бы это карман обогатило...
Кредитка от Ситибанка в интернете не работает, блин. Хотел что-нить на e-bay продать :( Ваш зайчик написал.

← →
Просто Джо © (2005-05-22 03:38) [20]

> [18] DrPass © (22.05.05 03:32)
> Почаще флеймите - это обогатит ваш запас житейских мудростей
> :)

Да, флейм как феномен это таки-да... А шО? Давайте-таки сорта пива в сотый раз обсудим.

← →
DrPass © (2005-05-22 03:41) [21]

> Лучше бы это карман обогатило...

Карман - вряд ли. Морду набить - это да, это могут :)

> Кредитка от Ситибанка в интернете не работает, блин.

Позвони в клиентскую поддержку. Во многих банках по желанию клиента могут индивидуально разрешать/запрещать онлайновые операции. Хотя светить кредитку в инете жалко. Лучше виртуальную карту завести, и над ней издеваться
P.S. Что-то в оффтоп на ночь потянуло... Да и спать пора.. Пойду-ка я туда... Всем спокойной ночи

← →
Иксик © (2005-05-23 07:25) [22]

> DrPass © (22.05.05 02:43) [13]
> А под оппозицией я имею в виду не народ, который
> недоволен правительством, а типичную группу организованных,
> как правило кем-то финансируемых деятелей, которые "копают"
> под законную власть. Естественно, используя ее просчеты,
> слабости и недостатки и манипулируя народом.

Проблема в том, чтобы отделить вторых от первых. :)

← →
Сергей Суровцев © (2005-05-23 07:48) [23]

>DrPass © (22.05.05 02:43) [13]
>А под оппозицией я имею в виду не народ, который недоволен
>правительством, а типичную группу организованных, как правило
>кем-то финансируемых деятелей,

Оппозиция - это вполне легальная и лояльная в целом к государству, строю и народу структура. Она выражает интересы той части общества которые слабо представлены или игнорируются текущей властью. Ее цель - законно придти к власти.

Экстремизм - как то сепаратизм, терроризм, призывы и действия по смене строя или устройства государства - это не оппозиция.

Правильно выбранные термины исключают неправильное толькование.
Правды ради сейчас эти термины часто и искуственно пытаются смешивать, дабы легко было в каждом конкретном случае выбирать то, что удебнее, а не то, что есть реально.

← →
Сергей Суровцев © (2005-05-23 07:53) [24]

>Marser © (21.05.05 16:08) [1]
>Удачи Вам!

Вот интересно, почему так - если человек попал в .... то ему неприменно нужно, чтобы туда же попал и еще кто-то? Чтобы не так обдно?

> Правды ради сейчас эти термины часто и искуственно пытаются
> смешивать, дабы легко было в каждом конкретном случае выбирать
> то, что удебнее, а не то, что есть реально.

Вот!

>DrPass © (22.05.05 02:43) [13]
>А под оппозицией я имею в виду не народ, который недоволен
>правительством, а типичную группу организованных, как правило
>кем-то финансируемых деятелей,

Вот так и начинают путать понятия.
Вы же всё-таки программисты...
Грустно.

Народ может быть недоволен чем угодно.
Но как только он переходит к действиям (акции протеста, судебные иски к чиновникам)- становится оппозицией.

как правило кем-то финансируемых деятелей

Паранойя?

← →
Heathcliff (2005-05-23 10:47) [31]

2 Иксик.
Кстати, есть новость. Вроде США договорились с Алиевым о размещении трех небольших авиагруппировок. Одна в Насосном и две еще где-то в центральном Азербайджане. Все, разумеется, на бывших советских аэродромах. Есть версия, что дядя Сэм намекнул Ильхаму, мол не хочешь революций - пусти небольшой контингент. США старательно подвигают Россию и окружают Ближний Восток.

> Heathcliff (23.05.05 10:47) [31]

Первый раз слышу...

← →
Heathcliff (2005-05-23 11:39) [33]

2 Иксик.
http://www.regnum.ru/news/457288.html

В общем, за что купил - за то и продаю. :-)

> Heathcliff (23.05.05 11:39) [33]

Да не, я не говорю что не верю, просто не слышал об этом :)

Крупный митинг Найти похожие ветки