Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.02.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизВакансия: Delphi - программист (Минск) Найти похожие ветки
← →
Willi (2005-01-28 20:54) [0]Требования:
- высшее техническое образование
- возраст до 30 лет
- хорошее знание Delphi 6-7, Win32 API, QuickReport
- опыт разработки приложений клиент-сервер
- знание языка SQL
- умение работать в команде
Приветствуется:
- опыт разработки приложений под трехзвенную архитектуру
- знание синтаксиса языка хранимых процедур Informix или Oracle
- владение основами usability
Резюме и вопросы присылайте по адресу: tkp-job@tut.by
← →
jack128 © (2005-01-28 20:59) [1]Willi (28.01.05 20:54)
- возраст до 30 лет
По совместительству в мужском стриптизе нужно будет работать?? Объясните, пожалуйста, откуда такой возростной ценз??
← →
Околокомпьютерный (2005-01-28 22:09) [2]Удалено модератором
← →
default © (2005-01-28 22:15) [3]удалённо можно?
← →
Nikolay M. © (2005-01-28 22:35) [4]В Москве вакансий до фига. Например, вот:
http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=155470&
только там не "до 30", а исключительно "27-30", молодежь в 26 и старичье в 31 не катят :(
← →
Nous Mellon © (2005-01-28 22:37) [5]
> только там не "до 30", а исключительно "27-30", молодежь
> в 26 и старичье в 31 не катят :(
Так вот значит когда основная человеческая жизнь :)
← →
Игорь Шевченко © (2005-01-28 22:46) [6]Nikolay M. © (28.01.05 22:35) [4]
И срок работы три года. Потом состарится и будет нафиг никому не нужен.
Раньше молодых учить было легче, потому и старались их брать, теперь - не знаю.
← →
Околокомпьютерный (2005-01-28 22:51) [7]>
> И срок работы три года. Потом состарится и будет нафиг никому
> не нужен.
>
> Раньше молодых учить было легче, потому и старались их брать,
> теперь - не знаю.
а теперь не берут)
я вот без опыта работы уже 2 недели устроиться не могу ))
← →
paul_k © (2005-01-28 22:59) [8]
> я вот без опыта работы уже 2 недели устроиться не могу
> ))
а я уже 3 месяца людей нанять не могу...
плохо, однако...
тут подвели статистику ..
из 800 резюмов более менее пригодных кандидатов приглашено на собеседование 105, из них предложено работать 14, посланы нах открытым текстом 3-е. На работу принято 6 человек.
мдя...
← →
Игорь Шевченко © (2005-01-28 23:06) [9]paul_k © (28.01.05 22:59) [8]
Я тебе, конечно, могу посочувствовать, но у тебя пропорции все-таки лучше выглядят :) из 104 - 6 принято.
С уважением,
← →
Околокомпьютерный (2005-01-28 23:06) [10]
> paul_k © (28.01.05 22:59) [8]
>
> > я вот без опыта работы уже 2 недели устроиться не могу
>
> > ))
>
> а я уже 3 месяца людей нанять не могу...
> плохо, однако...
> тут подвели статистику ..
> из 800 резюмов более менее пригодных кандидатов приглашено
> на собеседование 105, из них предложено работать 14, посланы
> нах открытым текстом 3-е. На работу принято 6 человек.
>
> мдя...
а почему послали то??? интересно аж...
кого набирал, программеров?
← →
paul_k © (2005-01-28 23:13) [11]да.. но 2 основные вакансии так и не заняты.
из 6-ти - пятеро это "студенты на вырост"
← →
paul_k © (2005-01-28 23:18) [12]
>а почему послали то??? интересно аж...
> кого набирал, программеров?
и набираем.
тока "программистов". а программеры это не к нам
почему послали? ну одному просто не повезлою
Где работал? что делал? ну в компании ХХХ продукт УУУ дорабатывал. Почему уходишь? - по деньгам не сошлись. мало платят.
А как на зло - я тоже с этим продуктом УУУ почти год прообщался и стал его спрашивать простые вещи, которые разработчик связанный с УУУ знать обязан. (ну типа как там ключ первичный устроен,а надо сказать что в системе УУУ он символьный и несет смысловую нагрузку, или как там некая хитрая, но в его работе необходимая структура данных устроена), а в ответ тишина или того хуже- а х его знает.. Ну и иди ты нах - был адекватный ответ.
← →
Sergey_Masloff (2005-01-28 23:22) [13]paul_k © (28.01.05 23:18) [12]
>Ну и иди ты нах - был адекватный ответ.
Нет не адекватный. Извини, но это быдлизм. С людьми (любыми) так нельзя. Не ИМХО :(
← →
Nikolay M. © (2005-01-28 23:25) [14]
> Игорь Шевченко © (28.01.05 22:46) [6]
> И срок работы три года. Потом состарится и будет нафиг никому
> не нужен.
