Украина: Еще одно самоубийство

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 15:53) [80]

2 [77] Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 15:34)

В части Горбачева - согласен.
Относительно Кучмы - никаких паралелей с Горбачевым не вижу.

← →
Marser © (2005-03-05 16:07) [81]

> Относительно Кучмы - никаких паралелей с Горбачевым не
> вижу.

Абсолютно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-03-05 16:09) [82]

Ну да, не видишь, Ельцин сразу стал лишать его даже привилегий, даже минимальных. По россискому телевиденью слышал, что Ющенко также поступил, врут наверно? Но больно нагло врут тогда.
Когда Ельцин уходил на пенсию он учел свой опыт, срочно принял закон, и там уже размер привилегий был совсем другой. Думаю Ющенко тоже будет иначе уходить на пенсию, даже возможности не оставит такой будущему президенту.

← →
Marser © (2005-03-05 16:24) [83]

> Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:09) [82] [Новое
>сообщение][Ответить]
> Ну да, не видишь, Ельцин сразу стал лишать его даже
> привилегий, даже минимальных. По россискому
> телевиденью слышал, что Ющенко также поступил, врут
> наверно? Но больно нагло врут тогда

Врут ОЧЕНЬ нагло. Я по поводу "Moscow open world" уже писал. Его лишили излишеств, которые и.о. премьера, г-н Азаров выдал исподтишка.
Кстати, Кравчук карьеру не закончил. Он и теперь депутатствует.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-03-05 16:28) [84]

Не собираюсь обсуждать украинскую политику на российском сайте. все что я сеюе позволил так это обратить внимание на схожесть с волной "самоуюийств" и прилилегиям бывшего президента.
И то и другое вызывает отвращение.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-03-05 16:30) [85]

Зватит и того, что замусорили весь российский и не только Интернет, своими внутреннеми делами, не ограничились даже взрослыми сайтами, пострадали и детские и сугубо специализированые.

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 16:30) [86]

2Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:28) [84]

А происходящее в странах Балтии, Анатолий не вызывает, отвращение ?

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 16:35) [87]

2 [82] Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:09)

> По россискому телевиденью слышал, что Ющенко также поступил, врут наверно?

Врут. Правительство Тимошенко отменило постановление Азарова, согласно которого персонально Кучма получал льготы, не предусмотренные законодательством. Сейчас Кучма получает те же льготы, которые получает и другой екс-президент, Кравчук. И которые будет получать Ющенко, когда станет екс. Также правительсто Тимошенко выступает с законодательной инициативой об обеспечении екс-президентов, без упоминания конкретных фамилий.

> Думаю Ющенко тоже будет иначе уходить на пенсию

я уверен, что в постановлении (или законе) об обеспечении екс-президентов не будет упоминания фамилии Ющенко. То есть его обеспечение не будет отличаться от обеспечения других екс..

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 16:38) [88]

2 [85] Anatoly Podgoretsky

Замусорили как раз похожие на rbc, дающие информацию, не соответсвующию действительности.

Ладно, замнунули с этой темой.

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 16:41) [89]

2Ihor Osov"yak © (05.03.05 16:35) [87]

>я уверен, что...

Игорь, давй вот только "верю/не верю" для церкив оставим ?

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 16:45) [90]

2 [89] Vovchik_A

"уверен" и "верую" - немного разные вещи, не находишь?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-03-05 16:45) [91]

Vovchik_A © (05.03.05 16:30) [86]
Я чего то не заметил массовой интервенции ну скажем российские сайты. В основном у прибалтов не наблюдается синдром большого брата, об этом я могу судить точно, поскольку сам живу в этой Прибалтике. Помню тут пытались не однократно развернуть истерию, но ветки быстро уходили в архив, да и было их за эти годы всего несколько штук.

Речь то в общем не о том, что бы не обсуждать положение в той или в другой стране, а в беспрецедентной для просторов Интернет интервенции. Чувствуется работа высоклассных профессионалов в этом деле.

