Страх

← →
asdqwer (2005-02-22 21:44) [0]

Интересно, бывают ли люди, страдающие клаустрофобией (боязнью закрытого пространства) и агорафобией (боязнью открытого пространства) одновременно?

← →
Вольный Стрелок © (2005-02-22 21:47) [1]

а бывают ли бананы червивыми?

← →
Breakmaster © (2005-02-22 21:50) [2]

2 Стрелок.
Я видел червивые фисташки... бр-р-р

← →
kaif © (2005-02-22 21:53) [3]

Бывают.

← →
Cardinal © (2005-02-22 21:56) [4]

> Интересно, бывают ли люди, страдающие клаустрофобией (боязнью
> закрытого пространства) и агорафобией (боязнью открытого
> пространства) одновременно?

Если бы их не было, то, наверное, и терминов тоже бы не было

← →
Вольный Стрелок © (2005-02-22 21:57) [5]

2 Kaif
и что, как это выглядит?
кому-то попадались? (в смысле описанные бананы и люди :)

← →
Ломброзо © (2005-02-22 21:58) [6]

kaif © (22.02.05 21:53) [3]
Согласен. Но живут не долго и умирают от шизофрении.

← →
Гарри Поттер © (2005-02-22 22:05) [7]

asdqwer (22.02.05 21:44)
люди, страдающие клаустрофобией (боязнью закрытого пространства) и агорафобией (боязнью открытого пространства) одновременно

Doom-еры че ли? Байки все это.. Выключаешь игру и все проходит.

← →
kaif © (2005-02-22 22:10) [8]

Ну, например, человек боится выходить на улицу, но, выйдя на улицу, боится зайти в метро, а, залезая в метро, боится сесть в поезд, а, сев в поезд, теряет сознание от ужаса, когда тот "лезет в трубу". Вылезая из метро, испытывает ужас, что оказался на улице, а, доехав до дому, боится влезть в лифт. Наконец, зайдя в квартиру, успокаивается, но долго готовится ко сну, расправляя простынь 45 минут, чтобы на ней не осталось ни одной "складки" и аккуратно раскладывая еще 45 минут подушки так, чтобы "одна аккуратно лежала сверху другой", и, совершив еще несколько ритуалов отхода ко сну, через 4,5 часа, наконец, засыпает и видит ужасные сны.

Примерно так.

2 Ломброзо
Я правильно воссоздал образ?

P.S.
Это все было бы смешно, если бы не было так печально.
Самое ужасное, что это излечимо психоанализом. Но настоящих психоаналитиков в этом мире кот наплакал. Зато много психиатров с ведром таблеток в руках, здоровых санитаров и родственников, желающих поскорее упечь такого в больницу.

← →
Ломброзо © (2005-02-22 22:22) [9]

:) В общих чертах таки да. Только вы не упомянули про смену памперса перед отходом ко сну.

> Но настоящих психоаналитиков в этом мире кот наплакал
Насколько я знаю по состоянию на 1997 год - в Питере их было ровно 1. Т.е. челаэк, прошедший австрийскую школу и успешно работающий по специальности (фамилию не называю). Что, впрочем, не мешало называть себя пихоаналитиками сотням прочих шарлатанов.

asdqwer (22.02.05 21:44)
Собс-но, а почему Вы спрашиваете?

← →
Копир © (2005-02-23 04:43) [10]

>asdqwer (22.02.05 21:44) :

У меня почти классическая агарофобия
В отличие от молчаливого и, видимого согласия
с безграмотным отношением к термину вышеуказанных
респондентов.

Ну, ув. Кайфу простить можно.
Он не психиатр, во всяком случае...

Зато меня можно погрузить в подводную лодку.
Запустить в космос в замкнутой капсуле.

!!!

← →
Копир © (2005-02-23 04:49) [11]

>Ломброзо © (22.02.05 21:58) [6] :
>kaif © (22.02.05 21:53) [3]
>Согласен. Но живут не долго и умирают от шизофрении.

Хорошее мнение врача, который "о" от "а" не различает.

Зато различает Великий русский язык.

Рвать. Рвач.
Ткать. Ткач.
Врать. Врач.

← →
Копир © (2005-02-23 05:03) [12]

Цезарь Ломброзо, т.е. приоритет псевдонима просто,
как врач, убил бы себя, увидя рассуждения Лжедмитрия
насчет "агорафобии", ни разу не, хотя бы вежливо,
не поправив...

Мельчает медицина.
Не то, что латыни, даже и русского эквивалента
нынче не знают.

Зато претендуют ся на высокооплачиваемую работу.
Ай-яй-яй!

Рецепты тоже выписывать будем с "а" и "о". Вперемежку?
Ковинтан, вместо Кавинтон?

Смертного греха, Цезарь, не боитесь?

Не от дурости.
От необразованности.
Клятва Иппократа не жжёт кишечник?

← →
Ломброзо © (2005-02-23 07:58) [13]

>Зато меня можно погрузить в подводную лодку.
>Запустить в космос в замкнутой капсуле.