>
> Раньше молодых учить было легче, потому и старались их брать,
> теперь - не знаю.
Ну, если за эти 3 года заработать на хорошую жизнь в оставшиеся 50 лет, то почему бы и нет? :)
Сейчас вижу другую ситуацию. Молодых могут себе позволить брать фирмы с относительно неспешным ритмом работы. В компаниях же, где все надо было сделать "срочно вчера" молодежь - непозволительная роскошь: ее надо учить, проверять, как растет, поливать, удобрять, а она потом еще и свалит на бОльшую зарплату.
← →
paul_k © (2005-01-28 23:27) [15]
> Sergey_Masloff (28.01.05 23:22) [13]
кто же сказал что я тут ДОСЛОВНО привожу то что сказано кандидату было?
← →
Sergey_Masloff (2005-01-28 23:30) [16]paul_k © (28.01.05 23:27) [15]
>кто же сказал что я тут ДОСЛОВНО привожу
Тогда извини. Я думал именно дословно. Еще подумал - странно совсем другое впечетление было. Ну, вобщем еще раз извиняй - тогда ты прав.
← →
Игорь Шевченко © (2005-01-28 23:30) [17]Nikolay M. © (28.01.05 23:25) [14]
> молодежь - непозволительная роскошь: ее надо учить, проверять,
> как растет, поливать, удобрять
Тогда им прямой расчет идти в Армию спасения, а не в компанию. В компании обычно надо работать, причем, не только в той, где нужно сделать "срочно вчера". Я вообще не понимаю, зачем приглашать людей, в описываемую тобой компанию, как молодых, так и с опытом работы, компании, клепающие "Hello world" и его аналоги, давно, на мой взгляд, перевелись. А где еще нужно сделать "срочно вчера", причем, человеком с улицы, я не представляю. Просвети ?
← →
paul_k © (2005-01-28 23:32) [18]2 Sergey_Masloff
мое
> посланы нах открытым текстом
имелось в виду, что пришли люди, которым явно кто-то написал относительно недурственное резюме, но после первых же вопросов, даже не глядя ещё в результаты тестов оставалось сказать ласково следующее "извините, но Вы нам не подходите" и проводить к выходу
← →
Гаврила © (2005-01-29 11:40) [19]
> [18] paul_k
Странно, что вы до сих пор обращаете внимание на резюме, ведь существует куча образцов и чуть ли не автоматов по их составлению
Мы вот просим прислать резюме для выяснения только нескольких вещей:
образование
стаж работы
место жительства, гражданство.
Остальное по коду и на собеседовании
← →
Гаврила © (2005-01-29 11:43) [20]Вдогонку
Ну и если в резюме в разделе "владею" перечислены все языки и технологии, которые существуют, то скорее всего кандидат приглашен не будет
← →
paul_k © (2005-02-01 21:56) [21]Гаврила © (29.01.05 11:43) [20]
ну, это само собой.. особенно если при этом возраст "сосискателя"(копирайт дного з соискателей) около 20-ти лет
← →
Lola © (2005-02-01 23:39) [22]Меня не перестает удивлять дискриминация по возрасту. Я уже как-то смирилась дискриминацией по половому признаку. Ладно, спишем на ущимленное мужское самолюбие (это я не про всех здесь присутствующих). Но удивляет, почему мужчина в 35 программирует хуже, чем такой же в 30? Или "работать в команде" он не умеет (т.е. с ним и пива не попить)?
Сорри, за оффтопик.
← →
Petr V. Abramov © (2005-02-02 01:32) [23]> Но удивляет, почему мужчина в 35 программирует хуже, чем такой
> же в 30? Или "работать в команде" он не умеет (т.е. с ним и
> пива не попить)?
потому, что начальник - "отличник" и посылать старших не умеет :)
А вообще часто встречается принцип "не брать на работу тех, кто хоть чуть-чуть умнее тебя"
← →
paul_k © (2005-02-03 15:49) [24]Lola © (01.02.05 23:39) [22]
Согласитесь, редкий человек старше 45 лет сможет быстро и эффективно вникнуть в совершенно новую для него предметную область.
Многие соискатели старше 45 так и говорят - "Стар я новое осваивать. мне бы поподдерживать, поадминить. А нормативку изучать - оставьте молодым"
← →
msguns © (2005-02-03 15:56) [25]>Lola © (01.02.05 23:39) [22]
Меня не перестает удивлять дискриминация по возрасту. Я уже как-то смирилась дискриминацией по половому признаку. Ладно, спишем на ущимленное мужское самолюбие (это я не про всех здесь присутствующих). Но удивляет, почему мужчина в 35 программирует хуже, чем такой же в 30? Или "работать в команде" он не умеет (т.е. с ним и пива не попить)?