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 16:52) [92]

2Ihor Osov"yak © (05.03.05 16:45) [90]

Нахожу. Но созвучные. И, одно может перерости в другое. Не находишь ? :)

2Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:45) [91]

Я говорю, о заявлениях об оккупации, Толя. Мой дед лежит в братской могиле в Литве. Погиб в 1944-ом. Погиб особождая эту страну от "коричневой" мрази. А теперь, видишь, оккупант он плучается...

← →
Жук Андрій (2005-03-05 16:53) [93]

Обнародована предсмертная записка Кравченко
"Мои дорогие. Я не виновен ни в чем. Простите меня. Я стал жертвой политических интриг президента Кучмы и его окружения. Ухожу от вас с чистой совестью. Прощайте".

← →
Marser © (2005-03-05 16:57) [94]

> Жук Андрій (05.03.05 16:53) [93]

!?!
Источник?

← →
Диссидент © (2005-03-05 16:59) [95]

Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:30) [85]

Присоединяюсь.

← →
Marser © (2005-03-05 17:03) [96]

Нашел
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/march/5/1.shtml

← →
Marser © (2005-03-05 17:04) [97]

> Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:30)
>[85][Ответить]
> Зватит и того, что замусорили весь российский и не
> только Интернет, своими внутреннеми делами, не
> ограничились даже взрослыми сайтами, пострадали и
> детские и сугубо специализированые.

Вот окрепнет УАНЕТ, вы за нами ещё заскучаете :-))

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 17:10) [98]

2 [92] Vovchik_A © (05.03.05 16:52)

> Нахожу. Но созвучные. И, одно может перерости в другое. Не находишь ? :)

да ладно, флеймист.. (про себя - какое ехало, такое встретилось :-)).

> Погиб особождая эту страну от "коричневой" мрази. А теперь, видишь, оккупант он плучается...

Слушай, может не надо?

2 [93] Жук Андрій (05.03.05 16:53)

Не факт, что обнародован текст полностью.
Также не очень верится в то, что Кравченко просто вот так сдался "без боя", особенно в случае, если считает себя невиновным (согласно каких критериев сейчас не уточняем) На всякий случай напоминаю, что речь идет не об слабонервной барышне, а о бывшем министре МВД.. Может посчитал, что его смерть будет родным меньшим ударом, чем бы им пришлось пережить в дальнейшем.
Ладно, подождем оффициальных выводов следствия и решений суда. Хотя появилось действующее лицо, на которое будет удобно все вешать.. Посмотрим..

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 17:23) [99]

2Ihor Osov"yak © (05.03.05 17:10) [98]

Может... А может и надо... Я уже тут про Советский Вильнюс рассказывал как-то...

>Не факт, что обнародован текст полностью.
Также не очень верится в то, что Кравченко просто вот так сдался "без боя",

Если был виновен, то поступил как офицер. Если нет, то не вижу смысла среляться.

← →
Marser © (2005-03-05 17:31) [100]

Может, его добили в висок?

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 19:05) [101]

2 [99] Vovchik_A © (05.03.05 17:23)

> А может и надо...

Может и надо. Но не здесь, это однозначно.

> Если был виновен, то поступил как офицер. Если нет, то не вижу смысла среляться.

Может и так. Хотя с другой стороны - офицерская честь и уголовщина вещи не очень совместимые...
Очень много вопросов. И очень много вариантов... Со временем часть прояснится..

2 [100] Marser © (05.03.05 17:31)

Вариант убийства маловероятен.. Вроде и СБУ его пасло, да и родные вблизи были..
Ну а то, что два выстрела - похожие случаи были. Говорят, и в спец. литературе описано, да и старшие люди рассказывали - что иногда такое бывало, чтобы в плен не попадать.. похожий сценарий с двумя выстрелами..