Из муфельной печи клювом по керамике рулады выстукивать Вы ещё не пробовали?

← →
Иксик © (2005-02-23 08:29) [14]

> Насколько я знаю по состоянию на 1997 год - в Питере их
> было ровно 1. Т.е. челаэк, прошедший австрийскую школу

А чего там такая хорошая школа.

Извиняюсь за оффтоп, Ломброзо, что вы думаете о медицинском образовании в Германии?

← →
Ломброзо © (2005-02-23 08:45) [15]

Что я могу сказать? ) Я в Германии не учился. Вот оборудование у них выше всяких похвал - в этом их безусловное преимущество.

← →
Иксик © (2005-02-23 08:59) [16]

> Ломброзо © (23.02.05 08:45) [15]

Спасибо.
Просто я подумал, что если вы знаете насколько хороша австрийская школа, то может будете знать и о немецкой. :)

← →
Ломброзо © (2005-02-23 09:27) [17]

Да я и австрийской не очень-то интересуюсь... А что вы хотите знать? какие цели преследуете вопросом? Во всём мире учат одни и те же кости, мышцы, нервы и сосуды; во всех институтах читают лекции, проводят коллоквиумы и семинары. Если вы хотите просто выучиться на врача - учитесь где хотите. Отечественная школа ничуть не хуже немецкой. Пожалуйста. Московский 1 мед, питерский 1 мед, Военно-медицинская академия - это именитые клиники, славная история и крепкие традиции. Если же хотите срулить в Германию - тогда действительно лучше присматривать себе немецкий вуз, бо различия в организации здравоохранения между нами и ими действительно существенны. Если у нас лечат (по крайней мере, стараются лечить) больного, а не диагноз, то на западе наоборот. Следствие политики финансирования. Немного другие принципы организации медпомощи. Если страна небольшая и утыкана клиниками - то упор разумно делать на квалифицмрованную и специализированную медпомощь, если же государство занимает большую территорию и неравномерно заселено - начинают работать другие принципы: упор делается на неотложную, доврачебную и первую врачебную помощь плюс мероприятия по этапной эвакуации. Это сильно отражается на мышлении.

← →
Иксик © (2005-02-23 09:53) [18]

> Ломброзо © (23.02.05 09:27) [17]

Довольно-таки трудно сказать, дело в том, что я всегда хотел стать врачом, но в этой стране не сложилось. Мне нравится то, что я делаю сейчас, но мечта все-таки осталась. Останавливает возраст, начинать все сначала как-то боязно, так я только годам к 33 закончу обучение.
А насчет того где, просто уехать в Германию мне гораздо легче чем куда-либо еще и образование там бесплатное. А местный медицинский, это взятки и ничего кроме взяток, да и признавать его диплом нигде не будут.

← →
alless (2005-02-23 09:58) [19]

Гдет-о слышал анекдот : я не одеваю презервативы потому что у меня клаустрофобия

← →
Vovchik_A © (2005-02-23 10:02) [20]

2asdqwer (22.02.05 21:44)

Анек обыгрываем ? Думеров не лечим ?

← →
Ломброзо © (2005-02-23 10:13) [21]

Вполне можно найти интересы на грани. В Москве в первом меде есть кафедра медицинской кибернетики. В МИФИ - кафедра "Компьютерные медицинские системы". Одним словом, дорог много. В той же германии существует множество таких "пограничных" компаний. Например, AJZ Engineering (www.ajz-engineering.de) - комплексная интеграция, проектирование, строительство и оборудование клиник "под ключ". Другие конторы занимаются цифровыми компьютерными системами, телемедициной и пр (Jematic/YSAR+). В Siemens вообще текучка высока, можете и туда постучаться. Я в московский филиал хотел устроиться года эдак три назад, но зарплаты у них крохотные. На сайте Philips пошерстите, там тоже вакансии встречаются интересные.

> Ломброзо © (23.02.05 10:13) [21]

Да, возможно и так. Спасибо вам за совет. Но мне хотелось именно лечить людей, или заниматься исследованиями в области медицины. Мне сейчас очень сложно решить. Хотя многое зависит от объективных обстоятельств, поэтому возможно что решиться все и без моей помощи :).

Но как думаете вы лично, поздно ли начинать в 24-26 лет?

В 12-м посте Копира одна орфографическая ошибка, одна, надо полагать, опечатка, и одно заблуждение. От необразованности, надо полагать?