Объяснение простое. Чел до 30 (даже до 35) еще не настолько научился себя уважать и постоять за себя, чтобы начальник не смог послать его куда угодно: от уборки прилегающей территории до трех букв. Человек же зрелый может "качать права".
← →
Игорь Шевченко © (2005-02-03 15:59) [26]paul_k © (03.02.05 15:49) [24]
http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=126
До просветления :)
С уважением,
← →
Ega23 © (2005-02-03 16:07) [27]2 Игорь Шевченко © (03.02.05 15:59) [26]
http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=126
КАКОЙ КОШМАР!!!!
Что это за кодировка????
← →
paul_k © (2005-02-03 16:24) [28]Игорь Шевченко © (03.02.05 15:59) [26]
Просветления, увы, не наступило
Все что там сказано верно и известно.
И тем не менее, накопленная мною статистика показывает, что либо человек в 45 лет устроен и меняет место работы в крайних ситуациях.
В большинстве случаев у хорошего специалиста достаточно контактов, чтобы не соватся на сайты вида job.ru, так как на хорошего специалиста всегда есть очередь потенциальных работодателей.
Те люди старше 40 лет, с которыми я связывался по вопрсу "поработать у нас" либо оказались очень странными "специалистами" либо честно говорили приведенное мною выше.
"Опытным путем" выяснилось, что оптимальный возраст того человека, которого мы ищем на одну из вакансий от 28 до 37 лет.Это уверенные в себе люди, с достаточным опытом работы, ещё не "закостеневшие" настолько, чтобы не иметь желания "достичь просветления" в совершенно новой для себя предметной области.
(может это что-то в нашей консерватории поравить надо, что программисту необходимо в учете ценных бумаг разбиратся, но так уж слоджилось)
При этом совершенно не значит, что соискатели не попадающие в этот возрастной ценз не рассматриваются.
← →
boriskb © (2005-02-03 16:24) [29]Ega23 © (03.02.05 16:07) [27]
Что это за кодировка????
?? У меня нормально смотрится.
← →
msguns © (2005-02-03 16:34) [30]>Игорь Шевченко © (03.02.05 15:59) [26]
>http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=126
Беспредметный базар. Все равно, что спорить о том что лучше: ройтвеллеры или блондинки.
Надо просто различать программирование от разработки. И все станет на свои места. Самый супер-пупер талантливый молодой программер физически не может знать столько предметных областей, сколько даже посредственно знающий, например, среды, зрелый специалист, успевший поработать и на заводе, и в торговой фирме, и в банке.
← →
ms © (2005-02-03 17:06) [31]Willi (28.01.05 20:54)
A y вac иcnoльзyeтcя QuickReport?
A я дyмaлa, чтo eгo yжe нe иcnoльзyю, kak ycтapeвший.
← →
Игорь Шевченко © (2005-02-03 17:08) [32]msguns © (03.02.05 16:34) [30]
> Все равно, что спорить о том что лучше: ройтвеллеры или
> блондинки
Блондинки всяко лучше.
← →
Ega23 © (2005-02-03 17:10) [33]A я дyмaлa, чтo eгo yжe нe иcnoльзyю, kak ycтapeвший.
Давай перепишем все CERN-овские математические библиотеки на С++, т.к. фортран уже устаревший
← →
boriskb © (2005-02-03 17:10) [34]Игорь Шевченко © (03.02.05 17:08) [32]
Блондинки всяко лучше.
Да нет, не всяко :) Смотря для чего :)
Есть условия при которых я бы первое выбрал :)
← →
Игорь Шевченко © (2005-02-03 17:13) [35]boriskb © (03.02.05 17:10) [34]
Но одно другому не мешает, не так ли ? :)
← →
Ega23 © (2005-02-03 17:13) [36]Есть условия при которых я бы первое выбрал :)
Условия - в студию!
(А то во всякой ереси заподозрить можно... :о) )
← →
boriskb © (2005-02-03 17:15) [37]Игорь Шевченко © (03.02.05 17:13) [35]
Но одно другому не мешает, не так ли ? :)
Ни коим образом :)
← →
boriskb © (2005-02-03 17:16) [38]Ega23 © (03.02.05 17:13) [36]
Условия - в студию!
:)
Охота на кабана :)
Или ты блондинку предпочтешь? :)
← →
ms © (2005-02-03 17:16) [39]>[33]
Нe в этom делo, здеcь вpoде peчь a coздaнии новoгo npoekтa. A eсли cтapoe иcnpaвлять coвcem тocka.
C yвaжeниeм.