← →
Marser © (2005-03-05 19:08) [102]

DrPass © (05.03.05 0:46) [40]
ДНК у египетских мумий находят, а уж выделить их в башке журналиста - это вообще не проблема...
Конечно. И сравнивать с ДНК родственников? Не простое это занятие. ИМХО, гораздо проще по черепу сравнить. А там, наверное, и хрящи сохранились, так что по-черепу не сложно сравнить.

DrPass © (05.03.05 11:41) [57]
Из политики я ушел давно, в 2002 году, когда нашу партию в самом прямом смысле продали. Но "опыт" работы с людьми получил бесценный. Розовые очки остались в прошлом
А что за партия?

старый маразматикЪ (05.03.05 11:54) [58]
либо - охранники пропустили убийцу, он сделал свое дело и спокойно ушел. что тоже реально, если Ю договорилса с кучмой.
Фнтастика. Стругацкие отдыхают! С какой это радости для совершения любого убийства надо идти договариваться с Кучмеками:) ? И почему именно Ю?
По-моему громкие (само)убийства новой власти очень нежелателны. И, если они к этому причастны, у них должны быть очень везкие причины.

Напомню, был такой генерал - Лев Рохлин. И было его убийство, выданное за самоубийство. Сценарий почти 1 в 1.

← →
Vovchik_A_home (2005-03-07 19:09) [105]

>Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 16:45) [91]
>Речь то в общем не о том, что бы не обсуждать положение в той или в другой стране, а в беспрецедентной для просторов Интернет интервенции. Чувствуется работа высоклассных профессионалов в этом деле.
--------
А может потому, что украинцев много, а болячка назрела?

Мне очень надоело объяснение некоторыми оранжевого явления забугровыми деньгами.
Этак можно объяснить и революцию 17г немецкими марками и опломбированным вагоном.
Ничего бы не произощло, если бы это не поддержал народ, ни в том, ни в другом случае.

Вообще, проблема в бюрократизации систем. Но это другая тема.

>Kerk © (07.03.05 19:15) [107]
Согласен.
Но, к сожалению, явление бюрократизации страны (любой) назад не заковыряешь.
Это настолько серьезно, что игнорировать можно, только напялив одеяло.
К сожалению, хвост верит собакой. Наемные чиновники (это мы так считаем) вертят страной (страна - мы - это мы считаем).

>Vovchik_A_home (07.03.05 19:09) [105]
>А если со "Звездными войнами" сравнить, то, вообще, триллер
>получится

Интересно, Ю. будет Дартом Вейдером или принцесой Леей?

P.S.
А Vovchik_A_home это бесплатная версия для домашнего пользования?

← →
Vovchik_A_home (2005-03-07 23:22) [110]

2AZ © (07.03.05 19:11) [106]

>Вообще, проблема в бюрократизации систем. Но это другая тема.

Согласен.

2AZ © (07.03.05 19:26) [108]

>Это настолько серьезно, что игнорировать можно, только напялив одеяло.

Я бы сказал - "разве что в гроб лечь"

2Сергей Суровцев © (07.03.05 19:34) [109]

Вы совершенно зря меня пытаетесь подначить. Моя точка зрения на прозошедшее на\в Украине известна на это форуме многим.

>А Vovchik_A_home это бесплатная версия для домашнего пользования?

Остроумно.

> Этак можно объяснить и революцию 17г немецкими марками и
> опломбированным вагоном.
Очень правдоподобное объяснение

> Ничего бы не произощло, если бы это
> не поддержал народ, ни в том, ни в другом случае.
Чтобы "это" поддержал народ, это самое "это" должно иметь место быть, просто чтобы народу было чего поддерживать. А чтобы чего-то было, нужны деньги. Внешние, внутренние - другой вопрос. Хотя вот тот же Герцен был богатейшим человеком. Правда, революционная переписка шла на имя барона Ротшильда, его большого друга. Что из чего следует - не комментирую, т.к. не знаю

Украина: Еще одно самоубийство Найти похожие ветки