может НЛП поможет ?
кусок текста отсюда http://lib.ru/NLP/bend05.txt

Здесь у кого-нибудь есть фобия? Я люблю фобии, но их так легко чинить,
что они у нас уже кончаются. Видали? Здесь фобии есть только у людей,
страдающих фобией поднятия руки в присутствии аудитории.
Джоан: У меня есть.
У вас настоящая, махровая фобия?
Джоан: Ну, довольно скверная. (Она начинает дрожать и дышать учащенно).
Я это вижу.
Джоан: Вы хотите знать, с чем она связана?
Нет, не хочу. Я математик. Я работаю исключительно с процессом. Я все
равно не имею доступа к вашему внутреннему опыту, так зачем о нем говорить?
Чтобы изменить внутренний опыт, не обязательно говорить о нем. Вообще-то
если вы о нем говорите, то ваш терапевт может закончить ролью
профессионального компаньона. Вы знаете, с чем связана ваша фобия? Это
нечто, что вы видите, слышите или чувствуете?
Джоан: Это нечто, что я вижу.
О"кей. Я собираюсь попросить вас проделать несколько вещей, которые вы
можете проделать в уме очень быстро, так что ваша фобия вообще никогда
больше не побеспокоит вас. Я буду давать вам указания по одному шагу за раз,
а потом вы идете внутрь и выполняете их. Кивните, когда закончите.
Сначала я хочу, чтобы вы представили, что сидите в центре кинотеатра, и
вверху на экране вы можете увидеть черно-белый фотоснимок, на котором видите
саму себя в ситуации как раз перед тем, как у вас появляется фобическая
реакция.
Затем я хочу, чтобы вы вышли из своего тела наверх, в проекционную
будку, откуда вы можете наблюдать за собой, наблюдающей за собой. С этой
позиции вы будете способны увидеть себя, сидящую посреди кинотеатра, а также
себя на неподвижной картинке вверху, на экране.
Теперь я хочу, чтобы вы превратили снимок на экране в черно-белый фильм
и просмотрели его от начала до момента сразу после завершения этого
неприятного переживания. Когда дойдете до конца, я хочу, чтобы вы остановили
фильм -- как слайд -- а затем впрыгнули внутрь изображения и прокрутили
фильм назад. Люди будут ходить задом наперед, и все остальное будет
происходить наоборот -- точно, как при перемотке фильма, за исключением
того, что вы будете внутри фильма. Прокрутите его обратно в цвете и
потратьте на это только одну-две секунды.
Теперь подумайте о том, с чем была связана ваша фобия. Увидьте то, что
вы увидели бы, если бы на самом деле были там.
Джоан: Меня теперь не волнует, но я боюсь, что в следующий раз, когда я
действительно там окажусь, это может не сработать.
Вы можете где-нибудь здесь найти реальный пример, чтобы проверить это?
Джоан: Да, это фобия лифтов.
Отлично. Давайте сделаем маленький перерыв. Идите, попробуйте, а после
перерыва отчитаетесь. Те из вас, которые скептики, идите, смотрите и
задавайте ей вопросы, если хотите.
О"кей. Ну как, Джоан?
Джоан: Чудесно. Вы знаете, я никогда раньше по-настоящему не видела
лифт изнутри. Этим утром я даже не могла войти туда, потому что была слишком
напугана, но вот только что я несколько раз прокатилась вверх-вниз.
Это типичный отчет. Тем не менее однажды я чуть не занервничал. Я
преподавал в Пичтри Плаза, в Атланте, где имелся 70-этажный внешний лифт.
Так что я просто должен был найти человека с фобией лифтов. Я вылечил эту
леди и отослал ее с семинара для проверки. Примерно через полчаса я начал
думать:"О, о, может, она там забралась наверх и не может слезть вниз". Когда
минут через пятнадцать она вошла, покачиваясь, я спросил ее, где она была.
"А я просто ездила вверх и вниз. Это было так здорово".

Не могу за вас решать ) ИМХО всё же поздновато. У нас обучение проходило очень жёстко, даже жестоко :) Подъём, зарядка, завтрак. Затем двумя колоннами - на лекции и семинары. Прогуливать нельзя. Сон на лекции наказывался. После обеда - самоподготовка, опять-таки строем по кафедрам или в библиотеку. Зубрёжка, зубрёжка и ещё раз зубрёжка. Анатомию и гистологию по книгам учить бесполезно, нужно прощупать каждую косточку руками и каждую клеточку зарисовать в альбом (здоровые лбы таскали с собой альбомы и цветные карандаши). Где-то с третьего курса нужно начинать добровольно ходить на ночные дежурства в городские больнички.

> 24-26 лет?
А память как раз к этому возрасту начинает страдать ) А в 17-20 лет материал усваивается легко.

Ясно. Что ж, спасибо, буду думать :)
Эх...

[26] Vovchik_A © (23.02.05 10:37)

Хе-хе, да я в общем так это сказал, чтобы что-то сказать... Пусть съезжает, если хочет.

← →
Иксик2 (2005-02-23 12:34) [29]

Кстати, посмотрел про американских студентов-медиков, у них средний возраст поступления в мед. школу как раз 24. Про немцев пока не могу найти.

← →
Иксик2 (2005-02-23 12:53) [30]

На 2000г. средний возраст немецкого студента 25 лет. Т.е. значит средний возраст поступления где-то 23.
Может еще не все потеряно :))

Страх Найти похожие ветки