← →
Ega23 © (2005-02-03 17:20) [40]2 boriskb © (03.02.05 17:16) [38]
Охота на кабана :)
Эх, везёт тебе... Магнитогорск... Горы, правда, не люблю, зато действительно Настоящая Охота!
Хоккей, опять-же...
Эх-х-х....
← →
boriskb © (2005-02-03 17:22) [41]Ega23 © (03.02.05 17:20) [40]
Горы, правда, не люблю
Какие тут горы... гспааади :)
Так, больше местные пальцы гнут :)
← →
stone © (2005-02-03 17:26) [42]
> Охота на кабана :)
> Или ты блондинку предпочтешь? :)
Конечно. И ей охота, и тебе охота, вот это охота :))
← →
Johnmen © (2005-02-03 17:40) [43]>ms ©
Откуда такая ересь ? :)
Последний релиз QR 11 января 2005.
← →
Jeer © (2005-02-03 17:44) [44]Вверну и свое ИМХО, впрочем, вполне перекликающееся с уже сказанным:)
Цифры - из собственного опыта руководства коллективом.
Ограничения в возрасте (и не обязательно сверху) напрямую связаны с предполагаемой деятельностью сотрудника в ближайшее время.
Ведь фирма, как правило, хочет получить эффективное решение.
Итак, по годам:
22-25: "Убирать мусор" - это способные, но не одаренные, тем более талантливые студенты.
26-32: Решение частных, функционально завершенных задач (здесь требуется приобретенный опыт, умение работать в команде, умение подчиняться)
32-45: технические руководители (менеджеры проектов)
Здесь необходим авторитет знаний, возраста, уважения основным руководством. Это способствует выполнению проектов в нужном направлении в заданные сроки.
>45: как правило, научно-технические консультанты. Нет прямого вляния на производственный процесс, но опосредованное влияние очень велико, т.к. по сути предлагаются перспективные и целесообразные пути развития.
Вместе с тем, есть особая категория работников,
эффективность работы которых не падает с возрастом.
Это, как правило, узкоспециализированные специалисты:
из программирования - алгоритмисты
из электроники - аналоговики.
← →
ms © (2005-02-03 18:03) [45]Johnmen © (03.02.05 17:40) [43]
Мoжeт быть. Нy и чтo тam нoвoгo и xopoшeгo? Дaвнo нe noльзyemcя: Cam npинциn нe нpaвитcя.
← →
msguns © (2005-02-03 18:45) [46]>Jeer © (03.02.05 17:44) [44]
Если не придираться к граничным параметрам, то классификация верная. Только вот я бы все же бОльшее внимание уделил проблемщикам (постановщики-разработчики-внедренцы).
Поддерживаю.
← →
Jeer © (2005-02-03 19:33) [47]msguns © (03.02.05 18:45) [46]
Внедренцы - это особая статья.
В бытность нашего НПО долгое время на объекты выезжали разработчики.
Ну, действительно, кто же лучше знает свой продукт ?
Но, падала эффективность разработки.
И только с созданием полнокровного регулировочно-сдаточного цеха
наступило "полное прозрение".
Если учесть, что "объекты" были раскиданы по всем морям и флотам можно представить эффективность данного решения.
Могу даже озвучить кощунственное утверждение:(
"Гибель регулировщика несравнима с таковой - разработчика".
Читайте в современном раскладе - "увольнение"
Но в наши времена это были буквальные факты :(
← →
kaif © (2005-02-03 21:52) [48]Мне 42 года. Мечтаю освоить новую предметную область. Та, в которой я спец., надоела до чертиков. Кто сказал, что после 30 никто не будет осваивать новую предметную обасть? Я осваивал программирование и финансовый учет после 32. ИМХО, все от человека зависит. Хотя программирование мне тоже уже надоело. Хочу стать садовником. Никто не знает, где найти работу садовника за $1000/мес?
Да, кстати, по сабжу.
хорошее знание Delphi 6-7, Win32 API, QuickReport
ИМХО, QuickReport лучше всего вообще не знать. Уберите эту фигню из требований, если хотите, чтобы у Вас были нормальные отчеты.
← →
ms © (2005-02-04 18:38) [49]>[48]
>QuickReport лучше всего вообще не знать
Пpиятно cлышaть.
>[43]
Toльko вoт kyдa noдeвaлиcь тe koтopыe macтepa?
← →
ms © (2005-02-04 18:50) [50]>[48]
A я тoжe xoчю в caдoвниkи, тoльko зa 2800?/mec.
← →
Jeer © (2005-02-04 18:54) [51]ms © (04.02.05 18:50) [50]
Вам - проще:)
Хотя по нынешним временам, кто знает кому проще.
← →
ms © (2005-02-04 18:57) [52]>[51]
Потому вы тak cчитaeтe ?
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.02.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.6 MB
Время: 0.041 c